Re: [新聞] 高雄城中城惡火已22傷3命危 百人受困!
※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言:
: 新聞畫面中這樣的燃燒 在新的商業空間大樓已經不太可能燒成這樣
我存疑啦
新的建築法規的確是對於建材的阻燃性能有要求
(先不提它還有多少畸形 不合時宜的地方)
https://i.imgur.com/FhipQMy.png
但我想請教(眨眼)的一個問題是 請問有什麼法規 有明定
(說白話文好了)舉個例子 五年以後 這些建材 必須還具備足夠的阻燃性能
如果有 實務上怎麼檢測 以及真的會這麼作 - 不是基於找商家麻煩的玩法
(把商家的建材裝潢挖走一塊 就像去農地撈一塊土壤檢驗重金屬濃度一樣)
就拿消防水帶來說好了 一直到去年 還是前年
才出現"製造日期超過10年的水帶必須檢測、適度更換"的法規
意思是什麼?
就是你以為放在那邊不用就不會壞掉的消防設備
是會老化的(就算你家使用的設備或材料不是來自中國的低價劣質品)
你家沒出事 運氣好 真的出事的時候 可能會發現 幹 怎麼這樣 這樣
所以當你說 "因為當年的大火促成了更高質量 嘻嘻質量的建築技術規則等法規"
我的問題是 (圖是我隨便抓的 勿深入聚焦) 阻燃劑是會遷移/析出/migration的啊
https://i.imgur.com/g1QbBE8.png
(如果大家看不懂 這裡說白話文)
除非這個防火材料本身就是天然阻燃材料 也就是不是透過添加阻燃劑來達到防火效果
那這個阻燃劑 在一段時間以後 會因為化學結合強度降低 浮到表面 然後揮發出去的
https://i.imgur.com/nr0vnTz.png
你有看過什麼店家 三年五年就會基於安全性更新一次裝潢的嗎 我是沒聽過啦
更不用說那些 你懂 的老闆 是不是從根源上就能避開這些 "成本" 了呢
說個題外話 當年在搞捷運的時候
啊算了 這個我不熟 嘻嘻 請看有沒有參與到這件事的鄉民談吧
--
很難處理啦 最後都改去重劃區 舊市區放著爛
你有沒有看懂我在說什麼? 新建案跟老房子在這件事有什麼差別?
其實一樓講的也有點關係 就法規不
足嘛 要人民有自覺 重視安全的就會
在意 總之就是要多花錢 舊社區沒管
委會也沒公積金的 除非真的有人大
發善心 不然哪個住戶會特地自掏腰
包來做這些檢測或定期更換
所以問題在於根源啊 難道你吃的零食廠商也是都做好一包放三年再決定保存期限嗎
在整體社會風險評估的觀念不彰的情形下
很難處理這問題。就算想用修法來強制檢
查,也只會被冠上擾民而失敗。整個社會
的問題很難靠一般政黨來處理。
實務上不可能防死啦 台灣又不是沒有低端
先不談實務嘛 就說法規在哪裡就好 你車子每年都要驗 這些東西呢
如果住的成本都加滿 還沒火災就露宿街頭
教育和觀念
這篇我覺得還可以
拋磚引玉請搞建材的鄉民出來聊聊啦
這大樓其實也可能是全台灣舊社區的翻版
。台灣民眾對於生命安全真的沒有那麼重
視
民眾不懂 覺得政府會把關 情有可原啊 就像你不可能有能力和時間 也不應該輪到你去研究 你吃的擦的穿的東西標籤上的成份是什麼和它們有什麼潛在危險吧
這篇比很多 下面一直再吵的好很多 清流
每年驗 我覺得消防隊都有去做。可是消
防通常都是驗收當下正常。要用根本沒辦
法使用。
說比較歪一點的 消防隊的檢查 基本上我認為你應該視為高裝檢程度就好
我本身是連我吃的藥品 都會研究。藥劑
學名 療效是什麼 都會去查。
聽起來你是對生活小心翼翼的人(相信你除了藥品也都會這麼幹吧)
https://i.imgur.com/vpSMQDT.png
請問你可以告訴我這張標籤裡面提到的化學物質 有沒有什麼是我要注意的呢? 附帶一提
https://i.imgur.com/1lzoLUQ.png
消防隊的檢查實務上真的就是如此。如果
真的要嚴格驗收 我說真的。七成不合格
法規定的在嚴謹 最後都會變成虛設。基
層如何落實。然後民眾也必須接受。真的
是兩難。真的嚴格落實 民眾又一直靠北
小弟的產業剛好會跟 消防隊人員有業務
上交流。真的很多無奈。回到一樓所說的
。重劃都更 可能真的是萬解
就跟你說重點不在這裡了
不要富堅啊,想聽八卦
※ 編輯: D600dust (114.24.34.2 臺灣), 10/14/2021 10:02:26
民族性就是理盲濫情卻自吹人情味 誰會認
真搞法規並執行
建議立法叫政府派員挨家挨戶關瓦斯爐
高雄市長幾點到?
