[閒聊] 自駕的未來是什麼?
銀英裡自由同盟路上交通幾乎是自駕
但是都是中央政府控制
所以當連年戰爭時,抽掉勞動人口上戰場而導致各種操作不良,然後交通事故頻傳
現實各大車廠紛紛投入自駕研發
所以,自駕的未來是?
--
一綠燈所有車子同步移動
小型定點公車
網路lag就瞬間連環車禍
把紅綠燈拔掉
覺得就是未來連假高速不賭車吧
自駕技術成熟後立法強制也不意外了.
撞車
一樓太天真了,自駕完全成熟之後根本不需要交通號誌
第五元素還是機械公敵有沒有看過?
以後都定點傳送了 自駕只是過渡期
現在公車有自動駕駛嗎?
背黑鍋
一樓那是過渡期必經的 說是中期目標也沒錯
公車之前青埔有在測無人公車,但...呵呵
無紅綠燈,無人駕駛,但行人優先通行
人形機器人坐在車上駕駛,人類在前面拉車
現在只有軌道運輸可以試驗跑無人 還遠的很
自駕成熟後教車子停看聽比教駕駛容易多了 還沒路怒症
大陸有電動車會自動迴避障礙的
至少自駕出事比較容易找到人負責
實務上不能阿 網路不可能用有線的 那無線你爆一下ping車子
不可能拔掉紅綠燈 自駕就算普及也一定是跟手動駕駛
的混在一起 不可能做到一百趴自駕
台灣交通環境,再給100年都不會實現= =
還是要交通號誌吧 不然我感覺人穿越馬路會有點問題
脫離中央行控0.幾秒會移動多少距離...就夠鬧了
怎麼跟我想的自駕不一樣
而且即便自駕成熟 應該還是會有人想手動開車
要推全自駕的話 當然是拔掉全部的手動駕駛阿 甚至
拔掉行穿道不要干擾車流
如果不能把全部自駕車組成中控網路 那跟個人駕其實沒差別
行人可以全改按燈通過,其他號誌基本上可以不用了
可以採用雙控制 要嘛中央控制 爆ping就連線附近車
流
之前美國無人計程車,路過演唱會會場就因為人數太多網
全部無人 路網的系統維護費可想而知的貴爆= =
路癱瘓,車子停在路上動彈不得
未來就是通通自駕 你自己開車是犯法的
理想的話行人穿越道路會用平面的電梯定期來回載運
我是覺得有生之年開車犯法永遠不會發生就是惹
理想的自駕環境應該是機械公敵那種人車分流
認真講 我是不覺得能讓自駕變成主流交通 方式 大家其
實有很多機動需求 上下車時間不同 行李上下問題 臨時
暫停需求 有的沒的
基建做不到,只有對岸那種基建狂魔有機會而已
車在地下跑,人在上面走。兩者不會有往來
「開車犯法」這聽起來好像到了侵犯基本人權的程度了XD
傳送門/任意門要先解決哲學問題
當然 畫餅的時候很美好 預算無上限 建設一瞬間 無須過度
我反而覺得自駕該變主流 能節省超多停車空間和人力
我不是說該不該 我是說辦不到
想的都馬很美好,實際推行會擋到很多人的利益
臨時暫停需求不是給你直接停在車道上面...
四輪大爺最好會願意乖乖去地下啦,是路人賤民要去地下
現實面都是很骨感的
@roger2623900 你在講的應該已經超過自駕的範疇,而是在
現在一堆北爛駕駛直接把車停在車道上,超屌
說新的四輪社會模式
東西有秩序當然看起來很棒 但要建立的成本又要改造城
市 又要法規 又要生活型態改變
你是不是沒看過機械公敵...
