Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害
N64時代的老任本家遊戲非常強，不下於ns時代
有劃時代的馬力歐64，馬車64(超任是第一作)，時之笛，大亂鬥，黃金眼，大金剛64，馬網，動森，紙馬，馬派
但還是輸了，因為當時ps才是真的把遊戲推廣到非玩家，而且又成功爭取到多數傳統玩家，對第三方來說開發ps遊戲成本和回報率也更好
gc老任補足了儲存媒介的短板，但ps2靠dvd的附加價值還是狂勝，ps2至今還是史上銷量最高主機
這就說明了只有遊戲好玩沒用，玩家還是會看附加價值
ns這代的成功，就是本家遊戲超強，又成功爭取到獨立第三方，攜帶市場和非玩家支持
Ps5這代本家遊戲很弱，但很多歐美3a大作還是只能選它，不說那些政確的，想玩cod，gta，魂系或鐵拳，ps家還是不錯的選擇
再加上psn積累已久，很少有什麼熱門獨立遊戲是ns有ps玩不到的，所以ps5吸引力還是很強
任天堂現在的處境已經沒有n64到wiiu時代那麼艱難了，也沒有wii後期的失速，只要本家遊戲品質好好把控又別趕跑第三方應該未來還是能混的不錯
我不會說什麼ps或任天堂未來一定行的話，因為前幾代就看太多信徒這麼吹然後翻車了
-----
Sent from MeowPtt on my V2127
--
懂了 原來是因為PS5附加價值太低啊 是說索尼事業這麼多
怎麼不像PS2時期一樣幫PS5多弄點附加價值啊？
傳統玩家，非傳統玩家，開發商是三大要素，爭取到最多者可得勝
現在早就不吹了 都是今島縱容
不可能不下於NS啦，NS是各時代家掌IP全明星隊
NDS跟Wii沒有所謂附加價值也大賣不是?
Wii爭取的非傳統玩家是體感健身，nds是腦鍛和任天狗
※ 編輯: p055198 (101.10.58.139 臺灣), 03/19/2024 08:09:12wii的體感不算附加價值嗎
Wii後繼無力，因為廠商發現開發體感遊戲沒那麼容易，傳統遊戲還是在ps3和360賣更好 ，玩家也不想買wii的劣化移植 Ns解決了這個問題，獨立遊戲在ns上賣的比ps5更好
※ 編輯: p055198 (101.10.58.139 臺灣), 03/19/2024 08:14:22不算吧 因為那玩意不像當年PS2 能當dvd播放器能撥別家公
司的DVD 只能操作wii而已 而且一堆遊戲公司根本不會用這
個機能
所以現在問題就是PS只要索尼不提供其他東西 就是台連個附
加價值低落的NS都能玩意啊 當年靠能當播放器的附加價值獲
勝 如今被看破手腳
PS跟XBOX播放器的附加價值還是有 但問題是現在BD根本
只有日本人在買 網路不發達的國家主流還是DVD
ns的成功就只是因為他融合了掌機啊 任天堂的掌機又沒輸
過
而且現在DVD機器大家也都只買小廠全區機了 大廠鎖區
沒人要的
ps ps2 主機銷量 一部分靠盜版
胡說八道 那顆地瓜有個屁的附加價值
還有啊 串流興起 誰還買 DVD/BD?
