Re: [討論] 誰是東吳第一大都督？
以成就來說肯定是周瑜啊..
孫策死後，是他和張昭幫助他穩定位子
曹操打來時，張昭都想投降，周瑜一心主戰
後又打贏赤壁和南郡
這幾個功勞加在一起，其他人怎麼贏==
就是很多人推崇的魯肅，也是周瑜推舉上去的
戰略上和魯肅也是一路的，只是周瑜更強勢，何況魯肅沒有指揮戰役的才能
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.248.184.1 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.m853kHGYPjz0※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 07/04/2023 18:04:30
※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 07/04/2023 18:06:43
→
周瑜的戰功大到不行
→
周瑜就是強勢版本的鹵素 而且他對劉備是更強硬卻又
→
更給bonus
→
因為周瑜算三朝老臣(孫堅沒死時 孫周兩家就有來往)
→
直到孫策獨立後 周瑜才正式加入
63
首Po程普比較早期 在光榮系列中 能力值雖然給的不錯 但比起後面的都督們還是遜色 周瑜、陸遜經常霸榜52
呂蒙貧困出身，書都讀不了(劉備鄧艾起碼還能讀書) 從小兵幹起，一路登上高位，出頭後又不忘補當年沒讀書的遺憾，讀到連魯肅都稱讚 歷朝歷代基本都將他視作正面例子 應該很勵志吧..？ --9
周瑜、周大都督、老婆是JOJO狠人的萌萌啊 萌萌到底有多猛呢 1、元老派代表 支持孫十萬上位 力壓宗室其他有異議者 2、有遠見觀8
三國比較重要的三大戰役 分別是官渡之戰、赤壁之戰跟夷陵之戰 策畫者分別是曹操、周瑜和陸遜 因此光榮三國志 給這三個人綜合數值前三名應該是以此為依據42
周瑜和魯肅各有千秋 周瑜缺點是對劉氏太鷹派，又低估仰攻益州的難度 以益州的地形，唯一可行的還是從漢中由北往南打 魯肅是跟諸葛亮、荀彧同規格的大戰略家 但是帶兵打仗能力是未知數這點比較傷9
雖然三國演義把周瑜、魯肅、呂蒙、陸遜 合稱四大都督 但正史上真的獲得大都督者 只有陸遜 另外三人至多就是左/右都督 從將軍號來看15
→ kngs555: 問題孫十萬連曹魏內亂都不一定能打下合肥，沒內亂不用看 07/05 12:37 孫十萬連山越和自家世族豪門都搞不定 要打掉合肥-壽春這條淮南防線還真的是洗洗睡 曹魏內亂時,吳國最能打仗的人也死得差不多了 不是不給機會,而是給了也沒用了,孫十萬底下的將領能力素質/領土安定度/領土開發程度10
從《三國志》描述四大都督的志向，也就是向孫權開支票的程度 或可一窺各自的份量 周瑜："乞與奮威俱進取蜀，得蜀而并張魯"，最遠打到漢中 魯肅："進伐劉表，竟長江所極，據而有之"，拿下蜀地，以觀天下之釁 呂蒙："令征虜守南郡，潘璋住白帝...蒙為國家前據襄陽"，扣除劉表故都襄陽，退縮到巴東8
這個標題 如果用官位其實不準確 官位來說 只有陸遜當過大都督 《三國志·吳書十三》黃武元年，劉備率大眾來向西界，權命遜為大都督、假節，督朱然 、潘璋、宋謙、韓當、徐盛、鮮于丹、孫桓等五萬人拒之。 《吳錄》曰：大皇帝潛軍於皖口，命陸遜為大都督，假鉞。大皇帝親執鞭以見之。22
關羽北伐的時候 東吳有機會吃下來 那時候張遼已經調去荊州支援了 結果呂蒙直接說：那裡打下來沒用，要耗很大心力防守 於是就沒去打了。 呂蒙傳：
42
[閒聊] 東吳四大都督怎麼排?周瑜: 打贏赤壁之戰、江陵之戰 提出二分天下之計 魯肅:![[閒聊] 東吳四大都督怎麼排?](https://i.imgur.com/nymxpBOb.jpg "[閒聊] 東吳四大都督怎麼排?")
