[問題] 現在開歷史頻道可以這樣胡扯八道喔
最近健身都會聽烽火照東南 於是演算法跳一狗票歷史YT
昨天跳這影片 https://youtu.be/F7W6Me8YkKQ?si=08UGqcFQbgoGkvXt
聽完差點吐血 內政 皇朝軼事就不提了 槽點滿滿 就只提跟戰爭有關的
1.他說高祖白登之圍後的和親使漢朝變成匈奴附庸 這我真他媽第一次聽到
2.武帝北伐後 漢朝打到十室九空 完全忽略東漢乃至三國外患大減的結果
3.班超是恐怖份子 挖糙 這我真的是第一次聽到 漢匈戰爭 漢朝大使團死成怎樣
史書就寫在那 兩軍不斬來使 是戰國時代規則 你去看美國西部運動 美軍會派人跟
酋長玩政治外交博弈嗎 還說用現代角度來看 那你要不要說現代角度來看 埃及人亂倫 很噁心
還有一堆 還講張放是靠裙帶關係 現代LBJ兒子都靠他老爸打NBA了
人類有哪個領域不是靠裙帶關係的 就連他口中的漢朝寶劍 衛青 霍去病 不也是靠關係
所以這兩人立功 你就都不講了? 現在是不是顏色對了 出書亂寫 影片亂講 都有人相信
他還當過老師 挖靠 其實最恐怖不是他瞎基八亂講 而是下面一堆人不查證就相信
這是最恐怖的
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換個聳動的角度來解讀,衝流量而已。
2.雖然不至於到十室九空,但從馬邑之圍到輪台罪己詔,漢室戶口
減半是史有明載的;另外匈奴的衰弱,很大一部分根本是自己內鬥
至於班超是不是恐怖份子?以現在觀點來解讀,真的是
如果你是想講「武帝窮兵黷武導致國力下滑」,那我們同意。但這和「漢朝不如匈奴」 「漢打得很蠢」是兩回事。 匈奴的衰弱「當然有內鬥」,你忽略一件事:沒有外部軍事壓力,內鬥頂多是換老大 ,不至於解體成東、西南三部。河西走廊被漢奪走、東胡殘餘立國、西域諸國倒戈,這 些都是漢朝武力與外交操作造成的。講白了,漢朝是趁你內鬥再補你一刀,而不是你倒了 漢才出來撿骨頭。 至於班超是不是「恐怖份子」……這個最妙。你硬要拿21世紀的聯合國人道主義觀點來看 西域外交,那班超不只恐攻,張騫出使可能還構成非法越境。那麼成吉思汗呢?亞歷山大 呢?乾脆說李世民征高句麗也違反國際法好了,漢代大使團死傷就擺在那蘇武 唐蒙 隨便 查都有,你要不要也跑去跟匈奴談恐怖分子?
※ 編輯: jeffou1112 (114.27.202.168 臺灣), 05/05/2025 21:47:03跟匈奴強弱關係其實不大 漢自己被趁虛入侵 + 種族衝突 見《
後漢書》:"王莽末,四夷內侵,及莽敗,眾羌遂還據為寇..(
降羌)羌胡被髮左衽,而與漢人雜處,習俗既異,言語不通,數
為小吏黠人所見侵奪,窮恚無聊故致反叛" 不受降 樑子結更深
跟很多翻案文章一樣,博眼球、衝流量,節目效果
匈奴也是你的祖先阿,把漢朝變附庸好強喔
看別人的歷史言論,我建議你要區分 史實 史觀
如果對方講的東西,屬於史實範疇,那麼你看不爽
解決之道是耐心去查史料,看看是不是真的
根據我打筆戰多年經驗,高機率你看不爽的史實
往往是部分史實,那你就好好整理跟他主張相反的史實
用更多的資料告訴大家,那個說法有侷限
偶爾,根本是對方看錯資料,這最簡單,你拿出原始資料
指出對方哪裡弄錯
如果對方講的東西,屬於史觀,這比較麻煩點
必經非自然科學的事情,往往陷入父子騎驢的情況
漢武帝的問題是跟自己的繼承人打內戰
這時你還要反論,大概有兩條路線,第一,去查清楚其他國家
針對類似
議題,看別管怎麼處理,因為通常史觀爭議是屬於評價標準
問題
你就查清楚這個世界多數國家的評價標準是什麼,這才是相
對客觀的
評價標準。第二條路線,這個有點針對個人了
用的時候小心點,就是你去查對方過往言論,有無雙標
/
如果你想問,怎麼區分這是史實還史觀爭議
這個,簡單說,如果說話者告訴你,這個是好 or 壞
反正涉及類似打分數概念的,大概史觀爭議了
舉例:
漢朝有沒有哪些將領,是皇親國戚,這是史實議題
但說話者企圖據此告訴你,漢朝就是攀親帶故的王朝
爛透了。這個就是史觀議題。
我個人建議,你想搞歷史筆戰的話,盡量以史實類為優先
因為戰史觀,你講再多,人家就有預設立場了
根本不會被你影響。說到底,就是史觀無法科學驗證真偽
所以人家想怎麼講,從根本來說,你無法真正反駁對方
/
對,你說對了,歷史頻道還真能胡說八道,至少歷史解釋這
部分
對了,歷史類yt我基本只看李天豪跟左為 你參考看看
呃..就算以當時的觀點來看 班超來暗的行為也是爛人好嗎
推左為,中國近現代史他整理的很好
觀點
我是不會用恐怖分子形容班超 只是講成那樣也不意外就是
這個不就皇史頻道嗎
很多歷史頻道用一些非主流觀點衝流量,本版還很多幫洗白
的,我也是笑笑
第2點完全沒錯啊!!! 漢武帝真的打的很蠢阿!!!