大公司底下不同事業體基本上是不同公司 廝殺的搞不
好比集團外還兇 還想要他們合作阿
光碟跟串流位元率差太多了 除非木眼不然都會有感覺
昨天不是才有一串 說串流比電影院大銀幕好的
位元率... 又回到畫面vs內容了 小螢幕或家用電視 一般人
根本不計較那個東西
到底哪個好啊ww
我是沒看過那麼頂的
今年都要島了！就放過老任吧！
NS賣的好是因為獨佔，NS+PC 只要願意等，遲早可以玩
到市面上9成的遊戲，但是PS+PC就準備放棄任天堂獨佔
整篇不能說有什麼錯，另外NS的表現是回歸正常
老任並沒有餘力一次在兩台主機上開戰場
我真的覺得人生給我最大樂趣的主機可能是N64
薩爾達 星戰火狐 馬車 大亂鬥 當時都是驚艷又好玩
主機的BD播放器還是有價值在啦，只是現在的影響力
跟以前的DVD比起來就沒那麼大，現在很多人連DVD都
不買直接看串流媒體就好。
姨夫掌權以後ps就沒在追求什麼附加價值了啊，畢竟現
在複合性媒體那麼多，很容易在影音服務做比遊戲機兼
任影音情況的優秀，而且這樣主機成本會過高，重蹈ps3
覆轍，所以在ps3以後早就放棄什麼多功能家用機了，大
部分設計理念是以遊戲娛樂為主
註：我說的是肩負開拓新規格那種附加價值，現在藍光
播放功能比較像是既有的概念延用
PS5不是還有空氣清淨機的功能嗎 很多丈夫都跟太太
這樣說（炸
我永遠忘不了以前搭客運在車上玩任天狗對著主機叫狗來的
時候隔壁女生那個斜看著我的眼神
n64上的遊戲是突破性的發展，瑪莉歐64呈現的真3d世界
當時是很屌的
附加價值畢竟是附加，價值不大就沒意義，也是有TV價值
索尼最後有在做附加價值的就是PSV了，但當時智慧型
手機已經普及，PSV那些多媒體功能就變得很沒用。
掛帥然後把自己玩到掛的案例，高調往生的附加價值
在公車上講電話也會被看好嗎 喊電子狗一樣吵XD
索尼：我看你是沒把我們的附加教育價值放在眼裏喔
任天堂連贏兩個世代 只有FC接SFC這一次
ns 其實陣容集中反而是好事
Neal有收音孔 對著孔小聲說就能收到音 只是很詭異而已
真的要算附加價值也是買xbox不是ps5吧
29
首Po任天堂本家遊戲都獨佔， 連跨平台撈錢都不用， 最近在玩驚奇，真的感到驚奇， 可以讓邊緣人也能享受多人同樂， 又能兼顧單機，![[討論] 為什麼任天堂這麼厲害](https://i.imgur.com/caXmSUhb.gif "[討論] 為什麼任天堂這麼厲害")
13
任天堂很厲害嗎? 完全不這樣覺得 他跟索尼都只是被潮流推著走 為什麼索尼在PS1~PS2的時期沒人在吹任天堂? PS1時 任天堂的主機是N64 N64的卡帶只有64mb 但一片cd卻有800mb 不是每家公司都做得出靠創意取勝的遊戲 就算做得出來 他也沒有任天堂的名作招牌1
請參考 岩田聰如是說 推薦閱讀 印象較深的特點![Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害](https://cdn.readmoo.com/cover/8g/fg66l38_210x315.jpg?v=1682044110 "Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害")
42
就先不論任天堂做遊戲的功力，單純來回顧NS這個世代的宣傳功力 17年 3月就先用曠野之息打響名氣，讓一堆玩習慣3A開放世界遊戲的玩家跟風玩薩爾達 17年 5月放出花枝二的消息，讓日本一堆人排隊搶ns，讓ns熱賣的消息上新聞 18年 6月放出大亂鬥全員參戰消息，台灣一堆人本來不熟大亂鬥的都想問什麼是大亂鬥 19年10月健身環，搞到一堆人搶![Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害](https://img.youtube.com/vi/IH6AAbhayHY/mqdefault.jpg "Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害")
