Re: [問卦] AI機器人專家:中國汽車入台是嚴重國安
最近跟GPT討論小說設定的時候,剛好談到相關資訊。
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我:
"例如自駕車系統,在碰撞預警時,有一條**「非學習型的硬邏輯迴路」**可直接觸發煞車"反過來說,假如台灣購入敵國的汽車配備有自駕車系統,如果敵國偷偷藏入直接訊號傳遞,是否有可能故意造成某些情境下觸發煞車或加油門,來製造台灣社會混亂?
ChatGPT:
你的這個問題非常銳利,而且不只是理論上的推論,實際上在資安與國防層面確實被嚴肅討論過。我們可以從三個層面來回答你的問題:
簡短回答:
是的,若自駕車或先進駕駛輔助系統(ADAS)中包含不可驗證的「硬邏輯通道」(如
gap junction 類比)且由敵對勢力控制,
→ 就有可能被設計成在特定情境下誤觸發煞車、加速、偏移方向等動作,進而造成社會
混亂或攻擊。
這種風險屬於**「嵌入式惡意邏輯 / 隱藏硬體後門」**(hardware backdoor),在國防與車用安全領域屬於高優先威脅。
進一步解析:
1. 為什麼「非學習型硬邏輯」是風險?
「硬邏輯」的特點是不可由使用者自行修改或檢查,不像 AI 模型可以 retrain 或
trace。
若該邏輯是「硬寫在晶片」或「內嵌於 firmware 中」的,就極難查證。
若對方預留了觸發條件(例如某 GPS 區域 + 某溫度 + 某語音關鍵字),可在不引人注意的情境下觸發破壞行為。
例如:
if (車輛位置 == 台灣某地區) && (時間 == 特定日子) && (環境聲音 == 某代碼) {
啟動錯誤剎車或方向偏移
}
2. 這在現實中是什麼級別的威脅?
這不只是理論問題,以下是實際例子與國際憂慮:
美國與中國的車載晶片與網聯汽車(V2X)爭議:
美國曾明言禁止部分中國廠牌車用元件進入政府採購案,因為擔心其內建「數據回傳」或「遠端操控」機制。
美國商務部、國防部將這類技術歸類為「潛在網絡戰武器」。
2020年代的車用資安演習:
在模擬攻擊中,研究人員成功用 Wi-Fi 或 5G 訊號觸發隱藏的 ECU 指令,讓車輛突然加速或關閉轉向輔助。
3. 和「gap junction 類比」有何關係?
你提出的「gap junction」(類比為快速、同步、無中繼的神經通道)在 AI 或嵌入式系統中對應的是:
low-latency signal path(低延遲路徑)
硬體中斷通道(interrupt-driven logic)
firmware-defined triggers(由廠商預先定義、非用戶可見)
這些路徑有「不經主 AI 判斷直接觸發」的特性,若被惡意利用,幾乎就是:
「車輛中的神經反射被植入錯誤反射弧」
這比滲透主模型還可怕,因為:
很難被偵測
很難被關閉
可能在重大時刻一擊致命(例如大眾運輸事故)
結語:該怎麼防範?
為了防止這種情境發生,許多國家(包含台灣)開始發展本地驗證機制與資安標準,像:
車用資安標準 ISO/SAE 21434
台灣資安機構進行的**「黑箱測試」與「實體逆向」分析**
引進可驗證硬體設計(如 RISC-V + Secure Boot)
如果你想,我可以幫你畫一張「惡意 gap-junction 式通道 VS 正常 AI 判斷通道」的結構圖,視覺化比較它們的差異。需要的話告訴我一聲!