我還真想不到要怎麼往那個方向調整
有一種理想的未來模式是:車子就都在路上跑 人只要負責
叫車 路上空車就來了
沒有未來 哪家車廠願意負責的再來說 傻了才負責
這樣子 總體車子的數量可以減少,同樣地停車位的需求也
會降低
但也有人覺得,車廠可能不希望看到這種「總體車量減少」
的未來
為什麼車在地下,人在路上。你看過後再來
當然目前只是理想 法規和利益牽扯太大太大
也沒有任何組織負擔的起運作這種城市的費用
那種環境下,基本假設就是:自駕超強 比人開車強得多
自駕連施工都不會躲 還遠的
負擔嗎? 做得出來反而是賺到爛吧? 搭車不用錢?
而且現在能源需求量暴增 產生能源的效率跟成本也沒有
甚麼革命性的轉變
是不是賺到爛還挺難說的 因為市場上買車的可能會變少
建設你出資 好啊
還以為司機很快會被淘汰,結果我看有生之年都未必能實現
人類都還沒擺脫石油跟鋰電池 哈哈哈,其實科技很久沒進步
惹
司機被淘汰的話 加州這邊會很頭痛的
做甚麼都要電 還沒搞出這些就已經開始有點吃不消了
自駕全面取代人類的情況了
科技進步得很快好ㄇ
這個沒改都是互搶資源
你可以先盤點一下要蓋哪些東西 要裝多少系統 要統合幾家車
跟你說的一樣 只要出一點問題就整個交通癱瘓
問題是整個法規都要大改 人類生活習慣也是 而且動
到太多人的利益 所以多半很難推 除非有政府帶頭硬
幹
鋰電池都叫鋰電池 實際上內部早就是不一樣的東西了
就算不是大躍進,也是連年有步進的
石油的熱效率也進步非常多 雖然大概是撞牆了
廠 過渡期要怎麼過 然後去模擬城市先蓋蓋看 然後放棄念投
你們講的未來只有獨裁國家能實現,政策能直接硬幹= =
應該說啦 如果L5自駕做得出來,有興趣的人應該很多
自駕L5問題是責任歸屬,不是技術問題。
鋰電池還是鋰電池啊,穿戴式裝置續航還是那個死樣子= =
你這講法就像車子還是車子一樣
短期內我是希望電動車自動駕駛可以進步到能自動開去充
電樁充電 充完可以自己開走換一台車來充的功能啦 不然
充電樁蓋多少都沒用
別的不說最簡單最容易做到的電車火車都沒有全面自動了
所以理想上節省超級多人力空間 但是實務上是人做決
定 哪怕對大部分人有利 但少部份人抗議就很難做了
手機怎麼沒有進步到一個月充一次電= =
別的不說 資訊科技這30年來都沒有停滯過
現在車廠都標L3就是不想扛責而已
車子當然還是車子 馬路也一樣是馬路 有生之年能看到軌道運
輸能自動化就該偷笑了
變形機器人
就算電池技術進步到可以一個月一充 手機廠商一定會先
減小電池容量來做其他事 你還是不能一個月一充XD
軌道運輸自動化,我記得不是有幾條捷運已經是惹?