只不過剛好衛霍還算可以(霍去病雖然打嬴,但是漢軍損失很嚴重
,霍去病對手下士兵也不好)。
結果衛霍沒了,後來漢武帝改用李廣利,漢軍就輸得很慘!!!
這就完全是漢武帝的鍋啊!!!
而且匈奴的衰弱也不是被漢軍打的!!!
而是匈奴發生天災被漢宣帝補刀!!!
其實準噶爾也是一樣的狀況,但是一堆人只會說乾隆很強消滅
準噶爾等等自慰的史觀!!
他講的也算是事實啦 只是講的很偏激很聳動
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[問卦] 漢朝最後一個皇帝為什麼不是劉禪一般提到漢朝最後一個皇帝,指的通常是東漢最後一個皇帝劉協 一般指漢朝則是由西漢+東漢組成 而東西漢亦各有一個開國君主 再來是劉備,他有漢室血統,稱帝時名義上亦是繼承大漢 國號也一樣是漢 因根據地在川蜀而被後世稱為蜀漢9
[問卦] 衛青、霍去病是運氣、國力、個人強?漢武帝時期,衛青、霍去病被重用, 都是出身平民、年少得志, 霍去病19歲就帶兵立功,死的時候才24歲, 而且是病死不是戰死, 但這兩個人的偉業,2
[問卦] 有誰知道漢朝驅逐匈奴484大內宣?乳提 最近看到太史公的奸佞列傳 隨意看了一點漢匈戰爭 才發現根本不合邏輯阿? 漢朝宣稱漠北之戰大敗匈奴,光霍去病就殺死俘虜超過7萬,總機殺死俘虜匈奴近9萬![[問卦] 有誰知道漢朝驅逐匈奴484大內宣? [問卦] 有誰知道漢朝驅逐匈奴484大內宣?](https://i.imgur.com/OFFcLOyb.jpg)
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[問卦] 衛青、霍去病是個人強還是國力強?衛青跟霍去病在漢武帝時期出兵打敗匈奴, 大報劉邦被圍在白登山之仇, 漢朝經過文景之治後,國力到達巔峰, 衛青跟霍去病能打敗匈奴, 靠的是是個人強,還是軍隊強?2
[問卦] 為啥俄羅斯不要搞和親政策?鄉民以前念歷史的時候都知道 漢朝的時候,匈奴是很大的問題 匈奴經常在邊境騷動, 但那時候的漢朝皇帝或是高官大臣分析了匈奴的狀況, 匈奴所處的生活環境,中原人無法適應,4
[問卦] 霍去病怎麼強的鬼都怕?汝提 聽聽李廣跟衛青兩位名將的故事 兩位應該放到現在都是頂點的人 可是漢武帝後來抽到神器 霍去病2
Re: [問題] 忽必烈為什麼算漢朝我以為這是在酸蒙古國的歷史觀 因為蒙古國教的歷史是匈奴是蒙古歷史上的王朝(但是沒有繼承關係) 也是蒙古人的祖先(其實沒什麼多大關係,只是剛好都稱霸蒙古草原) 如果蒙古把匈奴當作祖先 那想必也繼承漢朝劉家的血統(匈奴王家多次與劉家通婚,母系有漢朝血統)![Re: [問題] 忽必烈為什麼算漢朝 Re: [問題] 忽必烈為什麼算漢朝](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif)
Re: [問卦] 中國跟日本的“兵法”是不是不太一樣中國兵法就像是中國功夫 聽過的人多見過的人沒有 自古中國就是只有被不識字的遊牧民族按在地上摩擦的份 從漢朝漢武帝只有第一次對匈奴奪回河套地區,就開始大內宣 第二次漠北之戰,依照各種客觀證據,可以斷定匈奴不但沒有被趕跑,可能還重創漢軍X
[問卦] 國恆已若滅,獨漢以強亡剛剛看到這句 說什麼大漢高祖斬白蛇起義 以弱勝強 創立漢朝 後有漢武帝開疆拓土 霍去病封狼居胥山、犯強漢者 雖遠必誅
Re: [問題] 忽必烈為什麼算漢朝看完了這部影片就確定這部不是在講中國正統的話題 而是在暗諷蒙古把匈奴當祖先 匈奴王室與漢朝皇室長期通婚 所以匈奴王室的母系有劉邦血統=匈奴王室是漢朝皇室成員![Re: [問題] 忽必烈為什麼算漢朝 Re: [問題] 忽必烈為什麼算漢朝](https://i.ytimg.com/vi/5RBzmTCtDbw/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLAGMq8XBQNWfhXYIcLhlV99P5plBQ)