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Re: [討論] 看完證據了 多米多羅哪邊無辜?

看板C_Chat標題Re: [討論] 看完證據了 多米多羅哪邊無辜?作者
cipc444
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利申一下

本人多米粉,有訂閱,每個影片都有看

但沒有看直播,如同台通說的,他的直播真的很無聊。


但我建議板上的各位30cm先不要選邊站

因為我看了他兩個影片後 覺得他實在是不太懂法律

第一、他顯然沒辦法分辨判決書的段落,實際上判決書是一種有固定文體的文書類型。尤其以新北簡易庭這種每月分案破百的地方來說,基本上他們都會有固定的格式。我在看多米的影片的時候,就發現他很明顯把很多「法官引用原告」的段落,說成是「法官這樣覺得」。

要知道這種簡易判決,說穿了就是引用99%,說理1%,通篇判決大概都在引用雙方論述跟證據,結論天外飛仙進來,不然實務上根本沒辦法有效結案。至於你說那個說理有沒有辦法說服你?誰管你啊,你不爽就去上訴,反正法院kpi是看二審的改判率,上訴率誰屌。

扯遠了,總之多米不具備基本的閱讀判決能力(事實上大部分的人都沒有),所以他的解讀會是有問題的。

第二、多米提到「在偵查庭的時候檢察官曾說“女生覺得有就是有“這句話」,後面引申出狂派變形金剛比喻。這個比喻很好笑沒錯,然而多米對於檢察官的不理解,事實上就證明了他並不清楚法律上的重點在哪。該偵查庭是「多米提告女方妨礙名譽」,我猜測檢察官問那個問題實際上是要討論女方是否具有主觀上的「誹謗故意」。換言之,如果女方真的覺得自己被性騷擾,那要怎麼證明他具有誹謗故意?除非可以證明女方「主觀上一定沒有覺得被性騷擾」,也就說檢察官實際上並不是在跟你討論構不構成性騷擾,因為那不是本案的重點,本案的重點是「如果性騷擾這種東
西主要取決的女方的主觀認定,那你要怎麼證明他把這件事情講出來不是單純陳述事實,而是具有誹謗故意呢?」,以上這個長問題才是重點。然而司法實務上很多時候根本不會跟你闡明一堆,案子多的要死誰理你。這時候就需要看律師的功力。

基於以上兩點啦,我認為多米對於判決的解讀可能不是很精確,需要等判決公開後才能進一步判斷。

題外話,我不覺得這個判決結果很出乎我的意料之外,實際在司法實務上的性騷擾比我們一般社會觀念想的容易成立很多,事實上大部分的性騷擾之所以沒事,並不是在法律上不成立,而是根本不會進入法院。光是多米在對話裡面講說要洗鴛鴦浴什麼的,就足夠成立了,至於女方有沒有對多米性騷擾,他是另外一回事。如同本案法官說的,你不能因為兩人的對話常提及色情話題就認為沒有性騷擾,實際上對話還是要去非工作跟非工作,更何況也有可能是互相性騷擾啊,你說是吧(法律邏輯就是如此)。

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※ PTT 留言評論
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Arron939712/15 23:08我不是多米粉 我也不支持他 但他就算不懂法律大家也是

Arron939712/15 23:08可以站他那邊

PunkGrass12/15 23:09我是在想他的律師是不是有點弱

dephille12/15 23:10所以才會說反告誹謗就錯了,直接互告性騷就好

c12112512/15 23:10沒,如果有律師的話也很難救,對話紀錄基本是鐵證

c12112512/15 23:10最穩的情況其實是當初就互告性騷擾,這樣手上救有籌碼

c12112512/15 23:10可以互相撤告

c12112512/15 23:11但一審簡易庭判了之後就無法撤告了

sai0224sai12/15 23:12沒關係 影片有成功帶起風向就對了 看底下留言一面倒

roea68roea6812/15 23:12在這種法條下 感覺真的是告對方性騷會比較好

lpllpllpl12/15 23:13這種性騷擾的案底要算成什麼罪名?

c12112512/15 23:13民事不會有罪民

JohnnyRev12/15 23:13對方律師很強啊 多米用這次抖內給的錢請個好律師 配合

JohnnyRev12/15 23:13女方”當下”給出的那些多住兩天 配合多米一搭一唱的

JohnnyRev12/15 23:13情色對話紀錄證據 我覺得還是很大機率逆轉

westgatepark12/15 23:14他兩支影片看下來我覺得多米的律師滿廢的 當事人誤

westgatepark12/15 23:14解這麼多 都沒好好跟他說明清楚

jareds12312/15 23:14兩個都不認識莫名被推播才知道這件事

westgatepark12/15 23:15告民事就是損害賠償 要告刑事才有可能有罪名

c12112512/15 23:15刑事就是有沒有罪,有的話要關,夠低的話繳錢了事,是國

c12112512/15 23:15加對人民的刑罰

Xpwa563704ju12/15 23:16好笑,這看起來一定輸啊

c12112512/15 23:16民事就是單純賠錢

lpllpllpl12/15 23:16那一個告民事 毀謗算刑事吧? 不是告刑事比較有優勢?

