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Re: [問題] 帝國是誰的問題大? 幼女戰記雷

看板C_Chat標題Re: [問題] 帝國是誰的問題大? 幼女戰記雷作者
midas82539
(喵)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:58

如果要看幼女戰記的原型,德國納粹帝國。
其實你有看軸心國歷史,都可以知道真正的問題,是為何這些國家
讓特定政黨進入緊急狀態凍結了憲法,並拆掉了國家原本設定的權力制衡。

比如說以第三帝國,希特勒就利用自己做國會大廈縱火案,
說服了當時總統簽署了緊急命令,然後再立《授權法》授予納粹前身的
社民黨有能繞過國會,內閣直接以立法拘束人民權益。於是憲法就被架空。

日本則是明治憲法本身的特徵:軍隊統帥權是給天皇。而軍隊需輔佐天皇。
故給予了像是參謀本部、軍令部,這類實質下令的組織,都跟陸海軍大臣
被獨立出來而直屬於天皇,而不是國務大臣(內閣閣揆)。
軍部跟政黨政治選出的文官政府,是各自獨立平行,而非軍隊國家化
聽從文官政府時,就代表國家會陷入文官管不了軍隊編列預算甚至開戰行為
的雙頭馬車行徑,以及後來的乾脆政變把文官政府滅了自己建立魁儡政權。

國家一旦被特定政黨或直接被軍人把持,那就是國家軍閥化。


進入軍閥化就沒救了,除非軍閥政府同意再次舉辦選舉並釋出權力
給民選政治人物與文官政府(但它還是可以奪回來,就像緬甸2021年又把翁山蘇姬
趕走那樣),不然就是進入戰爭狀態,例如國內內戰、或者國與國之間的戰爭狀態
直到無法控制疆域縮小變成叛亂團體,而打爆的叛亂團體變成實質軍政府。

但這個軍政府不見得就會舉辦選舉,而這就是你在非洲國家經常看到的狀況。
總之,除非是被趕下台而且下個統治政府願意舉辦選舉回歸權力分散,
不然軍部獨大化,把整個國家的開戰與休戰當賭局來賭,很難自發性地避免。

比較有趣的是,幼女戰記的帝國不太像是納粹已經靠授權法架空。
而是還有文官系統處理國務,但文官與軍隊是各自獨立搶預算資源的狀態。
這點倒是比較像日本歷史,不過這本來就日本人寫的,所以算可以理解。


如果真的要講從哪裡開始救,那麼首先選民必須要有「憲法與權力制衡
不能因為特定政黨架空」,來避免選民自己將武裝授權給政府來換取國防,
但政黨或軍隊卻想架空制衡,反過來把槍口對準自己的認知。
那才來的及,不過已經變成帝國的狀況,除非戰敗被趕跑政府由另一批人馬重組
不然大概是沒救了。

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Muilie11/26 00:04樓下小心!

chewie11/26 00:06原型比較像沒有經歷過一戰的德意志帝國

npc77611/26 00:07宅希那個時空背景 就是全民普選他也一樣會上

chewie11/26 00:08史實上普魯士=德意志帝國軍官團骨幹還是有續存 只是羽翼被

chewie11/26 00:08一戰合約拿掉 幼女戰記就是沒有這些限制也沒有納粹的完全

chewie11/26 00:08

o0760811/26 00:09希特勒後來並沒有得到那麼大的民意支持,還是靠各種政治

o0760811/26 00:09手段才上位的

dalyadam11/26 00:11希特勒是軍事政變上位的,民意支持不高

ciike411/26 00:33帝國比較像假如奧匈20年代自爆,奧地利與其他邦被帝國合

ciike411/26 00:33併的大德意志方案,後期軍部半獨裁應該也是參考一戰德國

ciike411/26 00:33

ciike411/26 00:35帝國算君主立憲,從頭到尾也沒緊急狀態凍結憲法,頂多瞞

ciike411/26 00:35著事情不往上報。

ciike411/26 00:35 半獨立的軍部,有好處也有壞處

sd256711/26 00:45帝國史實是一戰德國 軍部外交全部由皇帝直屬

sd256711/26 00:46皇帝透過不斷的戰爭勝利取得了巨大的威望 所以不允許軍方

sd256711/26 00:46停下戰爭

feijai11/26 01:37拿一戰的德國打二戰的戰役吧 結局也是二戰走向

yinaser11/26 01:53那是一戰德國由於俾斯麥太成功帶來德皇極度信任參謀本部

yinaser11/26 01:54的判斷他們普遍認為戰爭可以有限度的結束所以能拿就拿

yinaser11/26 01:55但忽略其他國家的恐懼引起不會妥協不斷有新對手加入

d630200x11/26 02:09就老是會有人說民主也會選出希特勒,但希特勒掌權其實

d630200x11/26 02:09跟民主沒什麼關係

ciike411/26 02:11軍部和外交的關係基本就軍國主義的弊病,強盛的軍隊但政

ciike411/26 02:11治上低效率的應用,無法以外交政策配合之。

eva05s11/26 02:27我最近才知道原來這麼多人會以為這是納粹德國....