嗯嗯,應該修法設個年限,例如二、三十年就
拆掉重建,確保防火、防震...等,生命重要
質量三小啦
連住警器民眾都不會買來裝了,還防火建材
勒,先管制不要破壞防火區劃改隔間還比較
所以國家可以說因為大家都買鋁罐神車那我交通安全規劃就不用了?
有可能
※ 編輯: D600dust (114.24.34.2 臺灣), 10/14/2021 16:06:43
爆
根據新聞資料 建築使用執照是1981年 當年的建築法規消防規範遠遠低於衛爾康大火後的新設規範 當時對商業空間室內裝修材料也不需要防燄材質7
怎麼最新數字一次跳這麼多 是不是還有人在裡面 高雄城中城大火/截至10點前 已40送醫、8人命危 2021-10-14 10:30 上午9點起,消防人員陸續搜出多人,約8人無呼吸心跳,義大、大同、榮總、高雄國軍總13
這種通稱都市毒瘤,怎麼會有大樓比老公寓消防設施好的錯覺?大樓沒有管理比公寓還危險 ,都沒錢了誰管理? 這棟原本之前是戲院,後來戲院沒落後沒有新店家進駐不變廢墟就是變貧民窟,高雄這樣一 堆,之前台南的新中國城不也一樣?還有那個最大爛尾地下街,所以台南市政府才要一直處 理,台中的第一廣場現在也沒比較好?9
這種就二手家電行根本就超好燒 一堆大學附近就開好幾間 我大學四年 就看過這種店燒了兩次 檢舉也沒用 環保局 警察局都不管 每次燒起來 就覺得又來了X
塔綠班長期執政的南部不意外阿 來高雄台南就知道一堆這種破舊老屋 長期都沒改善 台中以北的都市哪裡這樣的 你會看到台北有大量的破舊的老屋嗎15
如果城市重新規劃,整個區塊由政府回收重新建設, 更新自來水、雨水、天然氣、汙水、工業氣體管道, 更新人行道紅磚、道路規劃,如果建築物符合標準就更新消防安全, 不符合標準舊建築拆除,重新新建有多層地下車庫、電動車充電樁, 雨水回收系統,電力儲能設備,如果高雄能有全新的新建築群很好吧爆
看到這麼嚴重其實很難過... 畢竟住大樓消防設施應該遠比一般老公寓好吧? 可是怎麼還燒成這樣? 我看一下google map街景,不知道是不是這棟4
早上醒來一看相關新聞的內容和火災畫面 尤其疏散和送醫的人數和鄰居描述的住戶數量有落差 加上以前在消防隊服消防替代役 雖然替代役不用進火場 但火災時也要協助外圍支援 或是在值班台協助聯繫和通訊5
稍微瞄了一下這篇跟另一篇新聞底下的推文 還滿多人在暖的 到底在暖三小 挖眼案沒有生命危險板上洗了好幾頁捐錢爆文 這大火光是新聞出來的時候就死三個人了
92
[問卦] 台北像城中城這樣的貧民窟有幾個?在哪?如題 這邊有城中城之前的影片 看起來就是廢棄的住商混和 然後上面住戶的地方亂七八糟52
Re: [新聞] 城中城可能闢成公園 地主錯愕:市長應不你好,我是測量員,有讀過土地法規。 : 我懷著有點沈痛的心情談談城中城區段徵收案。 : 懶得看內容的我直接講結論: : 我支持強制拆除危樓,但反對此案區段徵收。 : 個人認為此例不可開,否則未來人民財產將不受保障。12
Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近社宅政策已經變革這麼多,怎麼還有人還停留在古代的觀念 為啥現在的社宅會有部分比較貴的戶別出租,就是為了不要全部塞滿底層的人,導致社宅變 成嫌惡設施,造成鄰近居民暴動反對(以前的玩法,搞到居民衝市政府門口自殺自焚都不誇 張) 另外一部分是財源的來源,社會福利單位要短時間挹注大量資源不難,但長期呢?根本不可7
Re: [新聞] 城中城大火市府捐1月薪資 家屬氣:我捐12確實阿 每次死人發發錢就好 有什麼用 用公家錢發你發的是納稅人繳的稅金 用私家錢你又能發多少 重點是都更 消防這些問題 有沒有檢討 柯屁說都更難弄 但台北也弄了全台最多都更7
Re: [新聞] 高雄城中城大火/老舊大樓連逃2法規規範高雄鹽埕的城中城,長這樣 google街景: 老實說真的很可悲3
Re: [討論] Quora觀點:關於核武器完全不知道你在說什麼東西, 核彈頭要用到濃縮鈾, 大家都知道, 但這玩意濃縮完就是一塊金屬, 找個適當的地方擺著, 比你買的罐頭還耐擺, 這跟妥善率有什麼毛線關聯?3
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爆
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