Re: [新聞] 羅暐捷轉戰外野更自在 餅總:看到陳
※ 引述《markwu123 (單身旅記與日光傾城)》之銘言:
原文恕刪
今天剛好有空在家
簡單回應一些外野守備問題
目前中職官方公開的數據沒辦法準確的評估外野手守備能力
而WS雖然有個等級的評比
但是其中也是會有一些人的位置與印象不對
所以在評估中華職棒的球員守備表現時
我更傾向你自己看比賽
用你的肉眼去觀察這名球員的守備能力
各個位置都有需要觀察的細節
而現今在看MLB時
我們在評估這些守備能力更多的是使用UZR、Def等等數據
而其中最常見的就是UZR(Ultimate Zone Rating)
UZR相對WS是一個明顯比較更貼近"印象"數據
UZR的計算方式是由ZR再演化而來的
而Zone Rating的計算概念就已經有把整個棒球場劃分成數十個區域
而外野手的部分三個外野手分別要守幾塊區域這部分自己去google
而UZR的計算方式更考量了以下條件
1.外野傳球
2.雙殺
3.守備範圍
4.守備失誤
所以UZR>0的球員會被評為聯盟防守平均以上,反之就是守備比較差的
超快速簡單介紹這個數據之後也不用開心得太早
這個數據中職不會給你看
恭喜你花了一分鐘得到一個拿不出來推文戰人的小常識0.0
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再來討論外野手的部分
中外野手、右外野手、左外野手的守備能力要求跟條件有甚麼差別?
下面內容僅考慮傳統棒球場的規格與正常站位的情況
不考慮佈陣因素
不考慮芬威球場左外野的綠色怪物
不考慮瑞格里球場幅員廣大的右外野
以下是我個人的看球經驗簡單彙整跟我自己看比賽評估球員的切入角度
你如果不認同我的意見,那你的意見一定是正確的
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首先從中外野手的部分,在一般來說
中外野手相較於其他兩側難防守的原因主要在於下列兩點
1.中外野守備區域幅員廣大
2.中外野手沒有邊線幫忙防守
其中第一點很好理解,因為肉眼俯看整個棒球場外野區域
我個人是一直都覺得中外野手所需要負責的部分是最大的
而第二點可能是一般人會忽略的細節
左右外野手所需要處理的飛球過了邊線是可以選擇放掉的
而飛往中外野的小白球除了接殺之外不可能會出現其他幫助球隊的結局
所以中外野手需要負責的區域最廣,往左往右的飛球都會出現
甚至往後跑的距離理應也是三個外野手最遠
所以一名好的中外野手需要具備的條件如下
1.腳勤(跑步速度快)
2.判斷好(眼睛好)
3.身體素質優秀(轉身追球、向左橫移、向右橫移、撲接會不會受傷等)
如果該名外野手還擁有其他頂級的tool例如臂力好、彈跳能力好的話
就會更加提升他在外野守備的價值
例如:Kevin Kiermaier、林哲瑄
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再來是兩側的部分
其實右外野手跟左外野手差距最多的就是傳球距離
棒球是一個逆時鐘跑壘的運動
每個打者打擊出去是繞著一壘、二壘、三壘、本壘的模式在進行
所以右外野手會需要長傳三壘阻殺跑者的機會遠高於左外野手傳一壘的機會
以及更困難的衰小球滾遠到全壘打牆要往本壘三壘回傳的情形也更多
這也是為甚麼通常在三個外野手裡面臂力最優秀的往往會出現在右外野
例如:劉芙豪、張建銘、鈴木一朗
而左外野手則因為傳球需求相對低很多且防守區域不像中外野手負責的區域廣大
所以左外野手這個守備需求全場最低的位置
通常都會給球隊做一定的配置使用
例如把打擊能力優秀但是守備能力很差的人丟到這
EX:陳金鋒、周思齊、朱育賢
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回到統一獅目前三個外野手
蘇智傑會在這幾年一直被我提及可以考慮轉一壘的判斷依據在於
1.速度相對慢
2.橫移速度平庸
3.判斷平庸
4.臂力普通
5.其他
陳傑憲有三個外野手裡面最好的速度
林安可的判斷能力在去年debut到總冠軍進步幅度明顯且臂力優秀
以上是我建議蘇智傑未來如果統一獅有其他優秀外野手(張偉聖、羅暐捷、其他..)