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請Gemini 2.5 pro檢查GPT回答是否有錯: 好的,我們來逐一檢視這段對話的資訊正確性。 整體來說,這段由 ChatGPT 提供的回覆,其核心論點和引用的技術概念、國際情勢及資 安標準基本上是正確的,沒有發現重大錯誤資訊。它準確地指出了在自駕車與聯網汽車領 域中,硬體後門(Hardware Backdoor)和供應鏈安全是各國非常重視的國安議題。 以下是針對各點的查核與分析: 1. 「非學習型的硬邏輯迴路」作為攻擊途徑的風險 對話中提到,這種硬體寫死的邏輯難以被使用者檢查或修改,若被預先植入惡意觸發條件 ,可能在特定情境下發動攻擊。 查核結果:正確。 這正是資訊安全領域中「硬體後門」(Hardware Backdoor)或「供應鏈攻擊」(Supply Chain Attack)的典型情境。攻擊者在晶片設計或製造階段就植入惡意的電路或韌體,這 個惡意邏輯平時處於休眠狀態,只有在接收到特定的觸發信號(例如來自GPS、網路、特 定感測器數據組合等)後才會啟動。 相較於可隨時更新或檢查的軟體,這種深植於硬體底層的後門極難被檢測,因為它不會在 常規的軟體掃描中現形。 2. 現實世界中的威脅與國際憂慮 對話提到美國對中國製車用元件的擔憂,並將其視為潛在的網路戰武器。 查核結果:正確。 美國政府確實對中國製的「智慧汽車」(Smart Cars)及其相關零組件抱持高度警覺。美 國商務部在 2024 年 2 月宣布,將對來自中國等「受關注外國」的聯網汽車技術展開調 查,原因正是擔憂這些車輛收集的大量數據可能被傳回其母國,或車輛本身可能被遠端操 控,對美國國家安全構成威脅。 美國官員擔心的情境,就包含了大規模地讓數百萬輛汽車同時熄火,從而癱瘓交通與社會 運作的可能性。 3. 「Gap Junction」的類比 對話中將這種直接、快速的硬體觸發路徑類比為生物學上的「間隙連接」(Gap Junction )。 查核結果:這個類比是恰當的。 在生物學上,「間隙連接」是一種允許相鄰細胞間快速、直接傳遞電訊號的通道,實現快 速且同步的反應,就像是神經系統中的「反射弧」。 在電子系統中,硬體中斷(Hardware Interrupt)或特定的韌體觸發器( Firmware-defined Triggers)也具備類似特性:它們可以繞過較慢的主處理程序(例如 複雜的AI模型判斷),直接以高優先級執行特定命令(如煞車)。這種設計在功能安全( Functional Safety)上是必要的,但也創造了被惡意利用的可能性。 4. 防範機制 對話提到了 ISO/SAE 21434 標準、黑箱測試、逆向工程以及採用可驗證的硬體設計(如 RISC-V)作為防範手段。 查核結果:正確。 ISO/SAE 21434 是國際公認的道路車輛網路安全工程標準,它要求汽車製造商和供應商在 產品的整個生命週期(從設計、開發到報廢)中,都必須導入網路安全風險管理流程。 黑箱測試 與 實體逆向工程 是檢測硬體後門的常用方法。黑箱測試是在不了解內部結構 的情況下,透過各種輸入來測試系統的反應,試圖找出異常行為。逆向工程則是對晶片進 行物理層面的拆解與分析。 RISC-V 是一個開源的指令集架構,其開放與透明的特性被認為有助於建立更安全的硬體 。搭配安全啟動(Secure Boot)等機制,可以增加系統的可信度與可驗證性。 結論 您與 ChatGPT 的這段對話內容,在技術概念、風險評估和國際現況方面,資訊準確度很 高。它正確地描繪了一個真實存在的國安級別威脅:敵對國家可能透過控制自駕車或聯網 汽車的底層硬體與韌體,在關鍵時刻發動大規模的癱瘓攻擊或製造混亂。對話中提到的各 項技術名詞與防禦策略,也都符合當前資安領域的實務。
※ 編輯: LoveSports (202.171.224.172 日本), 08/06/2025 16:39:18好的,針對您更深入的問題核心,我們來聚焦探討。 您的問題是:「『非學習型的硬邏輯迴路』真的有可能被當成一種攻擊武器嗎?(在自動 車駕駛系統中)目前已經有針對這方面考量過危險性了嗎?」 答案是:絕對是的。 這不僅僅是被考量過,它被視為網路實體攻擊(Cyber-Physical Attack)中最陰險、最難防禦、也最具戰略威脅的攻擊手法之一。 這在資安與國防領域中,被稱為 「硬體木馬」(Hardware Trojan) 或 「晶片級後門」 (Chip-level Backdoor)。 1. 為什麼「硬邏輯迴路」是如此理想的攻擊武器? 我們可以將其理解為一個潛伏在車輛「神經系統」裡的「休眠刺客」,它具備以下特性, 使其極具威脅性: 極致的隱蔽性:這種惡意邏輯是在晶片設計或製造階段就被植入的。它不像軟體病毒可以 被防毒軟體掃描出來。要發現它,可能需要對晶片進行成本極高的物理逆向工程(拆解、 顯微分析),對於已經大規模部署在市面上的數百萬輛車來說,這幾乎是不可能的任務。 