Re: [分享] 輕型巡防艦「防空型」原型艦安龍典禮

nanozako 12/13 05:33DM的規格不是台灣的 輕巡應該還是CMS-330

giancarlo82 12/13 05:56COMBATSS-21不就是簡化版的神盾系統嗎

jay840428 12/13 07:59突然覺得 輕巡 排水量絕對不會小於3000噸了...

SVVG 12/13 08:06上面都貼3800噸了，只是那是16發垂射版，我們的差

SVVG 12/13 08:06不多在3000附近

nanozako 12/13 08:12記得輕巡沒有機庫，但G&C的這個版本有

chyx741021 12/13 08:14先前推銷給澳洲的版本更大一點，長117公尺

chyx741021 12/13 08:14我覺得長110公尺應該就是台灣版的尺寸了？

chyx741021 12/13 08:16https://i.imgur.com/Etn9fZW.jpg

chyx741021 12/13 08:16之前有一個模型和這版也很像

LegioGemina 12/13 08:31這款跟4530好接近海軍你…

nanozako 12/13 08:37ASM靠北多的那個是澳洲版 因為袋鼠要求就是那麼高

F16V 12/13 08:39這個跟海軍之前那個有接近

Wooctor 12/13 08:42看來跟去年的報導一樣，B砲位能裝16cell MK41

Wooctor 12/13 08:43結果海軍不曉得在想什麼只裝8

chyx741021 12/13 08:44主桅杆外型和整體配置都很接近台灣最近公開的版本

chyx741021 12/13 08:44了

chyx741021 12/13 08:44只裝8 cell顯然是省錢考量…

fuhrershih 12/13 08:46反正4530就是海軍亂搞，然後沒有任何一個人為此接

fuhrershih 12/13 08:46受懲處，白白浪費十餘年，一事無成，這個顧立雄沒

fuhrershih 12/13 08:46有去拉直海軍真的說不過去

driver0811 12/13 08:51LM2500鑰匙圈

afv 12/13 08:594530要懲處海軍人員的話，那美軍在冷戰到現在的武

afv 12/13 08:59獲發展夠大清洗一輪了XD

cwchang2100 12/13 08:59一分價格一分貨,不用想免費小碗升級大碗牛肉麵.

asmp 12/13 09:01輕巡的電戰能力很薄弱，只要簡單的電子截收系統+雷

asmp 12/13 09:01射預計系統+干擾彈，日後應該要把主動電子干擾系統

asmp 12/13 09:01加回去。

victoryman 12/13 09:03這空間絕對有辦法將防空與反潛合在一起

cutesuper 12/13 09:14後面是要掛多少反艦飛彈啊 囧

TRESS 12/13 09:31輕巡本來就是當灰色衝突+分擔部分一級艦任務，這款

TRESS 12/13 09:31基本上就是4530這個噸位的最佳解了

scotch 12/13 09:32看來一代可能馬上會被推翻，完全只是卡預算上限，這

scotch 12/13 09:32樣真的比較好，因為數量不管怎樣一定是輸，但是生存

scotch 12/13 09:32性、擴充能力要備好

scotch 12/13 09:38要玩無人機，有機庫方便多了

nanozako 12/13 09:42海軍真要掐死輕巡，只要祭出沱江原型艦海測的時程表

nanozako 12/13 09:42就寧輕鬆確保在6500下水前輕巡只會有兩艘

nanozako 12/13 09:42問題海軍要的6500大概又是肖想神盾+SM2+SPY配置

nanozako 12/13 09:42就怕四年又過去，倒頭來還是一場空

kira925 12/13 09:486500的神盾戰系+SM-2/6? 假賽卡緊拉....

colorghost 12/13 09:54別好高騖遠，輕巡量產艦加大把機庫塞回去，防空反

colorghost 12/13 09:54潛合一，ASM可以拿掉一些，電戰加強就好了。剩下的

colorghost 12/13 09:54海軍還是全力去搞6500噸啦，輕巡能達到這樣完全體真

colorghost 12/13 09:54的就很阿彌陀佛了…

TRESS 12/13 09:58輕巡的噸位只要放大一點就可以二合一........4530

TRESS 12/13 09:58 這個噸位做的最多事情就是這樣，但噸位一上去，我

TRESS 12/13 09:58怕腦洞又會再來一次

TRESS 12/13 10:00四年過去一場空有什麼問題？反正要潛水的不是決策

TRESS 12/13 10:00的官

pivotalHarry12/13 10:03很好笑的是輕巡防空除了沒有反潛外 其他方面都比成

pivotalHarry12/13 10:03功濟陽沒升級前的康定還要好

scotch 12/13 10:03船一開始就要做夠大，不然會像沱江一樣重新測試，浪

scotch 12/13 10:03費時間

pivotalHarry12/13 10:05光雷達和垂發32枚 反艦16枚 生存率火力不知道高多

pivotalHarry12/13 10:05少

pivotalHarry12/13 10:06所以台灣一級二級艦這種分發早該廢了

pivotalHarry12/13 10:06只是為了升官而已

chyx741021 12/13 10:06其實這次輕巡原型艦已經一反過去做法，

chyx741021 12/13 10:06沒有再塞滿滿了

TRESS 12/13 10:07不是噸位廢除，而是各級艦的噸位要向上調整，不要

TRESS 12/13 10:07還用遠古時期的噸位限制來定義......