可以考慮轉一壘的理由
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Made By silius ╭╮╭╮ ╭──╮ ╭──╮ ╭──╮
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你舉的蘇智傑的判斷依據只有4符合吧
那你的印象是正確的~
原來是個平庸的守備者呢
同意第四點臂力平庸而已 真的要挑缺點就臂力爛阿
蘇現在判斷沒有平庸這麼慘吧
台灣基本上離UZR還太遙遠 根本連設備都沒有
判斷 橫移都比一堆本隊的OF強多了
比臂力 ,其實張偉聖也沒比蘇智傑好阿 XD
你用腦重看一次 我的排序是我個人認為一個OF的tool重要性排名 張偉聖第一點就大勝了 判斷也是純外野手 根本還比不到臂力去
張偉聖能站CF但判斷母湯,看不出守備面有比蘇智傑好的地
方
那為什麼不是張偉聖、羅暐捷、其他……去一壘?
因為守一壘的條件要求跟守左外野又不太一樣 即使這兩個位置是所有棒球守位裡面守備能力要求最低的 但是不會有人叫張偉聖去守一壘
張偉聖的傳球也不怎麼樣啊 ,講不贏直接叫別人用腦? 呵
呵 急了啊
因為你到這個時間還是沒動腦啊 其他人應該可以理解吧? 可以理解的請推文可以
蘇智傑要挑剔的絕對是臂力,但張偉聖傳球也蠻鳥的阿 臂
力不怎麼樣 也傳的很普甚至不準
但張可以站中外野啊
我真的不懂蘇守備為啥會被本隊球迷講成這樣 明明只
有臂力爛 是都沒在看球嗎
跟陳傑憲、林安可甚至張偉聖這種普通外野手比那幾項條件相對平庸 你如果要跟朱育賢比 那就腥風血雨了 真不好說
不過我認同你說得 蘇智傑臂力差,我可以認同這點
你可能要先去官網翻你講的那些人的身高長怎樣
反正我個人屬意一壘給何了 看他能不能扛起來了
就跟有人很喜歡在某版看衰林靖凱一樣呵呵
會這樣評價的對象你可能要先理解清楚 才不會白生氣一場
呵呵 你說看雖林靖凱 ,去年他打那種成績 被噴正常吧 ,
見跌喊跌見長喊漲 不是你最會的嗎
不知道喵版建不建議設一條板規是一篇文章可以禁止三個不受發文者歡迎的ID推文 看到你這樣子又在模糊我這篇文章的討論核心 真想要強烈建議有這個功能
其實大家現在討論外野真的是奢侈的煩惱,有在19年的時候
我看球只希望能有人分擔ccsu 讓他輪休就好
mini阿 如果你去年就跳出來說你看好林靖凱 認為他未來
幾年能成為中流砥柱 那我還沒話說
你自己看到打爛的不也亂嘴 快笑死
跑得快不會接,那田徑隊就可以打國家隊了~
不一定喔 棒球選手所需要的綜合條件還是很多 只有跑得快還真的沒辦法在這個聯盟存活 EX:Billy Hamilton ^^
v你怎麼不問問上面那個先開啟林靖凱話題的呢
言歸正傳,張偉聖你認為是最好的 但他判斷瑕疵很大 臂力
也爛 你到底在捧什麼
沒捧啊...