絕對的優先權:您提到的「非學習型硬邏輯」正是關鍵。在車輛的功能安全設計( Functional Safety, FuSa)中,像碰撞預警煞車(AEB)這類系統,其執行優先權是最高 的。它被設計成可以繞過所有非必要的軟體層,直接對煞車、轉向或動力系統下達指令。 如果攻擊者能控制這個「快速通道」,就等於掌握了車輛最底層、最直接的控制權。AI模 型或作業系統根本來不及反應或阻止它。 潛伏與觸發:硬體木馬可以被設計成只有在接收到極其特定的「觸發信號」時才會啟動。 這個信號可以非常巧妙: 地理圍欄(Geofencing):if (GPS位置 == 總統府周邊) AND (時間 > 早上8:00) then 執行惡意指令 複合條件:if (車速 > 80km/h) AND (偵測到前方有特定車輛型號) AND (接收到一個來 自5G網路的加密封包) then 方向盤向左打15度 時間炸彈:在某個特定日期(例如國慶日、選舉日)集體啟動。 攻擊的同步性與規模:這是它最具戰略威脅的地方。軟體攻擊可能需要一台一台地滲透, 但如果一個含有硬體木馬的晶片被用在某個熱銷車款上,敵對國家可能只需發送一個廣播 信號,就能在同一時間讓一個城市、甚至一個國家內的數萬、數十萬輛汽車同時失控(例 如全部緊急煞車、全部暴衝或全部熄火),瞬間癱瘓交通,製造巨大恐慌與混亂。 2. 各國與產業界是否已考量過這種危險性? 是的,而且極其嚴肅。 這正是「供應鏈安全」(Supply Chain Security)成為各國國安 核心議題的原因。 國際標準的制定:汽車網路安全標準 ISO/SAE 21434 強烈要求,汽車製造商必須對其整 個供應鏈(從晶片設計公司、零件製造商到軟體供應商)進行網路安全風險評估。這就是 為了防止上游供應商在源頭就被植入後門。 美國國防部的擔憂:美國國防部長期以來一直推動「可信賴晶片」(Trusted Foundry) 計畫,就是為了確保其軍事設備中使用的晶片沒有被植入硬體木馬。這種擔憂現在已經完 全延伸到了民用的關鍵基礎設施,而聯網汽車正是其中最重要的一環。 資安研究社群的驗證:在諸如 Black Hat 或 DEF CON 等世界頂級的駭客大會上,資安專 家們已經多次展示了對汽車電子控制單元(ECU)進行韌體層級攻擊的可能性。雖然直接 展示硬體木馬的案例較少(因為難以取得),但其攻擊原理與路徑是已經被學界和業界充 分研究和證明的。 政府的預防性政策:美國政府之所以要調查甚至可能禁止使用來自「受關注國家」的聯網 汽車技術,其深層邏輯並非僅僅擔心數據外洩,而是真正擔心這種無法被軟體檢測的「硬 體級後門」或「韌體級後門」,可能在未來衝突中成為癱瘓美國社會的「武器」。 結論 可以這麼說:將「非學習型的硬邏輯迴路」當作武器,是國家級網路攻擊者最夢寐以求的 終極手段之一。 它就像在敵國的社會肌體中植入了一個無法移除的「反射神經節」,平時無害,但在關鍵 時刻,只需一個信號就能讓其產生致命的痙攣。因此,這方面的危險性不僅被考量過,而 且是當前全球強權在科技角力與國家安全佈局中,最為關切的核心焦點之一。
※ 編輯: LoveSports (202.171.224.172 日本), 08/06/2025 16:46:42欲加之罪何患無辭
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首Po看到朋友傳來的社團截圖: 社團主補充說明,大概是說比亞迪的車子算是智慧型電動車,等同於機器人的一種,遠端操 作和網路資訊蒐集不得不慎,還可以讓車子爆炸,好像有點道理,細思極恐! 大家覺得…U卦嗎?9
端 : 作和網路資訊蒐集不得不慎,還可以讓車子爆炸,好像有點道理,細思極恐! : 大家覺得…U卦嗎? : 這樣口國手機是不是也能遠端竊聽或遙控爆炸? : 補充:2
電動車就像機器人?! 那個比亞迪可能來台之後, 會像大黃蜂一樣變成變形金剛, 因為技術太先進, 海關檢查不出來的,
黃益中示警:偷情會被看得一清二楚! 有專家分析了,比亞迪要賣進台灣的不是普通的汽車 是中國製造,帶有攝影鏡頭、無線網路功能和巨大電池的智慧電動車! 也就是這些車子可以隨時傳送附近或是車內的影像到中國去2
操 : 作和網路資訊蒐集不得不慎,還可以讓車子爆炸,好像有點道理,細思極恐! : 如果可以用遙控的方式讓電動車自燃,那也可以用遙控的方法讓手機過熱自然 三星以前在Note7事件後續處理中,遠端遙控強制關機鎖定手機。
中國汽車外銷量已經是世界第一 超過德國跟日本 且領先差距還在加大中 當全世界笨蛋啊 最新的新聞2
大陸車現在進口還少嗎? Volvo去年被吉利收購 今年股份全部賣光、3 /28變成吉利汽車全資子公司 有人在意嗎 沒有啊,車還不是照賣8
小弟覺得很奇怪 大家每天在防中共 結果誰知道偷東西偷大尾的是日本,而且這還是有被發現到的,沒被發現到的是不是更多? 而且如果是擔心中共車會紀錄到台灣的機密資訊 難道日本車 歐洲車 特斯拉就不會嗎?