c12112512/15 23:17就當初也可以跟對方一樣的舉動告他性騷擾,不成立一樣提

c12112512/15 23:17損害賠償,之後和解條件是互相撤告,這樣就結束了

Xpwa563704ju12/15 23:17告誹謗不如告妨礙名譽試看看

c12112512/15 23:18那個,誹謗是妨害名譽的一種

c12112512/15 23:19你可以把妨害名譽當成章節名稱,誹謗是下面的具體內容

gm325212/15 23:20法律也覺得不利,但道德上會挺多米

lightdogs12/15 23:21的確 法律上明顯不利

mizuarashi12/15 23:23不過西恰這邊已經是最多覺得他自己有問題的地方了,

mizuarashi12/15 23:23其他地方都是無條件挺他,還去出征女方律師的

mizuarashi12/15 23:25有時候也不一定是律師廢,因為多的是覺得律師不懂我

mizuarashi12/15 23:25最懂的當事人

JohnnyRev12/15 23:27去出征對造律師真的很無聊 明明二審還有機會就在帶司

JohnnyRev12/15 23:27法已死也是很點點點 希望多米能把從抖內拿到的錢去請

JohnnyRev12/15 23:27更好的律師吧

benson5091312/15 23:29去D卡晃一圈 真的超多腦粉 純匿名平台就是這麼可怕

Hakase556612/15 23:36西洽會變這種風向嗎不就是被入侵的太嚴重嗎zzz

kapah12/15 23:37我真的覺得多米可以請更好的律師

mizuarashi12/15 23:39被啥入侵?法律知識嗎?

Hakase556612/15 23:40#1cHRyIA8 (C_Chat)

Hakase556612/15 23:40一開始就先幫UBI洗地的人是什麼傾向大家都心知肚明啦

mizuarashi12/15 23:43啥?法律上的事扯SJW也太好笑了8

WindowsSucks12/15 23:49被法律知識入侵笑死

meizhi12/15 23:52西洽被入侵了好可怕 你還是趕快躲回低卡吧

Hakase556612/15 23:54可憐 都快婚姻版化了

woifeiwen12/15 23:54互告性騷應該可以吧==

mizuarashi12/15 23:56互告可以啊

mizuarashi12/15 23:56當初策略如果是反告女生性騷擾不一定會輸

ARCHER223412/16 00:09律師很重要,但是廢的很多,沒選好就是坑死自己

palapalanhu12/16 00:09感覺他就很自以爲是,律師有用嗎

ARCHER223412/16 00:11不是讀完法條考完試就是律師了XD以這種標準打官司那

ARCHER223412/16 00:11死定了

mizuarashi12/16 00:12所以蠻多人建議他換律師啊,但還是建議他少說太多話

ARCHER223412/16 00:14XDD

p2077029912/16 00:23簡單來說多米這場基本必輸,但他如果也 對方性騷的話

p2077029912/16 00:23高機率也會贏

tiaushiwan12/16 00:26現在先扣一句鬼島司法就有一堆人挺了

Treeflaw12/16 00:55笑死人推文那文章哪叫洗地,一開始選彌助這件事本來就是

Treeflaw12/16 00:55有褒有貶,是後來搞到竄改維基甚至還有教授是幫兇才確定

Treeflaw12/16 00:55整件事就是 UBI 在搞,文章看起來似乎時間點也是在爆發

Treeflaw12/16 00:55維基竄改新聞出來之前,根本沒問題好嗎,而且就算他是 D

Treeflaw12/16 00:55EI ,干這篇屁事啊?

pirachikane12/16 01:03只能怪那個對話真的太不利了 但那個胸部我個人沒覺得

pirachikane12/16 01:03多米是故意碰的.

gilingking12/16 01:08主要是影片跟對話 客觀認定就是有呀= =

GyroZeppeli12/16 01:31對阿 互告就好了 對方也講了一堆擦邊球的話

juncat12/16 02:22我是覺得他不應該發兩部影片去噴法官檢察官 或好歹找個

juncat12/16 02:22法律人來合作一邊諮詢到底哪邊出問題才敗訴

juncat12/16 02:23兩部影片連噴這樣對上訴感覺會有反效果

Csongs12/16 04:39看來發片是對的 還有人幫忙解釋法律