另外討論可以,一直講別人沒有用腦DUCK不必
沒有一直啊
張偉聖目前連能把蘇智傑擠去一壘的條件跟契機都沒
如果張偉聖中外能守的像唐肇廷 打擊像陳傑憲,那你要蘇
智傑去一壘 我沒意見 就是表現出實績給大家看
張偉聖要把蘇智傑擠到一壘的實績不只靠守備啊 打擊成績至少也要兌現當時選秀前的期待至少80%吧 而我這篇內文也沒有提到我對於要把蘇智傑擠去一壘的要求是甚麼 其實沒有很懂你為啥不認真看文又整天愛生氣
智傑雖然看起來壯,但速度不慢吧,橫移跟判斷也不差
,要挑就是傳球可以再加強
你比的對象是陳傑憲跟林安可的時候 就會有一個相對的比較對象 然後之後如果統一又不小心栽培出一個外野新星 蘇智傑 陳傑憲 林安可勢必會有一個人要改守位 而蘇智傑又有守一壘的完美條件 以上~
其實是羅要打出成績
推分析
羅李要打出成績
我跟你說。你打這些都沒用。
太早啦 張小弟羅小弟能完整的打一季高檔成績再說==
原po應該是說如果未來成績有起來的前提吧,張小弟現在
怎麼可能擠掉智傑
張小弟現在的用法很棒啊,三帥可以輪休打DH
因為這些都是文字描述。還不如直接拿ws/1000比較快
其實我跟別人討論守備能力已經不講WS一陣子了哈
不然每個都是我覺得他範圍不錯啊。我覺得他判斷不錯啊
在沒有這些進階數據的中職來說 如果很常看球的話
我覺得也是一個可以拿來討論的依據 所以開頭我建議親自看比賽比較快
我再強調一次,張偉聖中外野能守到唐肇廷 甚至羅國龍全
盛時期的金手套水準,打擊ops也能接近三鬼,那蘇智傑 擠
去哪 根本沒差
就說成績、實績,不是你的期待
是說平常不少人在那邊期待 何、姚阿 這時候又希望蘇智傑
去練一壘 真是矛盾
這牽扯到的議題太多了 本篇僅限於討論外野手三個位置的守備能力要求 以及粗略的說明為何蘇智傑跟其他兩個外野手相比較 敗下陣來 我覺得這些概念很好懂 但是目前看下來還是有不少人完全錯誤理解文章討論的背景 最重要的是蘇智傑的比較對象 我目前看下來還沒有看到有人說陳傑憲、林安可在這些素質上比蘇智傑更差的 既然如此 這三個人如果未來真的有另一個外野手後起之秀 蘇智傑換守位不是非常合理的一件事情? 我已經不懂好幾年了 好奇怪~
我個人覺得WS也不是很準 但台灣守備數據真的少到可笑
看到安迪哥又在鬧就知道 跟安迪哥抱持相反意見準沒錯 推
個人是贊成智傑加練一壘 除了張小弟 未來調度*0挑眉也
最近2年統一選秀都沒有選外野手,
那你對張小弟的期待就是個4號外野而已 打出來把三鬼擠
掉才是對他的期待==
更有空間 而且他是相對有能力往一壘發展的
沒意外就是現有的菜看誰突然變成主力新星。
蘇相對林陳來說那些tool就比較差阿 如果三個挑一個
轉當然是蘇 但有沒有其他外野手能打出讓蘇需要轉
目前是沒有啦 等羅李都練到打擊出來再說
沒意外就是這批是沒有啥外野主力新星能擠掉三鬼的
不然做夢一下安可拚旅外R
旅外倒是不一定 但防止三鬼低潮跟受傷的備案是要想的
天身的啟動速度沒得練那很多事協調性問題
守備判斷能練
速度快可以彌補判斷上的缺失
張偉聖、去年的林安可、隔壁棚的陳晨威甚至之前在外野的陳重
羽去外野基本上都是用速度cover判斷
這種事情目前中職沒有數據可以跟你說這傢伙啟動速度比誰誰誰快多少 所以我強烈建議 要討論守備的依據跟進步來源:自己看比賽
安可跟晨威你看他們守滿整季後判斷是有明顯在變好的
不講啟動速度講跑速也行
這幾個人都是速度不錯的球員
命題不就是有四個外野先發的話誰要去一壘 陳林蘇張李羅(姓
剛好都沒重複)六個就有四個身高不行 實際討論就是蘇林兩個
誰的外野好 誰就留 一直討論蘇LF>他隊沒意義 別隊又不會來
貼心提醒(以官方登錄數據為主) 陳傑憲173 蘇智傑180 張偉聖168 林安可184 李丞齡176 羅暐捷175
所以我認為持續讓張偉聖練下去維持目前的打擊
卡住中外問題應該不大
他就是之前太少實戰在養他
加上自己玻璃
張偉聖怕他球商不好(我超怕)
不過還是希望他可以至少四號啦
XDDDDDD
張的問題還是先健康打一季吧==
張之前被他哥說要分的出來酸和痛XDDDD
可是他哥....
智傑為啥不換守位有啥難理解 因為其位置他都不會守
有些還守的二二六六啊
三壘是真的不行 一壘超小樣本根本完全不用看
之前守1B還會怕接強勁滾地球 過山洞
跟隨直接去卡DH算了...