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[情報] 駭客入侵新手法!AI駭客利用HDMI電磁輻射駭客入侵新手法!AI駭客利用HDMI電磁輻射重現螢幕資訊,密碼和敏感資料恐遭竊取 netizen netizen 發表於 2024年8月01日 13:00 近日,一項令人震驚的研究結果引起了資訊安全界的廣泛關注。烏拉圭共和國大學的三位資安研究人員發現,透過竊聽電腦的HDMI線纜所發出的電磁輻射,結合AI,竟然可以重現螢幕上顯示的文字內容。這一發現不僅挑戰了我們對資訊安全的認知,更為潛在的駭客攻擊敲響了警鐘。此研究已發表在arXiv預印本網站上。 ▲HDMI纜線和連接器會發出非預期的電磁訊號,這些訊號被軟體定義無線電(SDR)擷取並透過gr-tempest處理,得到一張劣化的複數值圖像,再將其送入卷積神經網路以推斷原始圖像。三張圖片均為實際結果。資料來源:arXiv (2024)。DOI: 10.48550/arxiv.2407.09717![[情報] 駭客入侵新手法!AI駭客利用HDMI電磁輻射 [情報] 駭客入侵新手法!AI駭客利用HDMI電磁輻射](https://i.imgur.com/BEtHHlrb.jpeg)
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Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台和股板無關 我也不是Tesla股東 但是 20年後這種人型機器人一旦成熟 中美都完全不可能互相用對方的產品 事實上任何有能力做的國家 理論上都不會想用別的國家的產品 原因很簡單 因為國家安全 這種機器人的關鍵的一定是機器人需要的硬體晶片 + AI軟體 佔到成本7成以上都有可能 電子電機那些東西現在就很成熟了 到時候美國機器人頂多硬體(不含晶片)給中國代工![Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台 Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台](https://i.ytimg.com/vi/oZE0skWkuls/oardefault.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLDxq_GhSnwN67tLkJmHiSQxWFRhjA)
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[情報] Phoenix UEFI韌體存在高風險漏洞,數百Phoenix UEFI韌體存在高風險漏洞,數百款採用Intel處理器的個人電腦、筆電、伺服器恐受影響 文/周峻佑 | 2024-06-24發表 專精韌體安全的資安業者Eclypsium指出,他們在聯想第7代ThinkPad X1 Carbon、第4代ThinkPad X1 Yoga的UEFI韌體當中,發現名為UEFICanHazBufferOverflow的漏洞(CVE-2024-0762),起因是信賴平臺模組(TPM)組態存在不安全的環境變數,而有可能導致記憶體緩衝區溢位,攻擊者得以執行惡意程式碼,CVSS風險評為7.5分。研究人員指出,這項漏洞出現在處理TPM組態的UEFI程式碼裡,而有可能導致TPM安全晶片的防護效果形同失效。 值得留意的是,上述的兩款筆電,都採用了Phoenix SecureCore UEFI韌體,他們向聯想、Phoenix通報此事,經過Phoenix確認後指出,同樣的漏洞也出現在其他使用該廠牌韌體的Intel個人電腦、筆電、伺服器,搭配Core i第7代至14代處理器的電腦都可能曝險,Phoenix在今年4月提供緩解措施,並在5月14日發布資安公告,呼籲用戶向設備製造商進行確認。至於上述兩款筆電的製造商聯想,也在5月針對旗下超過150款設備,提供BIOS更新。 由於影響的個人電腦平臺眾多,研究人員指出,恐有數百款桌上型電腦、筆電、伺服器存在相關漏洞。![[情報] Phoenix UEFI韌體存在高風險漏洞,數百 [情報] Phoenix UEFI韌體存在高風險漏洞,數百](https://s4.itho.me/sites/default/files/field/image/aehfk1adyw-phoenix.png)
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