21
[三國] 魯肅到底算是鷹派還是鴿派?從不管 三國志 或是 火鳳燎原的表現來看,魯肅都是同周瑜 積極說服碧眼小兒,應該跟曹操打一架的主戰派 只是打完後,實質繼任都督卻不是都督的魯肅,還是建議跟劉備主和 才會有動畫 風姿花傳 中,二哥拉著魯肅對在草叢裡的人打招呼:唉呦,這不是呂蒙將軍嗎? 這一幕9
Re: [討論] ACG中的周瑜形象如何？簡單講講。大家談到周瑜總是會混淆史實中的周瑜和三國演義二創同人 和其他ACG再二創同人印象影響變成大雜燴。然後腦補三國演義大大委屈周瑜等等。 其實事情正好相反，三國演義是大大拔高周瑜的。 包括蘇東坡用羽扇綸巾描述周瑜風度翩翩的文學創作。正史並沒提到。 反而是諸葛亮有被提到羽扇綸巾。去掉外表不說。周瑜的功績貢獻比起三國演義實際10
[問卦] 周瑜魯肅郭嘉都是鞠躬盡瘁為何就孔明有名曹魏的郭嘉 陪同曹操北上打烏桓已身染重病 還留遺言 吾不南回 而孫吳的前後任大都督周瑜&魯肅 也是跟蜀漢要回荊州的中途掛掉 這三人也是鞠躬盡瘁7
[問卦] 誰會是台灣的張昭？內事不決問張昭，外事不決問周瑜 現在的張昭變成投降的代名詞 因為赤璧之戰中張昭主張向曹操的大軍投降 而周瑜主張跟曹操打 然後法國人打仗打到最後都投降5
[問卦] 曹操要如何才能答應赤壁之戰阿蠻他最擅常的就是騎兵和陸地戰 當時訓練水軍的人也中了反間計然後領便當 船都連結起來所以被放火燒整排 當時荀彧就說了別這樣做 事後排除掉這些原因![[問卦] 曹操要如何才能答應赤壁之戰](https://i.imgur.com/M1osnKob.jpg "[問卦] 曹操要如何才能答應赤壁之戰")
2
[問卦] 如果赤壁之戰前孫權直接投降會怎樣?是這樣啦 整個三國最大的戰役 赤壁之戰 周瑜三萬+劉備劉琦一萬 VS 曹操的百萬 在赤壁互肛 最後曹操被燒到哭出來 倉皇逃跑 不過假設今天啊 孫權在分析要迎戰還是要投降的時候 不鳥周瑜魯肅這些8+9的諫言 而是採用張昭這些文官的策略![[問卦] 如果赤壁之戰前孫權直接投降會怎樣?](https://i.imgur.com/6KCmiHtb.jpg "[問卦] 如果赤壁之戰前孫權直接投降會怎樣?")
1
Re: [討論] 孫權打仗這麼爛 幹嘛整天搞親征?首先這又要提到孫吳軍(政)權的組成： 1.孫家人與孫堅老臣 2.孫策下江東初期的歸附者 3.江北士族 4.江東士族1
[討論] 有沒有孫權該聽誰的八卦?三國時期 曹操雄霸北方 擁有許多領土與人民 兵源 稅賦充足 軍隊號稱八十萬 決心南下攻打偏安的孫權 並且修書說"欲與將軍會獵於吳"
爆
[閒聊] TGA官方證實DLC有資格入圍GOTY![[閒聊] TGA官方證實DLC有資格入圍GOTY](https://platform.polygon.com/wp-content/uploads/sites/2/chorus/uploads/chorus_asset/file/25504618/remembrance_god_and_lord.jpg?quality=90&strip=all&crop=0,4.9044442113925,100,90.191111577215 "[閒聊] TGA官方證實DLC有資格入圍GOTY")
爆
[閒聊] 漫威鋼鐵心 造型真醜= =![[閒聊] 漫威鋼鐵心 造型真醜= =](https://i.imgur.com/qt9DEShb.png "[閒聊] 漫威鋼鐵心 造型真醜= =")
97
[蔚藍] 學生介紹 京極サツキ![[蔚藍] 學生介紹 京極サツキ](https://pbs.twimg.com/media/GceZaFaaMAYYCtG.jpg "[蔚藍] 學生介紹 京極サツキ")
61
[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：孫尚香![[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：孫尚香](https://i.imgur.com/ZwVZRO7b.jpeg "[情報] 真三國無雙起源 公開無雙武將：孫尚香")
47
[閒聊] 迪士尼等又回到X(推特)上投放廣告![[閒聊] 迪士尼等又回到X(推特)上投放廣告](https://pbs.twimg.com/media/GcZs_O5aEAAuQXb.jpg "[閒聊] 迪士尼等又回到X(推特)上投放廣告")
15
[閒聊] 膽大黨07哭點在哪（雷![[閒聊] 膽大黨07哭點在哪（雷](https://i.imgur.com/88HEerIb.jpeg "[閒聊] 膽大黨07哭點在哪（雷")
44
[閒聊] 坦胸露乳的猛男觀光大使![[閒聊] 坦胸露乳的猛男觀光大使](https://pbs.twimg.com/media/GcadcB3bIAA-t7Q.jpg "[閒聊] 坦胸露乳的猛男觀光大使")
34
[閒聊] 冰伊布抱起來會像涼枕嗎![[閒聊] 冰伊布抱起來會像涼枕嗎](https://i.imgur.com/aZz1v6xb.jpeg "[閒聊] 冰伊布抱起來會像涼枕嗎")
30
[妮姬] D妻的ASMR 最後一句是什麼意思![[妮姬] D妻的ASMR 最後一句是什麼意思](https://img.youtube.com/vi/jVfitkShtt8/mqdefault.jpg "[妮姬] D妻的ASMR 最後一句是什麼意思")
28
[問題] 在已知道結局是一坨時..還會想吃吃看嗎![[問題] 在已知道結局是一坨時..還會想吃吃看嗎](https://i.imgur.com/YO82ENYb.jpeg "[問題] 在已知道結局是一坨時..還會想吃吃看嗎")
爆
[討論] 有什麼死主角還被奉為神作的作品嗎 有雷29
[24秋] <一點心得> 膽大黨 幫長髮女寫首新詩![[24秋] <一點心得> 膽大黨 幫長髮女寫首新詩](https://truth.bahamut.com.tw/s01/202411/824f9a64e42d96f84ade02dd8cbca68f.JPG "[24秋] <一點心得> 膽大黨 幫長髮女寫首新詩")
27
[閒聊] 有其他作者致敬JOJO的作品嗎?![[閒聊] 有其他作者致敬JOJO的作品嗎?](https://i.imgur.com/5FoEKe3b.jpeg "[閒聊] 有其他作者致敬JOJO的作品嗎?")
