Re: [討論] 開始吵投票落後了
※ 引述《rial (deoo)》之銘言:
: 電子投票要做票更容易
: 而且無法驗票
: 電子投票要怎麼驗票?
雖然我不知道這年代還會不會有人看長文,但身為一個軟體工程師,就藉
這個機會來講一下為什麼在這個行業的我自己,對電子投票是完全無法同
意的。
其實電子投票這玩意兒其他國家都有在用,但身為一個軟體工程師,以及
一個七年二班出生的,台灣民主化時期剛好是嬰兒到小朋友階段的我來說,
是完全無法接受的。
我是真不知道這些在說台灣投開票制度太落後,或者想推通訊投票的人,
有沒有想過台灣的投開票制度演變到現在這個流程,到底是要達成什麼事
情?以及一個公平公正,讓舞弊可能性降到最低的投開票流程,應該要符
合哪些條件?
我們先從客觀的史實來看。台灣的選舉有沒有作票過?當然有,中壢事件
我相信應該還有人記得,雖然那時我還沒出生。有沒有人會買票?當然也
有,我還記得我小時候家裡就有國民黨的來買過票。
當然,我們都希望投票結果是公平公正的,並且讓「做票」這件事發生的
難度提到最高,可能性降到最小,並且讓買票這件事更困難。
要達到這些目的,目前的投開票流程是為了滿足下面幾個特性設計的:
1. 匿名性與不可追蹤性,也就是沒人應該知道你投了什麼票。
為什麼?因為如果別人知道你投什麼票,他可以買票並驗證你投誰。
更甚者,可以直接威脅你。這也是為什麼票匭是不透明的,不應該
讓任何人知道你投誰。
2. 一人一票,不可多也不可少
為什麼要有選舉名冊,為什麼去投票要蓋印章,為什麼送中選會前
還要核對選票張數?就是為了避免突然多出來不知道從哪裡憑空冒
來的選票咩,這個應該不用我多說吧。如果今天投票名冊上記載的
是兩百人領了選票,結果票匭開出來三百張,那肯定有問題啊。
3. 不可更動性
你蓋了誰就是誰,誰都無法把你的選票改成另外一個人的票。
4. 可驗證性
就是驗票啦,有人覺得計數有誤,封存的票匭拉出來重新數咩。
好,今天說要電子投票,請問你要怎麼滿足這四點?老派一點的像是
聯考用 2B 鉛筆來劃卡填答,然後電腦計數並存到資料庫裡?對啦,
這個方式是很接近目前的紙本選票,但有做過這行的就知道,這其中
有多少個環節可以動手腳,最簡單的,改資料庫啊。
去投票站用電腦螢幕點你要選哪一個人?嗯……請問你怎麼知道你點下
去了之後,真的是幫你選的候選人票數加一,而不是幫另外一個候選
人的票數加一?
紙本的選票可是你親眼見到你蓋上了章,投到了貼上了封條的票匭,
再一張一張的拿出來給大家看這張上蓋了誰的啊。
至於有人說區塊鏈,對,他是無法更動,但區塊鏈最大的特點就是
一切都有記錄,並且可以追溯的啊。可以想像成你有一個隨機分配
的號碼,並且會記錄這個號碼投誰。
嗯……所以如果我今天是政府,我大可以在發這個號碼的時候就記好
你是誰,你沒投我想投的人,哎嘿嘿,不要怪怎麼生活這麼不順暢
而且好像罰單特別多嘿。
所以說,身為一個軟體工程師,我自己都沒有辦法相信電子投票,
中間可以下手的地方實在太多太多了。
對,台灣的投票方式很傳統,很不科技,但也正因為這樣,他反而
更難有作弊的空間。在資料庫上要改一個數字,包含下指令在內,
那可就是秒秒鐘的事情啊。
--
~ 白馬帶著她一步步地回到中原。白馬已經老了,只能慢慢地走, 'v' Brian Hsu 但終是能回到中原的。江南有楊柳、桃花,有燕子、金魚……
// \\ ( 墳 墓 )
/( )\ 但這個美麗的姑娘就像古高昌國人那樣固執。 【白馬嘯西風】
^`~'^
『那都是很好很好的,可我偏不喜歡。』
--
推個!現行選制就很完美了 我最多只接受
總統跟不分區可以不在籍 地方公職還是要
返鄉
會吵這個的智商堪憂...
白黨的小朋友還推亮票 真的不知道腦子裝啥
很久以前產生的問題現今科技早就解決 錄影
臉書一堆人講個區塊鏈就覺得自己好專
業高人一等好像自己講了什麼超級好的
方法殊不知就是空殼一個
說什麼投誰光明正大 連保護你的機轉都不懂
推啊 尤其台灣那麼小
來不及了,藍白要硬推
以前那種關燈換票匭才真的死無對證各說各話
亮票是殺小…要學俄羅斯買賣票風氣盛行
喔
區塊練就學師父啥都講AI那套啊
關燈換票匭數目根本對不起來還死無對證?