自駕出事就算是人為疏失,只要發生事故就跑法院哪家車廠敢
這麼玩? 就連火電車這種專軌的都沒人這麼幹了在那邊自駕
老馬要過L4都打算自己搞保險公司出來扛惹
都沒有全面這麼做了
所以需要搭配人車分流 能很大程度避免事故
現在新型電池不是使用壽命短就是安全性低,會繼續用鋰
電池就是因為它CP值最高
人車分流跟自駕沒有關係阿 你現在就可以分流
不可能實現,人類有太多臨時起意的需求還是得手動
如果強制A點到B點都只能待在車上那就是大眾運輸而已
怎麼扛責= = 除非有一天AI能被告被判刑
有無人自對岸一定第一個施行,他們都沒大面積推廣,其他地
方不用想惹
進步到汽車 第一件事其實是鋪平路面
進步到火車 第一件事其實是舖鐵軌
鐵路電氣化 在鐵軌上還要加上沿軌鋪好供電
那麼電池沒進步之前 啊不就全部把路翻修成可邊開邊充/供電
個人認為未來的一種趨勢可能性是人類不用自駕,最
近AI議題很夯,我的長輩就覺得「以後要是可以叫AI
自動駕駛系統代替我們駕車那就好了,不然很多人其
實根本都不會也不懂開車,而且開車開久了,會很累
…」
自駕本來就沒有未來要也是極度大眾運輸化的未來更有效益
老馬的Robotaxi啊,自己搞保險公司自己處理
死亡擱淺的公路就能邊開邊供電阿 問題是誰來蓋 蓋了只服務
老馬前幾年也要搞自駕專用地下道路,不過涼惹
少數人 轉型一定有過渡期 那對傳統駕駛這玩意就是浪費稅金
支持中控駕駛 行人違規被撞活該
所以說到最後都是需要強權政府硬推才有可能
真的會動到太多人的蛋糕 且前期成本很高
自駕的未來就是因為AI想殺了全人類導致發生人類滅亡。
就看包子國就好,現在新科技落地速度對岸世界第一= =
跟公眾有關的科技不是新就好 要驗證安全運作可靠諸多考量
交通號誌與所有自駕系統連線
落地速度第一然後都是爛東西 笑死
自駕和AI其實沒什麼關係 或者說和時下最流行的所謂AI沒
有直接關係
可以說這種語境下的AI 其實是一種類似聖杯的萬能許願機
這時就會出現兩個想像情況 第一這東西真是萬能的 但是人
類自身的願望和需求本身就是矛盾和衝突 第二就是很遺憾這
東西真不是萬能的
可以看到從幾年前就有不少那種在高速公路上睡覺的影片
最終希望大概就是那個樣子 只是可以看到有人在搞那種宣
傳就知道其實那種狀態 實用上還是有一段差距的
臨時起意就下指令修改車輛的行程啊,隨口一句”Siri路邊停
一下”,車輛就會開到不影響車流的安全路邊停下放你下車
目前看下來自駕的未來最大的優點就是減少人力成本,前幾
天看到日本新聞,把自動無人公車部署在淡路市之類的較
偏鄉地區是個很好的主意,感覺是未來政府可行的方案,
畢竟總不能真的讓偏鄉地區沒有一個交通方式可用。
之前飛機掉下來,製造商跳出來說開auto根本不會出事
還有各種列車,甚至台鐵車長還會跑來驗票
那不就是自駕運用的範例,但共通點就是一定會配人員
畢竟你可以不操作,但不能沒有人出來扛責任
汽車自駕最大的問題就在這裡
至於什麼減少車輛危及車廠利益之類的…
那都是空話,全自駕看最後用誰的技術,那就是近100%
市佔率,哪有車廠會不想衝…
唯一會反對的大概只剩計程車司機,覺得會失業這樣
相信台灣駕駛真的不如相信ai
其實有些人的幻想大致上已經是可以實現的 只是是條件式
的 比方高速公路上睡覺有人是真敢睡 問題只是能否接受比
方這技術到頂也只能解決80%問題 只是剩下那些20%只要沒
有解決 在心理上人們又會認為這技術沒有實現 非得要某種
神物天降才算
即便是某種完整體系 不需號誌的幻想交通場景 工程上做到
大部分情況可用 和 社會情緒上不容許極少情況出事 還是
兩件事情
全體自架也不用紅綠燈了吧,不同方向同時走都不會撞到
自動駕駛還有距離啦,對岸都撞死幾個了,還有什麼出事前
幾秒釋放手動駕駛給你,然後就不關廠商的事了,你自己救
不回來
另外台灣機車爆幹多,自動駕駛很可能會被玩出bug自己出事
想搶快飆車的人不會想要自動駕駛
換言之我認為台灣可能超過一半的駕駛不想要自駕
任意門
自動駕駛那堆感測器再快有南部的大嬸直接切車道快嗎
?他能預測打左轉燈然後右轉的阿伯然後超時空迴避嗎
?
