[閒聊] 呂布是曹操在北方最能打的對手嗎？
這是魔呂布
https://i.imgur.com/eApZFz3.jpeg
曹操雖然打過敗仗，不過正面野戰輸同一個人幾次的只有呂布。
濮陽第一次交手，呂布看出曹軍破綻，先攻擊青州兵，造成兵亂，害曹操墜馬燒到手手，被人護著逃走。
之後雙方又打了一百多天，互有勝負，打到精疲力盡糧食都沒了。
太祖與呂布戰於濮陽，數不利。 蝗蟲起，乃各引去。 ---《三國志··程昱傳》
程昱傳也提到曹操輸過幾次
之後曹操找大哥袁紹斗內回血，呂布人緣差找不到大哥，最後輸掉了戰爭，帶頭入許都。
呂布，是曹操統一北方最能打的對手嗎？
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不是袁紹嗎？
袁本初：我劍也未嘗不利！
主要是陳宮張邈背刺 老家被偷了
其實曹操打徐州已經把兗州大部分軍隊帶出去，呂布入兗州前只有幾十人，加上濮陽兵力可 能五五開吧
袁紹吧 連他死後 兒子搞分裂還要打好幾年才拿下
袁紹勢力最強，但自身應該沒比呂布能打，麴義如果沒被殺，可能比呂布強
袁紹：
鄒夫人吧
那時候的曹操可是只剩范縣東阿鄄城
呂布陳宮真正實控的也就濮陽，其他郡縣基本都在觀望二人成敗，沒有出兵幫忙
連一座光榮三國志願意做出來的城都沒有欸 打不過很正常
袁紹家底太厚吃很久才能消化 但交手沒幾次 畢竟前期都
在當小弟偷發育
論武力當然是呂布 論勢力的話曹操對手就是袁紹了
你說正面最強，那怎麼被曹公用三個城打回幾十個城的，不是
很會正面作戰嗎
曹操把兗州大部分軍隊帶走，而且呂布真正實控的也就濮陽，其他城表面降伏，但都觀望沒 幫忙，所以戰場一直在濮陽，並不能單純的用城數對比勢力 能在正面把曹操打成這樣的不多，常常被說嘴的徐榮，其實打敗的曹操還是個軍事新手，家 底只有幾千民兵
饅頭太大顆要啃很久，你會覺得這饅頭很強嗎
饅頭啃到差點死掉的不多吧
家底厚也是袁紹自己打來的
不過冀州算是韓馥送的
曹操被背骨偷家 補給就有問題了吧
你可以去看有人統計曹操的戰績，基本上他參戰勝率差不多9
成，
所以能在正面野戰和勝率九成曹操打一百多天，本身就是實力的表現 不過單看勝率也不一定準，關羽如果把在北方跟著劉備打的加進來，勝率可能不到六成
差點翻車的絕對是呂布吧
他自己就是最會打仗的人無誤，其他就偶爾有些人可以對阿瞞
打出局部勝利
不否認呂布很強啦 但被偷家的影響也很大
曹操生涯前期就是當袁紹小弟牽制袁術跟讓袁紹有空處理
河北跟吞掉公孫瓚
互相幫忙的盟友，最後還是要兵刃相見就是了
呂布沒有偷襲和背叛也沒有那個契機好嗎，馬超也差點把曹操
打死啊
馬超有爸爸的底子還有韓遂等關中諸將的資源，雖然最後也是敗在內部不合
徐榮把曹操打爆ㄟ
徐榮打的曹操還比較菜，只有打黃巾軍的經驗，而且只帶了從家鄉募集的民兵
所以你要說呂布有多強，個人武力可能真的強，但打仗就那樣
，因為打仗是一種綜合能力
這種說法其實混了政治能力，像韓信沒劉邦給他兵，他連勢力都沒有，但沒人否認他軍事能 力很強
要不是曹洪死命保護 後面就沒曹魏了
如果帶兵打仗是比較在前面拿著兵刃衝殺的話那可能他是最強
的啦
是袁紹，謝謝
曹操前期跟鬼一樣，幾乎都是少打多還能一直贏
曹操是被兗州士族陰了
怎麼會忽視袁本初呢
本初勢力最強大，但我覺得未必比呂布能打，何況官渡表現太災難了
要是袁紹正常一點 曹操早輸了
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 08/23/2024 09:30:40
我還講不出來袁紹哪一戰役打贏過曹操的
官渡第一次合戰有贏啦
蛤？關渡他是被內奸和孤注一擲的曹操燒糧才打敗的曹
操可是差點沒攻進去欸
呂布和袁紹都差點搞死曹操，最後輸掉，但呂布和曹操的勢力資源對比沒有袁紹和曹操大
你不能用戰役對比戰場啊，曹操呂布的戰役最後也是曹
操贏
不是，我是在回答m大
他說的戰役
不好意思，看錯
早知道就要記得@了
...0.0...
呂布只有個體戰力是吧 戰爭上完全不是對手
濮陽戰爭雙方打了一百多天，曹操還差點死掉，是否只有個體強他自己應該最清楚 最後呂布的求饒也是說他帶騎兵可以幫曹操打天下，曹操還差點心動動
徐榮表示：..........