5
我覺得任天堂的遊戲之所以那麼有趣 重點在於任天堂不會一直去教你這邊要這麼做、那邊要那麼做，而是讓玩家發現其中的樂趣 和奧妙 以基本的瑪莉歐為例 不會在遊戲中直接寫「這蘑菇吃了變大可以敲磚頭」「這花吃了可以噴火」讓玩家自己去體24
我覺得社論看到的一句話很能符合這個主題 「只有任天堂永遠把你當個孩子。」 其他廠商可能會用力的去強調年齡或族群這個要素，比方成人向、孩童向、男性向、女性向 等等，所以在遊戲企劃的時候，經常內容就已經預設分眾了，所以自然而然就會有一種框架 ，導致買遊戲的玩家都是某一種同質性的客群，自然銷量有所上限。![Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害](https://i.imgur.com/6RXLWoVb.jpg "Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害")
9
任天堂在N64時代跌倒一次 主要是那時候是PS1-PS2的時代 但是他們策略畢竟比較多元 家機戰不贏至少還有掌機市場 這時候他其實在做的就是持續保持他IP的獨特性![Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害](https://www.sega.jp/history/hard/thumbnail.jpg "Re: [討論] 為什麼任天堂這麼厲害")
16
看了一下上面的觀點，補充一下大豆自己的想法好了。 1、任天堂是一家百年「遊戲」公司 眾所周知，任天堂是1899年成立的遊戲公司，當時滿清還沒滅亡 搞不好孫中山都玩過任天堂的遊戲。 事過境遷，雖然說現在任天堂的傳統商品還是買得到(日本亞馬遜就有)1
綜觀主機戰爭史，要贏有三大要素：傳統玩家，非傳統玩家，開發商 能兩項都拿第一就能稱霸當代市場，贏一項就能立於不敗 傳統玩家意思有點接近老玩家但不完全是，比如說只玩俄羅斯方塊幾十年算老玩家但不算 商業意義的傳統玩家 傳統玩家就是已經有喜歡的遊戲類型或ip，但所有老玩家和既有類型都是以前的非傳統玩
74
Re: [閒聊] 索任聲勢何時黃金交叉回來？其實現在斷定索任黃金交叉還太早了，只是去年動森熱 VS 10/10讓玩家有很深刻的印象， 實際上索尼的營運狀況依然穩健，索尼的支持者也還是很多。前陣子的ps5搶購熱潮就是一 例。 其實對玩家而言，真的有必要分出勝負嗎？有開發異質主機的任天堂、高性能主機的索尼， 才是對玩家最有利的事情吧。如果索尼跟微軟真的退出主機市場，又有誰能斷言任天堂不會![Re: [閒聊] 索任聲勢何時黃金交叉回來？](https://i.imgur.com/R5Iu6lUb.jpg "Re: [閒聊] 索任聲勢何時黃金交叉回來？")
44
[討論] 任天堂64根本就很成功如題 超級瑪利歐64 跟 薩爾達時之笛 到現在都還是3D動作遊戲的標竿 還有Rare幫忙做的大金剛64、Perfect Dark、阿邦阿卡大冒險、黃金眼007 個個膾炙人口26
[問題] 老任如何逆轉子供形象變現充形象?以前買GC不買PS2，被同學問說這是什麼東西?怎麼不買PS2 玩陽光瑪莉歐還被問說玩這什麼?瑪莉歐?現在還有人在玩這過氣的東西哦? 找同學一起玩大亂鬥DX，被問說這些角色是誰?怎麼沒有長的比較酷的角色，好難玩 GC最賣座的遊戲是大亂鬥DX，七百萬銷量跟現在十任比根本弟弟 玩DS還被問說幹麻不買PSP玩戰鼓啪答碰、魔物獵人19
[閒聊] 任天堂IP是怎麼擴大知名度的？N64 GC時期老任IP侷限在任粉內部 GC最賣座的遊戲大亂鬥DX，也才賣七百萬，是現在第十十任的一半不到 在最核心的亂鬥玩家評價很高，被認為是最硬派的大亂鬥 陽光瑪利歐過於困難，被認為是核心玩家才玩的下去的遊戲 薩爾達在時之笛之後，基本上就是就是在時之笛的基礎上強化，銷量也逐漸下降16