電子投票是個趨勢。當然 民主不民主在
推廣人眼裡並不重要。
俄羅斯/印度都用電子投票。階級流動
?洗洗睡吧…乖乖當農奴。
他們要的不是公平正義而是自己爽
推
在吵要換方式的人根本不知道現在這種模式
在防什麼吧 不過網紅也不會講因為他們也
不知道 反而撕裂人民製造對立有流量賺飽
飽 好爽 搞爛再逃到國外
現在藍白過半數了,大家好好珍惜可以驗
票的時間吧
推,但是字太多,白粉懶得看。巨嬰就
是我要電子投票,非戶籍地投票,其他
你要想辦法處理好
錄影錄什麼 錄自己投給誰嗎?
→ rusa : 關燈換票匭?現場開票
,天還沒黑票就開完了
連這種很難造假的投票方式都說造假 真
的電子投票我看柯糞全台開夜市喔 尤其
聲稱高學歷高科技喔
真是落後國家
總統和政黨票可用不在籍 立委需在籍 我
就是綠委白柯 這立委很幫忙家裡 所以挺
人不挺黨
推
小雞柯粉連買票逼票這種事都不知道啊
超過100字對抖音仔來說太困難了
真正理工科的反而對電子投票更有疑慮
傳統紙本加多人互相監督之下,最難造假
稍微懂數位系統的都知道太多地方能上下其手
推你
爆
Re: [問卦] 真的有人相信選務人員在做票嗎?我是今年選務人員,三票民進黨、歷年蔡英文,沒有吸白粉的問題 想跟板友分享一下擔任選務人員整個過程和投開票的標準作業流程 也歡迎有興趣的板友之後報名支援選務 首先去年11月底~12月初要參加投開票所的課程講習 為時兩小時,會領到200元的講習津貼64
Re: [問卦] 真的有人相信選務人員在做票嗎?本肥也當過選務人員數次 選前教育講習 可以領200現金大約1-2個小時 大概四點出門跟派出所警察護票至票所 要把選票拿出來檢查封條是否完好12
Re: [問卦] 不在籍投票可行性笑鼠人 你說不在籍投票就是不可行 台灣提不在籍投票的人不是蠢就是壞 媽的國外的票從國外寄回來經過多少人的手 啊你知道你寄回來的票別人知道你的地址2
Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...反對的腦袋不知道想什麼 一堆電子支付 手機直接轉帳 錢都不怕不見還怕票被做走 怕被作弊3
[討論] 投票時跳過圈票處直接投票有違規嗎想問政黑的板友們 在投票的時候領完選票後,不進圈選處圈選直接到票匭投空白票會不會違法? 之前太年輕沒投過票,而且Google老半天都查不到 補個政黑點4
Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...推 oSCo: 拜託去問一個大學等級搞程式設計的,你提到 49.216.105.184 12/23 01:53 → oSCo: 的根本不是大問題 49.216.105.184 12/23 01:53 → k1popo80: 不懂技術請先學習再發言,你提到的問題 1.165.21.49 12/23 07:32 → k1popo80: 根本不是問題 1.165.21.49 12/23 07:32 匿名性跟正確性怎麼不是一個大問題?5
Re: [問卦] 為什麼不能學美國用郵寄的呢?身為一個在美國住了一陣子,常常莫名其妙收到選票的台灣人。 我可以很明確地告訴你,郵寄選票是一個從根本上違反投票概念的制度。 要讓一場選舉被人民所信任,在投票這塊至少要符合兩個條件 1. 匿名性(選票無法追查出投票者身分) 2. 真實性(選票絕對是出自單一選民之手)4
Re: [問卦] 外國人都說我們投票制度很落後紙本投票是目前唯一保證公正、公開的辦法。 台灣對於電子投票的信任度極低,畢竟電腦是個黑盒子,很容易引起做票疑慮。經歷威權 時代國民黨作票的台灣人,目前無法接受電子投票。 軟體稍微有個bug,就可能產問題,甚至引來灌票。硬體遇到bit flip,票數就會錯(這 在比利時發生過,有位候選人莫名其妙多了2^n票)。X
Re: [問卦] 其實數位投票反而更公平吧先不說數位投票 只是我覺得可以就領取選票的部分採取電子化 不然現在都只能依照戶籍地的投票所來投票 每兩年投票就來個大遷徙 目前的身分證防偽功能不太好 未來若發數位身分證的話 就可以拿數位身分證到全台任何一個投票所投票 並同步記錄該證號到資料庫
爆
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