Re: [問題] 為什麼共產主義者會這麼多
※ 引述《owenbai (大爆射)》之銘言:
: https://i.imgur.com/U8GWJpk.jpg
其實順序是這樣的
除了馬克思的資本論
大家應該也聽過亞當史密斯的國富論
歐洲那邊一開始的確就是封建制度搞農奴的
然後工業革命
亞當史密斯就跟大家縮
別再搞農奴
大家來搞資本主義和自由貿易
大家一起向錢看
奴隸只會乖乖做完今天該做的事就躺下來了
但今天你把他解放成自由人
再拿房子車子還有一堆奢侈品洗他
他就會自發性的認真去做工
產值屌打奴隸一整條街
本來大家不信
後來也發覺似乎有點道理才慢慢往資本主義走
只是從奴隸變成自由人其實也沒比較好
資本家為了追求更高利潤就是極盡所能的壓榨勞工
雖然國富論裡有警告大家不能放任這些資本家惡搞
但就跟資本論一樣
不管是走資派還是擁護共產都馬是主義自助餐
反正對我有利的我才夾
以至於馬克思就寫了資本論
目的就是要批鬥玩過頭的資本主義
資本論主要就一個核心概念
就是勞動產出資本家拿太多
勞動者本人拿得太少
所以我們要無產階級革命
打垮這些走資派
將剩餘價值回歸到勞工身上
講得很美好
但實際上沒有一個國家真正有做到
全部都是拿著資本論美好的理想放在前面
美其名是計劃經濟站在勞工那一方會公平分配勞動成果
實則獨裁專制順我者昌逆我者亡
是啦你說你站在勞工那一方
那誰是勞工還不是看誰爽誰才是勞工
反正到最後都是扯謊
被資本論洗過的知識份子也發現都被這些垃圾政府騙了
當然就為時以晚
事實上再完美的主義與思想
實際丟到社會上也會出現一堆問題
資本論講得也沒錯
資本家確實很機掰
勞動成果拿得太多了
根本不讓勞工活嘛
勞工看不見希望
做再多也沒有回報
那拎北當然就信你這個共產主義阿不然勒?
說到底也很簡單啦
就是分配問題而已
有興趣再去找國富論跟資本論這兩本書來看
雖然又臭又長
不過看完之後
近代90%的政治經濟理論也差不多理解了
--
共產黨搞個人獨裁內部清洗的先驅是史達林嗎
國家本來就要在資本和社會 兩個取得平衡 極端都很可怕
是啊,所以人民以及政府還是要避免國家走向這兩種極端
孔子的「中庸之道」是好東西,人如果覺得一個理論實行起
來生活過的很痛苦,那就需要檢討政策,而不是強行硬幹下去
其實重點就是自助餐,主義什麼的只是淪為旗號而已
快不快樂自己最知道
但自己的快樂也不能建立在別人的痛苦上,所以追求自己的利
益時也需要避免造成別人的困擾
所以各種文明建立起的各種道德價值觀也很重要也很根本,
那個道德觀是約束掌權者的惡性不要太超過的東西
中庸之道事實上是有一點事後諸葛的 要知道人類搞了農奴制可是搞了幾千年 一直到國富論出來才有人告訴大家搞奴隸效益不佳 不如搞資本主義 然後又花了一百多年大家才開始信這一套 結果資本主義又推過頭 然後才又出現資本論要修正這一點 在人們沒看到搞共產會造成什麼後果之前 當時的一堆改革派也是極度推崇馬克思的 因為在那個當下資本家把持的世界真的是邪惡的資本主義帝國沒錯 即使到了今天 要說中庸 那什麼樣的程度才算是真正的中道? 你砍資本家太多了 傷害經濟體 老闆們哇哇叫 但事實上底下的百姓也不好受 因為不可否認某些資本家確實是憑自己本事發大財的 你要懲罰這些有本事的人嗎? 而反過來 讓利給資本家或者說有本事的人 平民百姓又會不開心 想說他們已經很有錢了 分我們一點湯喝會怎樣? 就連吵怎樣程度的「分配」才是中庸都可以吵很久很久囉 這才是真正麻煩的點
魔法少女prettybell記得有相關模擬的劇情,綾香最後養出
一群好吃懶做到自己只得強硬對待的國民
先行而成功的資本家會想用簡單的方法鞏固既有利益,而治
國者如果不或多或少的放任,等於讓整個制度散沙化。所以
專利年限的調控很重要(?)