Re: [閒聊] 任天堂的GC是怎麼輸的?一、PS2唬爛性能，到2022年了，還是有人認為當年性能最強是PS2 二、PS2是性價比最高的DVD播放器，任天堂為了省DVD授權費跟加快讀取 跟Panasonic搞了個魔改小型DVD，但因為不能播DVD就少了想買來當DVD播放器的客群 三、PS2搞了個奇耙架構主機，各家廠商又看好PS2，所以都開發PS2遊戲 當年要開發PS2遊戲，還要跟索尼買開發機才能開發，架構問題導致開發難度爆高2
Re: [閒聊] 為什麼任天堂軟體那麼屌= =其實任天堂在PS2出來時，還是被狂虐過， 那時候家家戶戶、有玩遊戲的人都人手一台PS2 效能畫面啥的都屌打同世代任天堂主機GameCube，目前PS2還是史上最暢銷主機 然而即便這時候，老任仍然累積著 瑪莉歐64、薩爾達時之笛、寶可夢珍珠鑽石![Re: [閒聊] 為什麼任天堂軟體那麼屌= =](https://i.imgur.com/AFq7i7Hb.jpg "Re: [閒聊] 為什麼任天堂軟體那麼屌= =")
5
Re: [閒聊] 任天堂的成功是不是在去複雜化？我先說我對標題的看法 我認為任天堂今天的成功 推出二合一的NS功不可沒 我認同遊戲性比較重要 但是遊戲性和畫面是只能二選一的嗎? N64和GC都是當時性能比較強的主機4
Re: [閒聊] 日本人對索尼任天堂喜好怎麼差這麼多本來日本人對索尼的好感度，在PS1時期明顯高於任天堂呀 尤其是索尼當時還用GK狂打老任是子供向，打到在日本N64還輸SS PS上面一堆索尼本家IP也十分活躍，像GT、Toro等 三廠也在3D黎明期作出一堆新IP，像惡靈古堡、DDR、RR，都非常有新意 老任IP在當時就是日落西山的感覺，尤其在GC時期老任還在SFC時期的偏硬派風格打轉3
Re: [單機] 遊戲主機面臨衰退，御三家該何去何從？任天堂算是因禍得福吧 當年WiiU大失敗，放棄從GC時代就用的老舊微架構 還放棄成功的3DS家族，全面押寶高性能掌機兼家機的路線 結果，ARM從沒人看好的低性能規格，現在各家都想搞ARM PC 掌機也從被唾棄會被手機/雲端取代的昨日黃花，變成各家都想參一腳的大熱門
45
[奶子] 黑魔導女孩coser的防走光對策![[奶子] 黑魔導女孩coser的防走光對策](https://i.meee.com.tw/l2gDwEs.jpg "[奶子] 黑魔導女孩coser的防走光對策")
70
[閒聊] 光榮員工將從2500擴張至5000人![[閒聊] 光榮員工將從2500擴張至5000人](https://img3.gamemad.com/2024/11/22/c37uRtb7.jpg "[閒聊] 光榮員工將從2500擴張至5000人")
41
[討論] 奧術到底是不是正史？31
[討論] 不死不運 232 原來還有這一招啊！![[討論] 不死不運 232 原來還有這一招啊！](https://i.imgur.com/YsmZ4ujb.jpeg "[討論] 不死不運 232 原來還有這一招啊！")
45
[情報] 極速星舞 新作動畫![[情報] 極速星舞 新作動畫](https://i.imgur.com/OVRMSy4b.jpeg "[情報] 極速星舞 新作動畫")
22
[閒聊] 小傑如果在船上的話劇情會怎麼走？![[閒聊] 小傑如果在船上的話劇情會怎麼走？](https://iili.io/2aTe1AQ.jpg "[閒聊] 小傑如果在船上的話劇情會怎麼走？")
16
Re: [閒聊] 月曜日のたわわ![Re: [閒聊] 月曜日のたわわ](https://pbs.twimg.com/media/GdL29xvaQAA1Uys.png "Re: [閒聊] 月曜日のたわわ")
12
[問題] 打電動的時候容易暴怒是叫什麼症啊?![[問題] 打電動的時候容易暴怒是叫什麼症啊?](https://i.imgur.com/lPjkGUdb.jpg "[問題] 打電動的時候容易暴怒是叫什麼症啊?")