eva05s11/26 02:29幼女開頭是一戰壕溝戰,其實滿明顯是一戰德國一路打到變

eva05s11/26 02:29二戰的走向

eva05s11/26 02:31國家制度也是仿第二帝國的王制,其實我反而不知道為什麼

eva05s11/26 02:31會這麼多人覺得是納粹....

chuckni11/26 03:43有一種說法是如果英法不走綏靖一開始就強硬阻止德國吞奧

chuckni11/26 03:43和蘇台德國防軍很可能會率先政變提早送元首下去,但元首

chuckni11/26 03:43通通賭對了,捷克整個打包帶走,然後波蘭又再一次賭對了

chuckni11/26 03:43,賭英法不敢進攻

yoyun1012111/26 04:19因為大多人對一戰戰史很不熟, +小說後半隆美爾戴高樂

yoyun1012111/26 04:19共產參戰明顯是二戰

ciike411/26 05:24取材是20世代所以有坦克不算奇怪,而且北巴爾幹也吃了所

ciike411/26 05:24以就算義大利不參戰,也有地中海港可以送部隊到北非打自

ciike411/26 05:24由法蘭索瓦。

sai00778811/26 06:21幼女戰記並不是純粹的納粹德國,它是帝國,有皇帝,是

sai00778811/26 06:21君主立憲制,原本的作戰目的是防止他國侵略,這個世界

sai00778811/26 06:21並沒有發生過第一次世界大戰,所以譚雅等人碰到的戰爭

sai00778811/26 06:21就是這個世界上唯一的一次世界性大戰,所以一開始的問

sai00778811/26 06:21題就是帝國在被兩方侵略的情況下產生了想要一勞永逸的

sai00778811/26 06:21方法,也就是佔領進犯國家的計畫,這個計畫在西邊的共

sai00778811/26 06:21和國對帝國開戰之後就亂了套,才會發展成類似現實一戰

sai00778811/26 06:21二戰的混合體

sai00778811/26 06:28也就是說帝國在前中期都是以守護自身領土完整做出的反

sai00778811/26 06:28侵略行動,直到傑圖亞全面掌控參謀本部之後才主動的對

sai00778811/26 06:28義魯朵雅發動戰爭,而這個戰爭的目的是為了避免帝國毀

sai00778811/26 06:28滅,主因也是多面開戰帶來的問題,這裡也跟二戰納粹德

sai00778811/26 06:28國的狀況一樣,死太多人了加上資源不足,而傑圖亞的手

sai00778811/26 06:28法是把合眾國(影射現實美國)拉下來一起玩,跟現實納

sai00778811/26 06:28粹德國不一樣的地方就是,傑圖亞的行為是為了敗戰處理

sai00778811/26 06:28而主動出手的,而現實中的美國早就想來玩了

sai00778811/26 06:32傑圖亞的戰略方向就是與其這時候輸掉被聯邦(影射蘇聯

sai00778811/26 06:32)予取予求,甚至讓帝國徹底滅亡,不如讓合眾國參戰,

sai00778811/26 06:32增加他們的說話權,帝國會輸的體面點

sai00778811/26 06:35簡單來說就是半死跟皆殺的差別,而這個戰略的根骨就是

sai00778811/26 06:35譚雅在軍大學時弄出來的東西,也是跟譚雅聊過之後給出

sai00778811/26 06:35的結論

iwinlottery11/26 07:10原型是德意志帝國吧

sai00778811/26 07:26原型是混了奧匈的德意志帝國

yoyun1012111/26 07:51帝國的想法就帝國主義時代是很普通, 正常來講大舉進犯

yoyun1012111/26 07:52打到首都後, 對方正常反易就是投降簽約割幾塊地給帝國

yoyun1012111/26 07:55當緩衝區, 可是神秘力量介入後才變成打下協約結果人家

yoyun1012111/26 07:55高層不投降跑了跟你玩游擊, 打下共和也是高層不投降跑

yoyun1012111/26 07:56了跟你耗, 思維整個從帝國時代跳到二戰

sai00778811/26 09:09因為帝國還停在一戰可是周遭國家都二戰化了,帝國只有

sai00778811/26 09:09軍備二戰化

s603141711/26 11:40特定政黨試圖架空憲法…唉= =

badruid11/26 11:46重點就是軍隊國家化

lcomicer11/26 14:14真的有民眾會放任特定政黨架空憲法嗎?國民也太沒危機感

rayven11/26 15:16德皮日骨啊