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Re: [討論] 人民不是該愛國嗎

看板C_Chat標題Re: [討論] 人民不是該愛國嗎作者
mazinkisa
(kisa)
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本質上兩個人討論的是兩件事

小公主站的位置是統治者的用擁有者心態
主角站的位置是治理的管理者心態
談的跟愛不愛國完全是兩件事情

主角看到面向很簡單
單純是就怎麼活下去的面向去思考管理方法
想的和設計的都是怎樣才可能讓更多人活下去
很謹慎的去思考哪些才是被管理者需要的
最終就會確定出那些不應該做和做哪些人民才會留下來

相反的小公主因為身為統治者身份
以及也以統治者的角度看被統治的對象
思考是「我擁有本應該被你們擁戴」角度出發
所以本能上會認為愛國是最基本的
基於愛國所以就該為國家付出一切

回過頭看題目
「人民不應該愛國嗎?」
這問題其實很複雜

人民該不該愛國其實取決於國家怎麼對待人民
最廉價的愛國
就是每天對你進行愛國教育洗腦的愛國思想
所教育出的人民,這些人民不思考還好
一旦人民學會思考事情就大條
所以為了防止人民會思考就會有很多....
懂得就懂....多說無益


而最難得最貴的愛國
其實就是要花心思真的為人民著想
可這種方式卻最容易養出吃裡扒外的白眼狼
因為容易養出覺得一切理所當然的問題
最終還很可能被反噬
所以一般聖母才可能完成這種愛國主義的塑造

所以一般來說
愛不愛國根本就不是問題
問題是治理者的心態和怎麼治理
治理國家治理的好人民沒有生活問題
愛國主義不用教育也會有大量愛國者在
相反的就一個也沒有

總之
越強調愛國思想教育或強調愛國主義的
往往都不是真心喜歡為人民思考的
身為統治階層時他們思考的是怎麼保障統治權
所以他們更願意有更多愛國者存在

愛國不是交出來或天生該有的
愛國應該是自發地,要不然會有反噬的
因為愛國本身就是很奇怪、很極端有不符人性的感情


想像一下
當你愛一個人是怎樣,不愛一個人是怎樣
而這只是很切身會有的感情
但當這感情極端化成抽象的國家為對象時
這種感情就很容易變成儀式化、宗教信仰化的狂熱精神病態
這種情況會幹出什麼事都不奇怪

總結就是
太愛國其實不是好事,愛國適度就好
愛國者很容易變成屠龍者
但利用愛國的往往都是走在獨裁者路上


※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言:
: 如果
: 國家的經濟治安沒搞好
: https://i.imgur.com/BrvbEIF.png

: 竟然會影響人們的愛國心
: https://i.imgur.com/Mj2zyVY.png
: 甚至隔壁見縫插針
: 就真的跑去支持鄰國
: https://i.imgur.com/GviWlby.png
: 難道
: 忠這個字很難寫?
: https://i.imgur.com/KvCYuYZ.png
: https://i.imgur.com/H2wYSbS.png
: ........
: https://i.imgur.com/9HT0yEy.png
: 小公主,不敢相信


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.180.40 (臺灣)
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※ 編輯: mazinkisa (111.83.180.40 臺灣), 12/12/2024 16:43:18

Fezico12/12 16:42愛國跟愛當權者是兩件事,但總有人要畫上等號

Fezico12/12 16:42當權者有機會會被換掉,但國家本身除非個人主動不然不會啊

所以人們會不會愛國 取決於國家怎麼被治理和領導階層怎麼思考 太強調愛國的必定有問題 試想若沒問題你會天天要求別人愛你嗎? 而當你需要天天有人要求別人愛你時 你怎麼做和別人必須怎麼做

※ 編輯: mazinkisa (111.83.180.40 臺灣), 12/12/2024 16:47:26

fenix22012/12 16:45反正一堆有奶便是娘的

dreamnook212/12 16:45被洗腦15-20年說愛主子=愛國 很難改掉奴才基因

這是兩件事喔! 被洗腦不等於真心愛國 最怕被洗腦者懂得思考 所以會極盡可能的避免和愚弄 奴性就不一定了 因為不是所有人全都是奴啊!

※ 編輯: mazinkisa (111.83.180.40 臺灣), 12/12/2024 16:50:33

cat567212/12 16:48其實有陣子蠻流行一種所謂世界公民 什麼人權大於主權的

cat567212/12 16:48概念

game72100612/12 16:49制度和觀念問題,皿煮制度施行之後國家換頭跟換衣服

game72100612/12 16:49差不多,才會有對國家效忠不等於對當權者效忠

cat567212/12 16:50只不過實際上是每個國家都有愛國教育

正解,但看方式和手段

※ 編輯: mazinkisa (111.83.180.40 臺灣), 12/12/2024 16:51:52

ooxx3103512/12 16:55重點應該是要值得被愛 不然都空談 現實是很殘酷的

tony1589912/12 17:00Patriotism is the last refuge of a scoundrel.

MrJB12/12 17:50感覺就跟一直講自己民主才是最不民主同理