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Re: [問卦] 好心肝可以到此為止了嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 好心肝可以到此為止了嗎?作者
heb
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※ 引述《leo0873 (一五新觀點 你的新觀點)》之銘言:
: 這兩天 一直在吵好心肝
: 連沉寂已久的覺青也開始加入洗文行列
: 吵好心肝文 根本就是轉移焦點 無助防疫
: 所以 可不可以 好心肝事件 就此打住 不要在洗好心肝文了
: 一直洗好心肝 該被注意的東西 都失焦了
: 好心肝文 可以到此為止了嗎?
: 有沒有八卦?

如果以疫苗最主要希望達成的目的:群體免疫來看,應該是有比好心肝更值得投注

心力的地方了

目前人類社會使用疫苗,主要原因並不是

1. 為了染病以後治療疾病

https://reurl.cc/yEMRol

2021年6月8日yahoo新聞報導,指揮中心專家小組張召集人有發布目前我國診治指引

對COVID-19確診病患用藥建議彙整,可以看到其中並無疫苗這一項,目前並不是靠

把確診患者抓來打疫苗來治療他。

2. 為了讓"每一個"接種疫苗者都產生抗體或是保護力

https://udn.com/news/story/122190/5524075

2021年6月10日聯合新聞網報導,國產高端疫苗二期臨床試驗期中分析指出,在不區

分年齡組情況下,疫苗組在施打第二劑後28天的血清陽轉率(seroconversion rate)

達99.8%,產生抗體的人數比例相當高,但是還是有少數人打完疫苗不會有抗體,這

種現象在其他疫苗接種後也會見到:

https://health.tvbs.com.tw/medical/327788

上面這個新聞有講到接種B型肝炎疫苗後卻驗不到抗體的情況

人類對疾病的保護力形成機轉可能比抗體形成更為複雜,抗體只是人類的免疫系統或

是對疾病的保護力裡面的元素之一,疫苗更難提供接種者100%的保護力,下面是康健

報導各家新冠肺炎疫苗的保護力資料,不太容易達到100%

https://www.commonhealth.com.tw/article/84365

3. 為了讓"每一個"接種疫苗者都不會得病

https://health.ltn.com.tw/article/breakingnews/3566833

2021年6月11日自由健康網報導,打完疫苗的人還是可能會確診


這樣子看來疫苗好像沒有這麼神,做不到的事還真不少,但是目前新冠肺炎疫苗在各國

衛生主管機關仍然是強力主推施打,主要原因是: 疫苗是除了讓病毒自然大量擴散以

外,形成"群體免疫"另一個相對安全的方式。

Youtube網站上的"BBC News 中文"頻道,有一個影片解釋了群體免疫:

https://www.youtube.com/watch?v=m7ztchADdNU

群體免疫概念,可以回答"為什麼疫苗不需要到世界上每一個人都100%施打時才會發揮

控制疫情的效果"這個問題,當施打疫苗的個體數量多到一個程度時,可以盡量提高下

述兩種狀況至少一種以上發生的機會

1. 自己本身有打到疫苗,也剛好產生了對疾病的保護力,或是

2. 自己本身沒打到疫苗,或是自己本身打到了疫苗,不幸沒產生保護力,但是周圍的

人(不論是靠打疫苗或是染疫後康復)有保護力

在上述第二種情況,在病毒嘗試要進攻我們的時候,有可能會被我們周圍有保護力的人

幫我們擋下來,不論他們的保護力是因為在好心肝診所,在美國,在新竹國軍醫院,在

雲林縣議會協助安排的醫療院所,或在任何非上列醫療機構打疫苗所獲得,一旦他們獲得

保護力,而且出現在我們周圍,就算他們心裡不願意,即便我們本身不具有對疾病的

保護力,同島一命,我們還是能受到他們的保佑,最後,盡可能提高接種疫苗的人數,

讓有了保護力,或是周圍存在有保護力的人卻沒能成功擋住疾病傳播的的少數還是得病

的人,數量盡可能減少,而且來得及前往相對比較不會被塞爆的醫院,能夠獲得還沒有

崩壞的僅存醫療資源妥善的救治

沒有打到疫苗的人,會擔心有染疫重病的心理壓力,這個感覺,可以體會。不過上面

提到過,高端疫苗臨床試驗中那五百選一的,打完疫苗測不到抗體的人,也不會寫在

臉上,沒打疫苗之前,難保誰不就是那個打了疫苗不會形成抗體的人,反而給別人打

了疫苗會形成抗體,他還可以幫你擋病毒呢。


情形一: 目前有些機構經過行政調查被認為幫尚未輪到排序的接種對象施打疫苗而受

到行政裁罰,也可以看到相關的司法調查已經啟動,相信司法調查一定能將整件事情

的前因後果進一步釐清,也有利於我國社會後續設計出更進化的公共制度架構,公共

事務的本質就是千絲萬縷,無法用二分法甚至三分法涵括所有可能狀況的情形相當常

見,所謂更進化,應該可以理解為能夠考量到更多面向。


如果回到疫苗是為了要達成群體免疫這個主要目的來說,至少有下列另外兩種情形,

如果發生,對實現群體免疫目標的妨礙程度可能不比上述情形一來的輕:

情形二: 疫苗拿到,也準備好了滿滿的客家精神,把疫苗開下去要拿100劑的份

幫107個人打好打滿,結果在疫苗可以合理保存的時間內死拖活拉只找到九十幾個人

(或更少)來打,剩下幾劑只能在拜土地公或是拜好兄弟兩個最終解決方案二選一

在邁向群體免疫的路上,只要有疫苗是真的打到某個人體內,而不是拿去倒掉或是放

到過期的話,不管是不是打到自己,都有保護群眾的效果,看起來這個情形二,古今

中外的人都在努力避免,包括台灣歷史上曾經有過的可以自費+開放到第八類公費對象

施打疫苗

https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/3ktedtR2f4e5Yrv_9itHHw?typeid=9

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202104140214.aspx

還有美國疫苗被困在大風雪的車陣中,結果最後在旁邊一起塞車的人如果想打就見者有份

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202101290085.aspx

或是下面這個疫苗打到半夜

https://newtalk.tw/news/view/2021-06-11/587992

大家不懈的努力,我想最根本的出發點還是要避免情形二的發生,成果截至目前為止看

起來也還不錯

情形三: 疫苗數量嚴重缺乏,導致"本身打不到疫苗,周圍的人也多半不具有對疾病的

保護力"的狀況廣泛存在

最後一種情形如果一直持續,而又想要有群體免疫,變成要回到群體免疫的源頭,在不

存有疫苗這項技術的時代,只能靠病毒自然大量散播得到群體免疫(老天保佑染疫的人

多半活下來),或是說群體免疫不要也沒關係的話,也可以用高強度封城,怕是怕沒人

知道要封到什麼時候,目前看起來,放任新冠病毒大量散播,或是長時間高強度封

城,副作用相當多,經濟受影響大家都瞭解,連不是新冠肺炎的病患都在尋求醫療資源

上受到相當的排擠,情形三對國計民生的威脅,實比情形一嚴峻得多,在比例上,應該

是更值得受到關注與努力解決

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psy792 06/12 22:50繼續追下去也無妨 藍綠權貴都有分

psy792 06/12 22:51政府正事不做整體在那裡計算得失利益可憐

lwid 06/12 22:57名單趕快公布就沒事了.在那邊拖..