徐榮上面提過幾次了，那時的曹操不但是戰爭新手(只打過黃巾軍)，而且只有家鄉帶來的幾 千民兵 反觀徐榮帶的可能是涼州精銳，本人也是邊疆出身的宿將，你讓他打兗州甚至官渡時期的曹 操，恐怕就沒這麼好虐了
呂布把原本主流的弓騎兵玩成衝擊型騎兵，破壞力加大
很多
單純戰術他的確有一套的
被強弩射倒的弓騎兵：可愛的白馬馬
袁紹才是最大威脅是剛好他搞死自己
明公所患不過於布
大概只有馬超可以爭一下吧？
確實，馬超和呂布也都屬於騎將
如果袁紹沒死，曹操還有得玩
袁紹沒死,袁家的確不會因為爭權崩解這麼快
所以赤壁時如果曹操也死了,北方一定也會亂
兩個都很能打啊 那個時期小軍閥互鬥跟袁紹馬超感覺不太一樣
小軍閥互鬥比較吃戰術能力，但後期勢力變少後就比較
拼政治戰略這些，當然戰術還是很重要
官渡第一次合戰是哪一次？不是就白馬和延津？
八月，紹連營稍前，依沙酑陘晼A東西數十里。 公亦分
營與相當，合戰不利。
亂碼==
要說關羽是輸在孫曹明星隊
當時的呂布應該也算是輸給曹劉明星隊吧
劉備:儘管你這麼說 我還是覺得應該處死呂布
謝承《後漢書》:"操圍呂布於濮陽,為布所破,投(袁)紹,紹哀之
,乃給兵五千人,還取兗州" 曹操跟鬼一樣 被打到快滅團靠施捨
呂布打仗絕對也是君主裡第一梯隊啦
大概就曹孫堅呂布一級 孫策公孫袁紹一級
呂布超強好嗎?曹操用了一堆名將才打贏
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[問卦] 曹操是什麼時候確定成霸主？曹操在東漢末年稱雄，到最後統一天下只是時間問題而已， 是在哪一事件以後決定了這個走向？ 1.收青州兵 2.擊退呂布，站穩兗州，當上兗州牧，拿到第一塊根據地 3.迎漢獻帝，挾天子令諸侯11
Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?今天不爽貼157 論實蹟，關羽衝進袁軍殺死顏良、張遼闖烏丸大本營殺死烏丸（幫袁紹）單于，這兩位實蹟 均屌打呂布。 官渡之戰系列戰就演出斬將、斬王戲碼。 關羽擊敗曹操五大將之一于禁，外加擒龐德![Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?](https://i.imgur.com/ZY1sfjAb.png "Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?")
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Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?從正史來看呂布戰績和強度 （轅門射戟這麼有名我就不列了） 三國志魏書: 1. 紹與布擊張燕于常山。燕精兵萬餘，騎數千。10
Re: [問題] 正史上的呂布很能打嗎？三國志魏書: 1. 紹與布擊張燕于常山。燕精兵萬餘，騎數千。 布有良馬曰赤兔。常與其親近成廉、魏越等陷鋒突陳，遂破燕軍。 描述呂布在袁紹底下把張燕打的潰不成軍8
Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?回一篇好了，他武力高適事實，但並不像 三國無雙還有演藝那樣 都是用戟 反而關羽是 智力高... 呂布真正強的是，游牧民族血統 騎射能力 那年代 你要拉弓要很大的臂力，更不用說騎射還要維持穩定度，射戟那個可能是因為跟他 的弓術有關，因為弓也有下墜問題，他這麼熟悉弓術對他來說根本沒難度![Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?](https://i.imgur.com/e5QSmAub.jpg "Re: [閒聊] 呂布真的是三國時代武力第一?")
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[問卦] 呂布幹嘛搶徐州城啊??呂布的特長是打野戰 這樣才能發揮他騎兵隊衝鋒陷陣的長處 第一次遇到曹操也是靠陷陣營的萬歲衝鋒 把曹操衝到不要不要的差點去了 反而有了城池之後呂布戰績每況愈下7
Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎標題很釣 內文一半一半 列舉一下曹操親自帶兵打仗的戰績 184年 (勝)騎都尉前往穎川郡平亂 =>升濟南相 190年 (敗)滎陽之戰 189討伐董卓之戰(聯合軍-反董卓聯盟)為酸棗駐軍 192年 (勝)頓丘與黑山賊於毒交手 =>還進一步擊敗黑山賊眭固/南匈奴單于於夫羅![Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎](https://img.youtube.com/vi/D0il2Tackbo/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 曹操真的很會打仗嗎")
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[問卦] 呂布拜曹操當義父會怎樣如題 有父仇者、滅爸之稱的呂布 似乎有個被動技就是剋死老爸 而呂布實際上不是曹操對手 那如果呂布戰敗前拜曹操當義父，自稱曹布5
Re: [問卦] 青州軍是不是一群垃圾？青州軍是曹操收編黃巾軍後成立的，不強，但是人數多，可以用來填線，很多時候人數 也是很有用的。 青州軍之弱，有個例子，就是曹操和呂布打仗的時候，呂布派騎兵沖擊青州兵，青州兵就 被擊潰了，潰兵沖垮了曹操的本陣，導致曹操受傷： 布出兵戰，先以騎犯青州兵。青州兵奔，太祖陣亂，馳突火出，墜馬，燒左手掌。1
Re: [問卦] 曹操是不是對關羽很好曹操愛才是出名的呀 記得他有說過 他不在意私德品性如何 就算是弒親逆子~ 只要有才能入他的眼 他都照用不誤~