換個角度討論
如果未來只有一個選項 各位比較看好張李羅哪一個?
這三個的話 羅暐捷吧 年輕 有gap power
根本悲劇
*跟隨Take
阿德反而先下二軍調整了,可能他把整季健康的波紋都給
弟弟了(?
蘇守內野只有悲劇
tools 張>羅>李。 我覺羅>張>李
反正我們的DH火力也不足
那年說要練一三壘結果根本沒幾場就丟去外野了吧
17年
三壘一場
一壘9場
樣本超小
張小弟能cover中外就贏了
是沒幾場 但看那樣子實在不像有守過內野的人
他那時候是剛受傷完回來
蘇智傑去外野那時是因為統一的外野很悲劇。
如果你有點忘記當時的狀況的話 相信我這篇文章裡面的左外野手那段內容 蘇智傑去站外野的原因就是這麼簡單.....
羅小弟跟*0打出來前都不用考慮 end
而且羅應該心態蠻不錯的。這個蠻重要的
加上他傷後復出,選秀前我記得還被認為能守二壘。
他U21守二壘還沒這麼悲劇
所以我覺得得他會比張好。但是張除了身高以外。其它
都是一個很棒的CF
對 羅的大賽經驗 那心態成熟度 對職業幫助很大
而且他那時候自己也說有段時間沒有守一壘,接球感覺還需要適
應,然後就去外野了
蘇智傑選秀剛選上還說如果球隊需要 他守SS也行
結果今天連一壘都被嫌XDDD
這落差
但挑眉運動能力最多扛角落外野 中外有點勉強 加上火力
我翻新聞寫肩傷 開季還在二軍打一段才回一軍
考慮的話 羅是有打出比張還高的貢獻度可能性
智傑那時候會去守一壘記得是說因為有手傷會影響傳球
今天如果是角落取代角落。羅李面對的是全壘打王等級的
然後守沒一場發現守太爛,就變去打DH,之後才去外野
但是張加一個CF優勢。可以打到100就有機會擠人
所以李去練CF了XD 他反而可以靠右打變優勢 但首先要有
李也有機會CF啦有機會搶四號 羅就真的打擊要加油了
上場機會 嘖嘖
李現在二軍CF 要跟快艇國龍鎧文分阿
我覺得李就有點老破的影子 但不太看好他的tool 希望可
以接受打臉
智傑後來也有說他不喜歡守內野啊
*希望可以打我臉 媽的我在打三小
李身體素質跟守備條件都很不錯喇 就看擊球能力
笑死 每篇文本來都好好的 好像因為某些人就會開始臭
耶
現在討論老實說還太早 張羅根本都還沒打出來
討論爽的XDDD。不然也沒什麼好戰的
中線能穩定打90-100 都是不賴的
硬要說 ZR跟UZR在ML裡面已經不算是指標性的防守數據了
因為shift的關係 數據會失真
尤其近幾年所有球隊都在用shift
對呀 佈陣影響又會導致原先的棒球場分守備區域的數據失真 不過相較於WS 這些進階數據只是相對好而已 既然如此 我還是建議直接看球比較快
我記得那時蘇就是一壘也守不好 直接無縫接軌左外野
也沒有無縫他去外野的時候是超級迷蹤步,左三圈右三圈
shift也可以救一個球員的守備評價
看能不能讓智傑變真正的金手套啊XD
笑爛 曾幾何時 自己感覺也可以拿出來變成一個論點
覺得蘇智傑判斷平庸 那就去剪輯一個守備跟其他外野手比較
啊 不然你哪來覺得他現在外野判斷有多"平庸"
一直在討論蘇轉一壘根本是假議題zzzz 說安可判斷進步
蘇的外野判斷就沒進步? 說好的多看球呢
你的推文內容是正確的
回歸原點會討論蘇要轉一壘是因為有羅 等其他"潛在"更好的
外野手 但一壘也是有何 姚 (施算半個)等潛在的打擊好手
這都還沒考慮到 變動守備造成的不穩定性會不會影響打擊
所以如果蘇智傑要轉一壘的競爭對手 其實要打敗的人不只其他OF 還有那些一壘手的新秀 討論的範圍大很多啊
自認蘇不到top tier的程度 但現在穩 判斷進步中 打擊也在
成長中 一直想變更球員守備位置真的母湯 何況是有實績
蘇要轉一壘 這討論範圍本就很大 所以才說是假議題啊...