人也很反應鬼切啊 感應器作動可能還更快
問題在感應後是不是能把這坨東西判斷成人
*很難反應
你想多了,人的反應一定更快,因為我們看到那堆不對勁的
傢伙就會先防禦性駕駛了,機器不太可能提前做這種事情
所以現在日本那邊是看到他們政府直接都把這東西丟到根
本沒有車子的偏鄉地區,幾乎把可能風險降到最低了w
路上沒有車也沒有人,就連紅綠燈都屈指可數w
人反應更快台灣就不會有每年40萬件交通事故了 這還
是有統計的
人就是會分心
有幾件跟人機誰反應快沒相關性吧..
機器可以反應快啊 前提是道路要尺寸絲毫不差
人需要的反應時間絕對更長啊
路上的車輛都是同一尺寸形狀 路上駕駛都是心智正常
機器的問題在於判斷 它掃到以後要判斷這坨是什麼
人會分心機器也會過負荷啊,而且機器還會誤認,對岸就有
在完全沒障礙的路面自駕自己出事的記錄了
每個駕駛都會想繼續活下去 所有變數都不存在的狀況
你說的反應是知道要閃後幾秒內做出閃避反應
另一位說的反應是一看就知道前面的是定時炸彈的反應
計程車
我舉事故件數只是想說人類判斷也會有很大誤差 平均
每天1000多件車禍欸
那就問你了,這一千多件換成自駕就沒事了嗎?
自駕的話可能一天幾件就被鞭到沒辦法落實了
防止老人跟智障開車阿
等到真的能落實一定是相對完善的情況下
問題就責任歸屬 沒人要擔自駕就不可能成功
吵那麼多有的沒的,倒不如直接看實際測試成果不就好了,
去查一下waymo在舊金山、洛杉磯、鳳凰城的肇事率就行。
實際運營效果鐵證如山呀。
一千多件會變十多件或更少呀,想完美的系統是不現實的
。
難道你之前一直等人駕不出事不出門的?
禁止人類開車啊~ 然後自動駕駛的車全都設定時速,變
成用電子月票的方式來搭乘之類的
2024年,Waymo每週提供5萬次乘車服務、累積行駛里程突破
160.9萬公里。其實光看它們官方丟出來的數據與可說為零
的肇事率,很多論點不攻自破啊。
之後就是用APP設定起點跟終點,無人計程車的概念
人家這些是實打實在舊金山、洛杉磯等等這些交通繁忙大
都市實際運營出來的數據,含金量極高啊。
自駕的未來就是垃圾人類滾
人類的不穩定性遠高過系統
以目前waymo 丟出來的數據來說的確如此...
感覺吵反應速度就錯了,看影片waymo 的對策很簡單,比前
面那台機車更慢就好了…..
所以如果普及自駕穩定跟前車 那速度就能保持高檔
更新一下,現在Waymo最新是說現在每週提供超過十萬次乘
車服務了,現在越來越屌。
說人的反應更快笑了,沒在考慮酒毒駕和年紀及中風 心臟
癲癇病發的。
全面自駕誰讓誰就很有趣了
搞不好付費就有階級差異
十字路口有付費的車先過
我以自己為標準當然是我更快,你要放那種有問題的人來比
那你評比的標準是跟電路板燒毀的電動車比
其實前面會吵那麼多的人,只是沒有關注到現在實際成果
長怎樣而已,目前實際成效很好,只不過開發成本太高了,
不是像google這種大量體的集團與國家背景支持很難玩得起
w
我倒覺得自駕可能平均會比人類安全
但整體效率不知道(因為人類在路上會打擦邊球
至於方向盤 我是猜短期內還不太敢全面拔掉啦
自駕還是看開發者吧,waymo很成功但是特斯拉說它不行,然
後華為的一直撞
效率的話看waymo這邊還行,不過我看它們有提出無載客時
無人車在街上繞來繞去的成本比一般計程車還高,如果沒
有載客的話,還要維持那個系統的功耗會滿虧的w
特斯拉現在是要搶waymo市佔當然會說它不行啊,不過特斯
拉這無人車現在要直接拔掉方向盤我覺得超狂的。
這邊在討論整體你卻單以自己為準?