古今中外的經驗都告訴我們,怠惰是人的天性,沒有外力的
督促沒有自我的期許與道德的修養,人就想懶散
七宗罪
真的覺得每個人都應該學一下馬克思主義
同樓上意見
台灣信亞當史密斯的人還是主流,而他跟馬克斯……就是打架
的……
其實如果仔細下去研究 馬克思某種程度是亞當的信徒 國富論雖然推崇自由貿易與資本主義 但並不是像今天描述的「邪惡資本帝國」 而是以人類天性中「自利」的角度來論述為何社會應該改革開放 廢除奴隸讓大家公平競爭 彼此制衡 馬克思對於後世拿著資本主義惡搞的人看不下去才弄了資本論 應該這樣說 資本論本身並不是反對國富論的結論 而是在國富論的結論之上再架構出新的理論
※ 編輯: strlen (118.169.33.74 臺灣), 10/13/2021 13:04:08打著OO主義來做事的十之八九不是壞人就是空想家
吵架和思考解決對策和協調出一個結果是很麻煩但還是得做
啊,這就是大量的經濟學政治學社會學法律學在研究的事情,
除了學術界之外,產業界的配合與民眾的意見也要能充分的
表達,然後政府再一點一點的改動現行的法律以及命另等等這
種規則,邊改邊看結果
然後如果自己不會想不出來要怎麼辦的東西,就去參考別人
的政策看看實行的結果如何,地球村的時代各國不管是經濟
還是政治的政策都是抄來抄去的,自己不懂的就去問別人,然
後看有哪些是自己能抄哪些是不能抄的
其實共產主義真的蠻吸引人的,能不能實行是其次,但
我覺得一般上班族聽到應該都會覺得讚喔
人民要的從來都不是公平正義,而是成為既得利益者
台灣的話,政治經濟社會的基礎,抄亞當史密斯為基礎衍生出
來的經濟理論和政策還是比較多,而馬克斯他提出來的理論就
是抑制亞當史密斯為基礎的經濟理論的,所以台灣不能亂抄
上班族聽到讚哦?做的要死要活跟隔壁牽拖摸魚的拿一樣你還
會覺得讚嗎?然後大家一起爛,公司倒了大家一起資遣讚哦?
整個社會都這樣就開始靠關係,然後那個比你爛比你懶的關係
比你好,讚喔?共產之下不會有共同均富,只會均貧
共產英霸連遊戲都可以涼給您看了還要拿到現實啊XD
你這樣論述當然會失敗啊
他們會說要對抗權貴跟人民站在一起就有人信了
你做的要死要活但你的慣老闆摸魚賺大錢你會覺得讚嗎
覺得當老闆很好賺的話你可以賭身家創業當老闆啊
至於現在的共產黨說要對抗權貴就更好笑了,他們在鬥的中
國人哪個不是共產黨員??
採收的是韭菜啦,被共產主義利用的韭韭
15
抱歉考古一下,討論中沒找到圖是哪部作品,如果有這部作品我真的想看看,有大大可以說 一下這是哪部作品嗎,還是單純惡搞改圖? 不過討論串看下來,社會主義、馬克思共產主義、馬列主義、中國共產黨,這幾個怎麼看起 來一堆人搞混在一起討論啊,馬克思的共產黨宣言是反對工人零件化(作為機器的附屬)的 ,中共實際做法則是加劇所有人民的零件化吧。20
: 因為譚雅根本就問錯問題了 不是共產主義者多,是民族主義者被共產主義體制的政府綁架 聯邦原型的蘇聯打的也是"衛國戰爭" 再來X
共產主義只是一個分支而已,往上推是社會主義,再往上是 馬克思思想,在往上是 Critical Theory 批判主義。 美國現在 Critical Theory 的變種 Critical Race Theory 種族批判主義蔓延。 被煽動階級爆
首Po如題 難道老毛 史達林都是農夫嗎 --7
可能是不想未來都被俄羅斯貴族掌控吧? 斯大林:鞋匠的兒子 莫洛托夫:店員家庭 赫魯曉夫:烏克蘭貧農的兒子 布爾加寧:普通職員家庭1
說到列寧哥哥對無產階級革命事業最偉大的貢獻 應該就是革命職業化惹 帶頭搞革命的不應該是一群無知無識者 而是全心全意為革命奉獻的職業革命家 在列寧哥哥的帶領下爆
: 尼這樣講就不太對惹 說共產主義者多並不精確 正確來說 農業國家->大量生產農奴->農奴聽到共產主義覺得好棒棒4