牽扯到外野一壘新秀成長變化 還有蘇的成長與穩定度
不會假議題啊 因為目前外野手的競爭者比一壘更明朗 一壘競爭者在教練團眼裡連高國慶陳鏞基都卡不掉了XDDDD
請不要提高 高根本牽扯太多人情(? 陳去年生涯年欸 今年
掉到生涯谷底 期待會反彈不合理(?
一壘手的天賦除了何恆佑之外 還是張羅高得多 更何況左外野說不定也可以是何恆佑未來的選擇之一 因為左外野就是這麼不吃守備能力的位置
外野有誰可以競爭? 張 李還是剛轉守位的羅?
一壘 連你不是很看好的吳隊長最近的反彈 姚跟何也是潛在
討論一壘未來不會討論到郭跟吳吧
外野會更明朗嗎? 我是不這麼覺得啦 至少一壘守備相對小
因為你考慮了吳桀睿(28)吧
何是一壘/二壘底 為何要把lf列為選擇之一....
老實講幾乎每一個可以上場的球員都可以列一個LF守位當最下策... 只是有沒有這個需要而已 LF的守備要求就是最廉價的位置 正常棒球選手除非像鄧志偉這種有限制的例外
更何況現在蘇lf越守越好 我不懂的這假設?
期待何經過一陣碰撞 撞出比蘇更值得期待的守備判斷能力?
另外我沒提到郭謝謝... 請不要"又"亂貼標籤
喔喔 反正我是不會把吳桀睿當成討論未來一壘手天賦的一個選項 年紀大太多了
反正就算要轉也不太會是這兩三年內的事 起碼要等真的有
一個打出來才會開始考慮
原來LF守位比1B還簡單呢 長知識 原來Pujols轉到1B是晉升
我沒有說把它當作天賦啊 只是他只要維持ops+110以上
Pujols的例子比較多還是其他拙守大砲直接硬塞LF的例子比較多你自己清楚~ 不過這兩個位置都是最不吃守備條件的位置就是
再打個3-4年 這樣的期待過分 那時候姚跟何開始世代交替
所以我才說 一壘的態勢會比外野明確 從球員分佈跟所需的
LF守備複雜度應該真的比一壘單純,但也比較吃一些運
動能力和速度
養成(守備 打擊) 如果那些中老生代球員不繼續分pa
這樣的期待不過分吧*
這串討論的前提 是已經預設羅李的成績會好於何姚
如果何要直上一壘當然是有的討論,但看起來何是打
算丟二壘練了,姚跟羅哪個好用不難選
把蘇擠去一壘哪有這麼容易,當蘇那種打擊成績隨便就能打
出來喔
現在是蘇挑守位,不是那些所謂的年輕世代挑守位
大砲能跑的塞外野 不能跑的塞一壘 不會接球的放DH 就這樣
其實DRS就已經有部分算進shift的影響了 直接看DRS更直觀
(如果有的話)
然後假設中職能有UZR的話(很難)其實就夠能判斷一個選
手打好壞 畢竟中職Shift的使用比例比MLB低太多
討論這些都早 羅暐捷先打出成績再說吧
張已經先卡住四號外野的位置了 再多一個外野才有考慮
讓三鬼轉一個的空間 而且卡掉原本三鬼的那個也得先證
明自己至少有比張還強的打擊
你要擠掉的是原本一壘手 內野手的空間 我認為張就是低
標 沒有比張強 沒有轉位置的必要
原po不是就說以有優秀外野手為前提嗎?
所以先讓羅在外野打出成績 也不衝突原po說的吧
重點是蘇的一壘試過了 守很爛
那時是突然上 又沒春訓
如果「未來」有更適合蘇擔任外野的新星出現,那我覺得蘇常
駐DH也可以
沒很突然吧 蘇是以內野報名的 他自己也知道進來就是
要先守內野啊
之前有新聞蘇說從以前都是守內野 但是一直想守的是
外野
進文化後也只有短暫兼任外野
是進職棒後才完成能守外野的心願
智傑大學基本是內野,打國家隊好像亞運守過外野
他說只有國小守過外野 跟大學時期兼任外野其餘都是
內野
謝謝補充 我的印象也是業餘一壘守得多
※ 編輯: vince4687 (111.71.51.45 臺灣), 09/11/2021 19:26:51智傑外野守的有比安可差?