以你為標準 那樓上那位可以提出連開8 10小時狀態跟剛開
始開一樣的證明嗎
華為的目前很鳥,中國現在比較強的是滴滴和百度,滴滴
實戰測試看起來也不錯,同樣是在北京上海廣州壓力測試三
年多了,看起來還行,不過滴滴也跟特斯拉一樣要把駕駛座
與方向盤直接拔光光,真的很狂。
你要提高乘車空間的話自然就是駕駛座拔光
應該不會做不到吧
資本家會想盡一切辦法讓效益最大化
光想像一下中國人一般是怎麼開車的,就覺得滴滴和百度
它們那個實測數據含金量之高www
直接拔光光這塊在法律上面很激進啊,目前地球上還沒有幾
個國家允許這件事情就是了。
平常就只會想要貼車鑽縫、反應快有個屁用
自駕城市不會有行人,運動直接坐去中央公園完全人車分離
現在看下來無人自駕的未來充滿希望啊,美國、中國、歐
盟實測數據都蠻棒的,日本現在還卡在法律保守問題只敢在
偏鄉地區使用還沒在尖峰壓力測試過,不過世界趨勢會如
此總是有理由的。
大家現在不玩之後就是被現在在玩的人收割市場
等你看到沒問題了想進場,別人已經折舊完了開始屠宰市場
台灣本來就沒得玩,連車子都沒有還玩自駕….
這東西還是跟原本車廠既有實力掛鉤的,台灣車廠實力爛
成那樣是要怎麼跟人打,現在台灣主要都還是合作與代工
分工而已,每次都是只能分人一口湯喝喝而已QQ
看美國和中國那幾間,直接說一年開發成本要接近50億鎂,
台灣是要怎麼和人玩。
台灣這塊本來就沒辦法有品牌
乖乖喝湯就好
等結果出來後再享受新科技
台灣自駕的問題就山區多,砂石車摩托車三寶什麼的奇怪的
問題一大堆,反正自駕在台灣有實績了我再看看,我不想當
對岸那些一邊吹自駕一邊睡覺然後在夢中死去的苦主
對岸那個是輔助駕駛不是自駕啊,無人自駕不就上面給過滴
滴這個現成有實際成果和數據的好例子了嗎?還有嚴格來
說山路這種的環境,目前有在洛杉磯等地實際測試過,難
度比起尖峰時刻市區那種鑽來鑽去和超車來超車去的場景
來說還簡單多了。
我應該沒辦法很相信自駕
五飛,下個匝道是要上橋還是上國道,零式沒有告訴我
自駕就算出事故完全沒有車上的人的責任,出事前還能給靠反
應逃生的機會嗎?
對岸那個不是遠端駕駛嗎?