其實廣義來說 很多新政權成立時和共產黨做的都有87%像 中國一堆新朝代都有開國明君,其實也大都是先前戰爭死了一堆人 空出了一堆無人土地分配,才讓另一批人富有起來 不然有這麼剛好每次都是經濟天才,一下就搞定前朝問題?1
幫補充, 然後其實上述兩個領導者, 一個根本沒有實行過 (目前世界的文獻證實蘇俄實際上不是) 另一個當它把權力集中在自己身上的時候,15
共產主義的世界觀就是,資本主義發展到極致,資本家剝削勞工,導致勞工革命, 建立社會主義政權,而社會主義最後會進化成共產主義 發明共產主義當時的世界是,勞工每天工作十幾個小時,而且都是髒、累、危險的3K工作 勞工通常都很小就開始當勞工,也就是童工,壽命也都很短 所以一開始的共產主義者都是一些知識份子,他們認為共產主義能突破這個困境
26
Re: [新聞] 102位富豪連署:向我們課稅 縮小貧富差距21世紀資本論的作者就是提出應該全球政府聯合對富人課重稅 然後把這些稅對勞工(窮人)做實質的補貼 以縮小貧富差距 否則貧富差距在資本主義的運作之下,只會越拉越大,而且這差距是指數化的成長 他特別強調要「全球政府聯合起來」18
[討論] 如果照網文的設定,西方思想家是否能也能比如提出天賦人權的盧梭,人權論影響到現在,是普世價值的基石之一,封個盧聖不為過吧。 比如提出三權分立的洛克,現代大部份國家的政治架構多參考於此,封個三權神君不為過吧。 還有提出國富論的亞當史密斯,資本主義開宗立派之主,影響後世幾百年,在未來還會繼續影響,這條道可不是小道,是三千大道。另外提出資本論的馬克思也能被封為馬神君,只是曾經香火鼎盛的它,如今勢微。 為何沒人這樣寫呢,一是大部份的寫手不懂,二是寫了這些西方大道之間的爭鋒,容易被404,現在是連在大學裏教西方政治學都會被舉報的時代呀。 -----7
Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎?ROC的本質並不是蓄奴的資本主義國家,也不是共產主義國家,而是民主化的社會主義國家。 奠基在三民主義上,建立的民有民治民享的民主共和國。三民主義最後的遺產也就是全民健保,根本不是資本主義社會會出現的東西。 嚴格說起來你講的新政府沒什麼錯啦,目前的確是脫離舊憲法,走向完全民主化資本主義國家。 但舊憲法的論證邏輯是大家都是中國人,但現在正統中國是對岸的共產主義PRC,所以搞到最後,你就只有兩個選擇。 要嘛做中國人,共產主義的韭菜,要嘛做台灣人,資本主義的奴隸。兩個挑一個吧。3
[問卦] 誰說共產社會主義就是中共同路人?唉唉 論社會主義跟共產主義 本質上就是從西方社會誕生出來的產物 起頭人為馬克思 因為看清了資本社會的本質3
[問卦] 階級概念為什麼從不退流行?馬克思的《資本論》研究的是資本主義, 主流經濟學研究的對象也是資本主義。 不過《資本論》與主流經濟學有一個差異, 那就是階級概念(concept of class)的引入, 因此對於資本主義就有不同的解釋。3
Re: [問卦] 共產主義怎麼產生的?雖然我承認對馬克思主義的思想研究過於膚淺,但還是覺得可以回一下 以下根據上述提到的幾個著作,稍微闡述一下當時的情境 1.《根據〈約翰福音〉……它的絕對必要性和作用》(1835 年 8 月,17 歲) 實際上,這篇文章並不是馬克思多麼虔誠信奉基督教,自發寫出的文章 而是其中學畢業考試就是規定要寫拉丁語、宗教、德語三篇作文2
Re: [閒聊] 到底是誰買不起房?其實問題就是資本主義阿 大家就不要走資本主義道路 或者 直接把土地、房屋變成非資產、資本化就可以解決 底層經濟結構不變,大家只會被剝削跟奴役阿
爆
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