13
Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是真![Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是真](https://i.imgur.com/IaOSxpUb.jpeg "Re: [妮姬] 繪師投票 這次要脱衣服的是真")
37
[閒聊] 三國無雙推薦玩哪一代38
[閒聊] 庫拉皮卡這句話很色吧![[閒聊] 庫拉皮卡這句話很色吧](https://i.imgur.com/ujOMoMIb.jpeg "[閒聊] 庫拉皮卡這句話很色吧")
31
[閒聊] 奧術可以用經典畫馬圖了嗎![[閒聊] 奧術可以用經典畫馬圖了嗎](https://i.imgur.com/eg0VpL1b.png "[閒聊] 奧術可以用經典畫馬圖了嗎")
11
[活俠]與小師妹喜結連理![[活俠]與小師妹喜結連理](https://i.imgur.com/sTSdunab.jpeg "[活俠]與小師妹喜結連理")
11
[閒聊] 奧術 一些小細節 雷![[閒聊] 奧術 一些小細節 雷](https://pbs.twimg.com/media/GdFWQkJbgAA3xyS.jpg "[閒聊] 奧術 一些小細節 雷")
10
[Vtub] 11/24同接鬥蟲![[Vtub] 11/24同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/TuEBE9S.jpg "[Vtub] 11/24同接鬥蟲")
9
[閒聊] 要是無雙起源的小兵都是野獸臉怎麼辦![[閒聊] 要是無雙起源的小兵都是野獸臉怎麼辦](https://i.imgur.com/fdT3gNTb.jpeg "[閒聊] 要是無雙起源的小兵都是野獸臉怎麼辦")
9
[蔚藍] 每週便利屋22 阿魯又阿魯了![[蔚藍] 每週便利屋22 阿魯又阿魯了](https://i.imgur.com/0vTGkvnb.jpeg "[蔚藍] 每週便利屋22 阿魯又阿魯了")
26
[24秋] 嘆氣的亡靈09 果然是粉切黑![[24秋] 嘆氣的亡靈09 果然是粉切黑](https://i.imgur.com/1p7Hcyrb.jpeg "[24秋] 嘆氣的亡靈09 果然是粉切黑")
8
[閒聊] 真三國無雙起源 體驗版心得![[閒聊] 真三國無雙起源 體驗版心得](https://img.youtube.com/vi/uUk3UzKKs94/mqdefault.jpg "[閒聊] 真三國無雙起源 體驗版心得")
13
[閒聊] 以後日本棒球漫畫世界賽會畫出台灣了嗎7
[蔚藍] 討厭格黑娜的咪卡![[蔚藍] 討厭格黑娜的咪卡](https://pbs.twimg.com/media/GdICg5gagAEunLV.jpg "[蔚藍] 討厭格黑娜的咪卡")
5
Re: [閒聊] 當初雜誌為什麼評湘北是C級球隊4
[24秋] Reddit週排名08 膽/Re0/死神/香開/地錯/地![[24秋] Reddit週排名08 膽/Re0/死神/香開/地錯/地](https://i.imgur.com/3062Vsbb.jpeg "[24秋] Reddit週排名08 膽/Re0/死神/香開/地錯/地")
4
[GKMS] 聖誕老人![[GKMS] 聖誕老人](https://i.imgur.com/MfDgDddb.jpeg "[GKMS] 聖誕老人")
5
[蔚藍] 陽奈、風華、妃咲雜圖![[蔚藍] 陽奈、風華、妃咲雜圖](https://i.imgur.com/Er5nVmcb.jpeg "[蔚藍] 陽奈、風華、妃咲雜圖")
4
[蔚藍] 這咖啡廳也太色了吧![[蔚藍] 這咖啡廳也太色了吧](https://i.imgur.com/wtLLlxbb.jpeg "[蔚藍] 這咖啡廳也太色了吧")
12
[閒聊] 「喜歡本大爺的竟然就妳一個」有多紅？![[閒聊] 「喜歡本大爺的竟然就妳一個」有多紅？](https://i.imgur.com/EFJhkBob.jpeg "[閒聊] 「喜歡本大爺的竟然就妳一個」有多紅？")
9
[2099] 瑪琪娜為什麼能得到魔王的愛?![[2099] 瑪琪娜為什麼能得到魔王的愛?](https://i.imgur.com/uDYCcH8b.jpg "[2099] 瑪琪娜為什麼能得到魔王的愛?")
3
[閃耀] 裸足暖腳的蘿莉智代子![[閃耀] 裸足暖腳的蘿莉智代子](https://pbs.twimg.com/media/GdH8S-ragAEBkb5.jpg "[閃耀] 裸足暖腳的蘿莉智代子")
3
[活俠] 創作-雪山派的下班時間