台北市無人駕駛公車不知道有沒有下文了,路線固定應
該最容易實現。
自駕成熟以後肯定是趨勢,看看最近三峽爆衝就知道
,以後肯定不會讓危險駕駛開車。
自駕最怕的是野生的動物包括人類
車子連線變成跟火車一樣都以平均的速度移動減少龜車
減少過多人口與智商檢測的好方法
6
你可以看看全民公敵這部電影 我該說這部電影真的厲害,這個電影裡的車禍沒一個是無辜的(誤) 自駕的未來就是搭配器官捐贈系統,以後政府要哪個器官就可以要哪個器官。 要你啥時車禍你就該啥時車禍,厲害點的AI甚至能指定撞擊點跟受傷部位。 保險公司也會大賺特賺,因為沒有一個車禍是意外,只要出是跟自駕系統的營運2
AI整理懶人包: 一開始為了躲避責任,自駕技術以「輔助駕駛」名義普及,政府供API卻不背書,駕駛要 負全責。事故漸少後,保險公司進場,車商推出全自動駕駛並負部分責任,但為控風險, 自駕系統會頻繁交棒給駕駛。最終,自駕從科技奇蹟退化成一套「鄉下不想開、城市通勤 偷懶用」的跟車系統2.0。這不是技術的失敗,是制度的現實。4
有需求就會加速發展。 無人駕駛的優點是安全? 不不不,我覺得無人駕駛不可取代 的是不需要人力這點。 所以像一些人口偏鄉,
爆
Re: [情報] 以後不買特斯拉也能用特斯拉FSD自駕!→ hanchueh : 純油車不可能用的 連Waymo都是用油電車 01/29 12:47 → hanchueh : 錢大只找得出一篇中國自駕公司的演講稿說油車能用 01/29 12:47 → hanchueh : 但是也找不到任何實際照片或是例子 01/29 12:47 看到你在那誤導就覺得煩! 自駕系統搭載的車子是需要線控化,不是電動化(動力系統)![Re: [情報] 以後不買特斯拉也能用特斯拉FSD自駕! Re: [情報] 以後不買特斯拉也能用特斯拉FSD自駕!](https://i.imgur.com/bchpTAOb.jpg)
86
[問卦] 不自駕 日本那裡適合帶父母自由行?女同事想帶父母日本自由行 問我 不自駕 日本那裡適合帶父母自由行? 我想一想 東京絕對不行 絕對會走到翻臉40
Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉已經非常接近 Level 5 完hanchueh可以不要跳針跳不停嗎? 講自駕測試車沒有事先掃過高精地圖就開不了, 忽略自駕測試車也有配置攝影機認道路標線的能力 忽略自駕測試車被允許在加州幾乎所有公開道路測試![Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉已經非常接近 Level 5 完 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉已經非常接近 Level 5 完](https://i.imgur.com/dPAjJIYb.jpg)
28
[閒聊] 汽車自駕法規/研發成功對房價會比較均衡?先說我不是特粉/華為粉,知道自駕的路還很遠且不容易 也知道在房版不管什麼政策因素/科技發展/國際事件都是漲多 只是好奇現今房價最集中或是漲幅最大的不外乎兩個, 現存蛋黃或未來重大建設區域 攸關商圈以及工作通勤兩因素, 蛋黃跟蛋殼的價格應該差距兩倍到三倍不是問題 理由就是便利性7
Re: [新聞] 「停讓行人」新制6/30正式上路 靠近斑其實這招滿高明的 台灣的問題就是車輛太多而且人口過度集中 自駕太方便 導致大家都不去搭大眾交通工具 擴大執法後 自駕付出的時間成本過高1
[問卦] 為何馬斯克不把自駕系統移植倒大眾運輸大家想買特斯拉不外乎就是為了他的自駕系統,那馬斯克幹嘛不把他們家的自駕系統,移植 到大眾運輸工具上. 例如:火車 捷運 高鐵 公車,甚至是飛行載具上 這樣不只可以增加用戶,還可以讓一般人感受到,特斯拉獨有的自駕系統厲害的地方. 增加用戶的購買意願,電動車的未來並不是電動車本身,而是自駕系統才對![[問卦] 為何馬斯克不把自駕系統移植倒大眾運輸 [問卦] 為何馬斯克不把自駕系統移植倒大眾運輸](https://i.imgur.com/BPzKdgIb.gif)
[問卦] 粉紅超跑484海放大廠自駕車如題 自駕系統現在是各大車廠的重點研發項目 每間車廠都在做更接近完美的優化但再怎麼優化也只是自駕 而台灣的粉紅超跑不只是自駕,還駕人 傳說抬轎的人都會跟著媽祖的指示跑![[問卦] 粉紅超跑484海放大廠自駕車 [問卦] 粉紅超跑484海放大廠自駕車](https://i.imgur.com/5cSW4PLb.jpg)