Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112
: 推 Landius: 這段歷史的大楠公已經算是最會分析的人了,問題是分析無用 06/05 00:45: → Landius: ,包括處理尊氏待遇的分析也很正確,但當時大概是大不諱. 06/05 00:45
不過梅松論記載的楠木正成建議,
我一直覺得存疑耶。
楠木正成建議
1. 諸殺和足利尊氏不和的新田義貞,召還足利尊氏講和
2. 此次尊氏戰敗,但是在京都的武士多跟隨尊氏,此為尊氏有德之證
應當封足利尊氏為鎮西首領。
新田義貞好歹一直是後醍醐方的前幾號大將,
打勝仗卻要殺自己的大將,別說後醍醐不可能接受,
新田義貞要是聽到這個建議,恐怕也會反叛吧?
也難怪這個建議會被公家嘲笑
而且如果封尊氏為鎮西首領,尊氏拿到大義名分,
就更難在西國和尊氏周旋了。
看赤松円心的建議
尊氏敗走兵庫,則村密說曰:「士卒疲弊,不可濟功。宜暫逃筑紫,休息養銳,徐議再舉也。細川族經略四國,臣在播磨,控壓中國。鎮西則少貳貞經在彼,大友貞宗見從軍中。戮力合勢,東向制敵。數月之間,可飲馬於洛水也。臣以天時察之,大將軍在西,據其方者有利。且戰以旌旗為眼目。今官軍每建錦旗,而我不得設之,何以免惡名。自鎌倉滅,持明院上皇內懷怏鬱。若請其院宣,揚錦旗以麾,天下之兵莫不景從。此當今之良策也。」
關鍵就是拿到持明院統光嚴上皇的院宣,
所以短時間內席捲西國沒有碰上什麼阻礙,實在不認為封尊氏為鎮西首領有什麼好處。
以楠木正成之能,應該不會做出上面那兩點建議吧?
題外話,赤松円心的戰略規劃,彷彿是尊氏的諸葛亮、張賓一般,
讓尊氏起死回生,這一回卻只一格畫到他,還滿可惜的。
https://imgur.com/oj0qbTT
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史料以太平記為主吧
太平記和梅松論兩個史料的等級差不多, 成書的時代接近。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 06/08/2023 13:24:13也有可能是政敵攻擊
搞不好是公家給壓力才把楠木寫成北七
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首Po根據文獻,包含九州當地的親尊氏勢力,尊氏軍總共不到千騎、敵人卻有數萬騎 而這場多多良濱之戰 足利尊氏只有讓幾個護衛跟自己一起待在本陣 主要殺敵的是足立直義以及有如神明庇佑的神秘沙風暴幫忙阻擋敵兵![[閒聊] 擅長逃跑的殿下 112 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112](https://i.imgur.com/tiO0bc3b.jpg)
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梅松論立場比較親近尊氏,而且這邊基本上孤證. 不過大楠公這邊不管是親自的主張,還是作者憑藉其口, 基本上是赤裸裸點出一個事實: 那就是這個時間點,武家的實質領袖是尊氏 主要就這個原因: 足利是新田的主家 這個帳要算到源賴朝這邊,原本新田才是義國系源氏的嫡流,![Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112 Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
這周末的俄羅斯鬧劇讓我想到這個情況 最後普丁上場後 華格納就投降或逃亡 不知道怎地就贏了:( 你以為古人黑白說? 你以為漫畫很離奇?![Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112 Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 112](https://sora.komica.org/19/src/1686567516121.jpg)
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[閒聊] 擅長逃跑的殿下 106 慘跟風附個Jump電子版購買證明(? 上一話最後吹雪被尊氏的神力吸引 恍神地走向尊氏方 而且不只吹雪![[閒聊] 擅長逃跑的殿下 106 慘 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 106 慘](https://i.imgur.com/rtLFLKKb.jpg)
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[閒聊] 擅長逃跑的殿下 111歷史故事回(?) 尊氏在中先代之亂後鎮守鐮倉並私自封賞武士,成為關東武士之王 加上護良親王之死 後醍醐天皇終於覺得相信尊氏的自己是白癡 決定派新田義貞討伐尊氏![[閒聊] 擅長逃跑的殿下 111 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 111](https://i.imgur.com/i2hBOPqb.jpg)
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[閒聊] 擅長逃跑的殿下 101要動畫化了,來PO個文慶祝(? 奪回鎌倉後武將們每天開趴 少主還要幫他們倒酒 覺得這構圖真的有夠騷![[閒聊] 擅長逃跑的殿下 101 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 101](https://i.imgur.com/guBAYD3b.png)
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[逃殿] 擅長逃跑的殿下 107少主一邊哭一邊要賴重不要白白犧牲要一起逃走 然後被泰家訓話 諏訪氏幫助北條與信濃子民起義 失敗的話身為首謀者的賴重必須負起戰亂責任![[逃殿] 擅長逃跑的殿下 107 [逃殿] 擅長逃跑的殿下 107](https://i.imgur.com/0H7N3oUb.jpg)
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[閒聊] 擅長逃跑的殿下 52結果上一話最後魅摩翻桌拿刀只是要送給少主他們 要他們把刀賣了好好在京都玩 稱讚他們簡直是婆裟羅![[閒聊] 擅長逃跑的殿下 52 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 52](https://i.imgur.com/iBu7ezGb.png)
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[閒聊] 擅長逃跑的殿下 53上一話喝了足利尊氏口水的國司在地上不斷抽搐著 尊氏:太好了,清原卿打起精神了呢 尊氏直覺信濃叛亂的可能性很高,所以需要滿腔鬥志的國司協助他 佐佐木道譽也認同尊氏的擔憂![[閒聊] 擅長逃跑的殿下 53 [閒聊] 擅長逃跑的殿下 53](https://i.imgur.com/O3VEvQTb.jpg)
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[閒聊] 擅長逃跑的殿下要怎麼結局?雷忍不住看了wiki北條時行的下場 奪回鎌倉成功 不過才20幾天就又被尊氏打敗 之後尊氏跟天皇交惡 天皇南下開設南朝朝廷,是日本南北朝時代的開始 時行還求後醍醐天皇赦免然後變他的官2
Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 106 慘比較像是對比誇張化啦. 不過老實說足利尊氏這團的狀況比較像是... 老哥我不想努力(?),老弟你則是沒有才能 開玩笑的,老弟直義也很有才幹, 但跟老哥尊氏比就是少了那一截天性高到破表的魅力值,![Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 106 慘 Re: [閒聊] 擅長逃跑的殿下 106 慘](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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Re: [問題] 看不懂"擅長逃跑的殿下"怎辦?就很簡單的道理,執權北條晚期分配不均被推翻很正常, 但後醍醐天皇一樣分配不均,就給了足利尊氏機會了. 後醍醐本身就很跳tone,他老祖宗後鳥羽當年對付北條義時, 求的也是回到上皇院政的秩序,但他並不反對東國有個鎌倉府, 只要這個鎌倉府可以拿來捏扁搓圓,他是可以接受的,![Re: [問題] 看不懂"擅長逃跑的殿下"怎辦? Re: [問題] 看不懂"擅長逃跑的殿下"怎辦?](https://i.imgur.com/aby0qMbb.jpg)
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