26
[情報] 雀魂xIMAS SC 合作角色 淺倉透![[情報] 雀魂xIMAS SC 合作角色 淺倉透](https://i.imgur.com/w1fBVK6b.png "[情報] 雀魂xIMAS SC 合作角色 淺倉透")
25
[閒聊] 越老經驗多越強騙人的吧？![[閒聊] 越老經驗多越強騙人的吧？](https://i.imgur.com/yhnXqqBb.jpeg "[閒聊] 越老經驗多越強騙人的吧？")
24
Re: [Vtub] 菈米：接觸網路後才發現自己這麼愛說話![Re: [Vtub] 菈米：接觸網路後才發現自己這麼愛說話](https://i.imgur.com/ZsB6Y1Qb.jpg "Re: [Vtub] 菈米：接觸網路後才發現自己這麼愛說話")
22
[問題] 藍光光碟要怎麼在VLC播放![[問題] 藍光光碟要怎麼在VLC播放](https://i.imgur.com/ghHave0b.jpg "[問題] 藍光光碟要怎麼在VLC播放")
22
[閒聊] 陽向葵ゆか與アプリスタイル事件懶人包![[閒聊] 陽向葵ゆか與アプリスタイル事件懶人包](https://pbs.twimg.com/media/GcQLpXwaYAAP33w.jpg "[閒聊] 陽向葵ゆか與アプリスタイル事件懶人包")
21
[閒聊] 有馬公生vs有馬加奈 誰比較慘？17
[閒聊] 清粥小菜什麼小菜是不可或缺的？☺![[閒聊] 清粥小菜什麼小菜是不可或缺的？☺](https://i.imgur.com/kaHgg0Rb.jpeg "[閒聊] 清粥小菜什麼小菜是不可或缺的？☺")
23
[妮姬] 阿桃：小紅帽！別走！![[妮姬] 阿桃：小紅帽！別走！](https://i.imgur.com/9FlbLwsb.gif "[妮姬] 阿桃：小紅帽！別走！")
30
[問題] L4D2有任務指引嗎？18
[閒聊] 為什麼加班時薪還比較低？![[閒聊] 為什麼加班時薪還比較低？](https://iili.io/2AS7vFj.jpg "[閒聊] 為什麼加班時薪還比較低？")
17
[Vtub] 11/15同接鬥蟲![[Vtub] 11/15同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/V5ds6IN.jpg "[Vtub] 11/15同接鬥蟲")
26
[閒聊] 被捲入了勇者召喚事件卻發現異世界很和![[閒聊] 被捲入了勇者召喚事件卻發現異世界很和](https://i.ibb.co/y4V55CD/249553.jpg "[閒聊] 被捲入了勇者召喚事件卻發現異世界很和")
25
[閒聊] 我推結局下一幕![[閒聊] 我推結局下一幕](https://i.imgur.com/VWFjfA5b.jpeg "[閒聊] 我推結局下一幕")
16
[問題] 有沒有中期鬼轉成恐怖作品的？15
Re: [閒聊] HoloCure 0.7 目前為止情報整理![Re: [閒聊] HoloCure 0.7 目前為止情報整理](https://i.imgur.com/JGVWKVjb.jpeg "Re: [閒聊] HoloCure 0.7 目前為止情報整理")
15
[閒聊] 金剛戰士新遊戲看起來超好玩的耶![[閒聊] 金剛戰士新遊戲看起來超好玩的耶](https://img.youtube.com/vi/oMBKwlSV0pk/mqdefault.jpg "[閒聊] 金剛戰士新遊戲看起來超好玩的耶")
15
Re: [公連] 日服主線新增女角![Re: [公連] 日服主線新增女角](https://i.imgur.com/B3Y0G9Fb.png "Re: [公連] 日服主線新增女角")
![[問題] L4D2有任務指引嗎？](https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/2036243145001980711/8AB0A73FC70ECE01A2FA9B9DF0F5924499530820/?imw=512&&ima=fit&impolicy=Letterbox&imcolor=%23000000&letterbox=false "[問題] L4D2有任務指引嗎？")