張偉聖現在判斷還有問題 談智傑轉一壘 短期不可能
簡單說來 守備有沒有智傑好這件事 自由心證啦 都有人說安
可判斷比智傑好了
是能說什麼
批判跟你意見不同的,都很會講好講滿,智傑真可憐,守備持
續進步還被嫌
鍵盤來看,我覺得陳傑憲的傳球應該是三鬼中最差的
從內野手外出的cut 位置,還有幾次需要直傳的case來看,因
為內野手的習慣,他的手肘都會開,球會左右跑
蘇不用動啦 怎麼沒考慮練一壘的是安可xd
其實更正確來說 其實也不用這樣排 總是有野手會受傷無
法守的
張的優勢是他的推進能力不錯 可以勝任箭頭 暗號要看清
楚
智傑只有4臂力符合,其他還敢說自己有看比賽
張小弟先不討論打擊差多少,目前判斷就是還沒到教練願意
讓他固定上去守備,不然也不會寧願安可智傑守備,張DH,
然後輪休有人受傷才上去守備
覺得四爺最差+1
結果張偉聖…?
張偉聖守備好?
笑死!看看你推的張小弟那種判斷力跟臂力!
跟本還沒發生的問題還能吵這麼多篇,我比較想知道劉4何
時上一軍投球
對不起我目光短淺,但是我聽到啪啪的聲音
88
Re: [新聞] 對手都超猛!陳文杰不在意2分差錯過最佳外野:沒有遺憾2021 外野win shares 陳傑憲20.49 林安可20.2048
[閒聊] 關於統一未來的野手陣容及選秀心得這篇是我對統一未來野手陣容的一些想法 時間點預想在基哥退休後,考量基哥的健康狀態,大概抓個三年好了。 我曾經在一些文章底下推文認為蘇智傑會是統一未來的一壘解 但以目前三鬼這麼穩定的情況,應該很少有人可以想像他回到內野的時候。 以現階段來講,三鬼不但年輕,繳出來的成績也是聯盟前段的水準34
Re: [新聞] 羅暐捷轉戰外野更自在 餅總:看到陳傑憲→ andy8105: 禁忌在哪 整天講的很開心 再來說是禁忌 邏輯根本有問題 09/11 08:14 → andy8105: 哈哈 09/11 08:14 → andy8105: 看來王傳家是2屆外野金手套 09/11 08:1419
Re: [討論] 進階數據是不是過分高估中外野手的價值?Win Share沒有針對中外野的守備做加權(外野的加權分數都一樣) 天哥的防守分數這麼高,就真的純粹是他的守備次數比別人多很多 有針對每一個不同守備位置做加權的是WAR 其實最一開始我也不能夠接受 為什麼只因為守在不同的位置就可以獲得加權16
Re: [心得] 欸不是!你要重建還是拚冠,先講好好不好昨天輸球的原因: 1.投手調度 2.打線太多弱棒(牽扯到小鄧的升降異動就不佔篇幅罵) 3.失誤 跟守備位置安排沒有關係11
Re: [閒聊] 如果棒球改成兩個游擊手有搞頭嗎其實現在根本可以把守備位置給廢除了 因為事實上是 幾乎快沒有人依照原本傳統的位置在站了 棒球規則也只有規定投手要在投手丘 捕手要在本壘後方 剩下七人,只要在界內,位置隨便你站 今年有一場 樂天對統一 樂天外野手有站錯位置11
Re: [討論] 林益全算是很常接球失誤的一壘手嗎在評價林益全的守備能力,你單看守備 率數據當然是很好啊,但真實情況是 林益全的守備範圍小,加上記錄組 對碰不到球一律記成安打,對林益全 的守備自然就有數據上的美化。2
Re: [新聞] 球員工會同意禁布陣、放計時器 資方批新借標題問一個存在心中很久的蠢問題, 印象中,除了投手跟捕手之外,其餘的野手並沒有嚴格限制佔位(在界內區即可) 哪麼,假設一名選手A,在毆打單上面寫是右外野手, 但開賽後A直接走進內野2壘手位置,2壘手跑去右外野。 那當有守備發生,A的守備應該要算外野守備數據,還是內野守備數據?
爆
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Re: [閒聊] 嘟嘟引退週末自製應援物贈送7
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[心得] 9/27 天母客場:等了好久終於等到今天14
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