[討論] 魔球的投手選材理論 現在還適用嗎?
開啟數據野球的魔球一書
書裡有討論關於如何選擇投手的理論
魔球認為球速太過被球探強調以至於很多優秀投手只是因為球速不夠而被埋沒
所以比恩在挑投手都是看K BB HR這類反應解決打者能力的數據
火球投手對他來說只是拿來交易的籌碼而已
球探選了球速快的Bonderman還被比恩痛罵 隔年直接把Bonderman交易掉
而魔球出版後 有段時間感覺軟投變得受歡迎
Buehrle, Zito等人都相繼拿到大約
但自從太空人導入trackman系統 專注挑選球速和轉速好投手獲得成功後
現在整個MLB的選材潮流很明顯就是球速轉速為主
球速較慢的如今永或是林昱珉 就算K/BB很好 球探報告也被評為只是後段或牛棚貨
以現在眼光來看
當年魔球提出的投手選材理論 是不是已經過時了?
--
20年前的書了 當然不適合了啊
一個理論被大家都知道後 就不稀奇了
太空人明明是打鼓系統
今永只是均速92偏慢而已,其他高品質四縫該有的條件
他都有欸
放到現在是豬公理論
科技在進步
Javier前幾年球速也沒多快啊
我覺得前陣子有個數據可以解釋,但找不到了,它比較wo
ba跟直球球速,明顯越快wOBA越低
他那套標準在當年就不一定準了吧
記得講選秀那篇就放了好幾個好貨 或他覺得前面選的不好
結果後來表現更優的大有人在
就剛好科技進步 讓陳偉殷相對沒那麼強勢 你要想他在日職更
當大家都開始做時就不稀奇了
都多久的東西了= =
記得裡面嘴過Z魔神跟小王子這兩個高卒
屠殺 剛到美國連K 基特跟A-Rod 他們都說他的球很怪異 現在
科技進步能看到的數據變多,本來就有可能得到更正確更好
的理論
可以解釋就球速維持靠不同轉速玩打者
大家都知道了
台職應該還是有用
不就fip
看包爾指數?
魔球那樣挑沒有否定球速快的啊,只是那樣cp值比較好
魔球要的是穩定輸出,球速快的通常是上限高,兩回事
wang大是說這個? https://reurl.cc/oRYMbj
其實也算是科學野球的一種 只是比較早期所以粗糙很多
現代棒球跟20年差很多了啊
紅襪奪冠算是有參考魔球那套
20年前
那個時代數據沒這麼多 但在當代已經算進步理論了
要簡單看數據關係可以直接去savant看,簡單方便,以下連
結
也有可能現在的球速跟轉速建立在之前的數據之上啊?
就純球速轉速快的就比當時魔球提到的數據,或是有更
進階的細項可以研究
魔球理論打開新的觀點現在科學野球才進步這麼快
直球球速跟xwoba的r^2只有0.19,以下兩點下面是蘇牙上面
是今永XD
魔球可以讓小市場球隊打進季後賽,但事實證明要拿
冠的話基本條件還是要砸錢
運動科學跟進階數據變成顯學後 各隊都不會差太大吧
魔球沒有要調選手吧,太空人應該是選人進來修
魔球是追求CP值最大化
上原浩志成績超好阿,棒球
棒球基本上是數據參考價值很不高的運動了吧
棒球的變因太多吧控球跟球速差不多重要
魔球理論重點是用新的方式而不是只憑單一數據評估選手
然後不要說什麼球速不重要的屁話那是綠帽太窮了只好拿
這種賣相好的去交易
主要是軟投投的出來,因為天花板低所以估價比較不高
可是如果投得出來,那他的效益就等同於條件好的投手
CP值就出來了,軟投岩熊、小熊Hendrix 都還是有成績
20年前150算快的,現在150只是基本
大聯盟現在還有均速14X的投手嗎
本來就沒什麼用,魔球講得好像大家都殺豬公只有他科學一
樣,當時就是窮所以用其他方法挑球員,用魔球最好笑的就
是哈登這種心理痛的球員,過了二十年還是一樣萬年爛隊
印象那種均速90mph的SP身材都蠻好
哦 剛查Stroman還真的四縫二縫都只有90+
stroman 是怎生存的,身材球速都不好
大聯盟現在直球均速94.多英里,大概151公里,均速14X的也
還是不少
現在至少90吧
Stroman今年以前還有92+
可是stroman今年目前成積也不錯,很難想像他是個140+的
軟投,
他是放在經濟類的書,不是統計,不是他開啟數據統計的
魔球要的是cp值,但不足以奪冠
以前的火球男和現在的火球男不是同一個等級的了 理論
當然得更新
魔球是追求cp值,所找被市場低估的標的,沒特別推崇
特定類型的球員吧
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[討論] 有球速不快但是三振率高的投手嗎通常三振強的投手 幾乎都是球速快得要命的火球男 球速不快的雖然也不乏有優秀投手 但這類通常就是靠著精準控球與策略 讓打者打不好的方式解決打者35
[討論] 為何球探沒發現筒香嘉智對速球的缺陷?日本職棒有統計今年對150公里以上的快速球的平均打擊率只有.2而已 但今年MLB平均快速球速已經來到了151公里,快速球速最慢的響尾蛇也有148.5 總之MLB投手你都假定他們都有95英里的快速球 所以說日職很多強打重砲都是刷140戰隊刷出來的 但是對職業球探這應該是很好發現的問題才是26
Re: [分享] 今日盧孟揚我自己是很好奇 像盧孟揚在選前 就這樣的身高跟體重 還能投出147公里的球速 只要選後12
[討論] 應該追求轉速還是球速?今天看明星賽 德保拉球速較慢 轉速較高 古林球速較快 轉速相較德保拉再低一些 當然這場不能當最終結論 只是剛好注意到拿來講 如果要讓投手投久一點 484追求轉速好一些呀14
[討論] 有超速球 有控球 卻是發球機 有可能嗎?就是巨人之星的主角 星飛雄馬啦 明明球速超快(以現今環境比喻,大概是100mile 也就是162公里水準) 控球超級好(可以瞄準打者球棒尾端) 這種投手應該在現實中都是ace的存在 卻因爲漫畫設定「球質輕」12
Re: [討論] 球速是成為王牌投手的真理嗎答案在現代棒球幾乎就是 球速這種東西之於籃球中的身高體能,天賦是先天決定無法硬練出來的 你球速比別人快能夠均速150極速160 會被球探看見的機率絕對是大於140軟投 畢竟很現實的是投手丘到本壘板是亙古不變的18.44M 投得越快打者就越難應對,優勢自然就出來了7
[閒聊] 數據派教練最近又看了魔球一遍 覺得真的蠻有趣的,數據派 GM 的輝煌故事 紅襪挖角失敗,但後來也用了一樣的方式 奪下冠軍 感覺台灣還是印象派教練為主3
Re: [閒聊] 中職應該早就過了只有球速就能吃得開因為中職沒有其他進階數據 轉播只會顯示球速 有些會顯示轉速 然後官網紀錄也不會記錄球速 轉速 更不用說其他進階數據 肯特之前訪問就說過 球的位置 以及 位移更重要 第三才是球速 YT也有一篇分析吳哲源在WBC投球 剛好那時候WBC有進階數據可以參考
爆
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