TRESS 12/13 10:08輕巡原型艦就是只求先有就好，迫在眉睫，先過這一

TRESS 12/13 10:08關

nanozako 12/13 10:36海軍：不管啦 沒有巴贊級/Hobart這種的 我都不要~

chyx741021 12/13 10:38輕巡可能是因為預算限制和沱江艦的經驗，這次就把

chyx741021 12/13 10:38船乖乖放大保留餘裕了

scotch 12/13 10:41剛剛看到，英國限制科技出口給台灣的有包含拖曳聲納

scotch 12/13 10:41軟體，但是被拒絕，可能有在談英國聲納

scotch 12/13 10:41其他像是計程儀和定位都買了

scotch 12/13 10:42然後英國還出口了某種艦砲相關的技術

chyx741021 12/13 10:47拖曳聲納是加拿大的產品得標，有和英國

chyx741021 12/13 10:47Ultra Electronics合作

chyx741021 12/13 10:47https://i.imgur.com/UbXCQZG.jpeg

lookinto 12/13 10:49現行Altis在輔助駕駛 油耗 馬力等各方面比40年前的

lookinto 12/13 10:49Camry還強 Toyota會說Altis是中型房車 或Camry是小

lookinto 12/13 10:49型房車嗎？ 以現在輕巡比40年前設計的一級艦某些方

lookinto 12/13 10:49面功能較好 就遑論該廢除一級艦二級艦分級 就信口

lookinto 12/13 10:49說海軍是爲了升官 這是什麼樣的不負責任說法 要比

lookinto 12/13 10:49較 也該拿輕巡跟新一代一級艦 在裝備 戰術地位上等

lookinto 12/13 10:49各方面都比較 才能中肯適當 不然 沱江火力不比輕巡

lookinto 12/13 10:49差 難道該要輕巡跟沱江同等級嗎？

lookinto 12/13 10:59這版上從沒有一個版友確切知道且說明 海軍會在戰術

lookinto 12/13 10:59上要怎麼運用輕巡 也可以以輕巡來論斷海軍建軍方向

lookinto 12/13 10:59與過往是非

geesegeese 12/13 11:12洛馬的戰系就跟蘋果手機一樣，貴但是絕對好用

scotch 12/13 11:12海軍的說法一直都是灰色領域作戰衝數量啊.......也

scotch 12/13 11:12許輕巡放大和安平級轉移說法有關。

scotch 12/13 11:14真的是Combatss-21應該會有DSCA公告，機率應該不

scotch 12/13 11:14高

lookinto 12/13 11:15有版友以爲輕巡二合一放大 就會是震海降規版 海軍

lookinto 12/13 11:15會自我打臉 個人則以為 如果真的拿放大輕巡當震海

lookinto 12/13 11:15裝備上不變 那真的不要做比較好 因為這樣的裝備當

lookinto 12/13 11:15未來一級艦 生存力比現行一級艦沒提升到那 但卻要

lookinto 12/13 11:15耗費龐大的預算資源 還不如拿這千億級資源去投資在

lookinto 12/13 11:15其他方面 所以 不是海軍怕自我打臉 是做出比較正確

lookinto 12/13 11:15的選擇

geesegeese 12/13 11:17建軍方向不是海軍可以決定的

lookinto 12/13 11:19不是你我知道的

lookinto 12/13 11:21知道的大概是不會說不能說 不知道的大鳴大放 斷論

lookinto 12/13 11:21是非

TRESS 12/13 11:27可笑的是，你以為的其他方面，海軍都有持續投資，現

TRESS 12/13 11:27在就是差更新主要的一級艦而已。另外不用自命清高，

TRESS 12/13 11:27在那扯什麼不知道的大鳴大放，知道的都不能說...的

TRESS 12/13 11:27鬼話了，做的事情是最誠實，騙不了人的

OpenGoodHate12/13 11:29光榮之星之前測的30鏈砲搖控砲塔沒下文了嗎

OpenGoodHate12/13 11:30如果測試成功可以把成功的40砲拆下來換裝

OpenGoodHate12/13 11:30舊砲移給海巡或三級艦

rtwodtwo 12/13 11:31事實上輕巡最終就是2合1 船體相同 只差反潛型沒垂

rtwodtwo 12/13 11:31發 防空型沒拖曳聲納 信不信量產版垂發跟拖曳聲納

rtwodtwo 12/13 11:31選配變標配 原型那兩艘大修時塞進去

chyx741021 12/13 11:31好像是海軍嫌貴就沒買艦載MK44

rtwodtwo 12/13 11:32這個噸位工作馬就很好用了 不需要再增加噸位塞機庫

rtwodtwo 12/13 11:32段

IECSWCF 12/13 11:34震海案從來不是一級艦，也不是神盾艦，好嗎，當初還

IECSWCF 12/13 11:34有一案，新一代主力戰艦。

IECSWCF 12/13 11:35某ID又出現惹XD

chyx741021 12/13 11:35如果輕巡/二級艦主要任務都在近海，確實機庫不是太

chyx741021 12/13 11:35必要

victoryman 12/13 11:36一級艦還是好好規劃6500噸吧 沒辦法再用4000噸來一

victoryman 12/13 11:36魚多吃

IECSWCF 12/13 11:37https://i.imgur.com/nXBkEjy.jpeg

IECSWCF 12/13 11:37這海軍自己寫的建案需求啊

IECSWCF 12/13 11:38就是工作馬拉！

TRESS 12/13 11:41然後海軍做的正確選擇？選擇去詢問那個大型的移動

TRESS 12/13 11:41海上垃圾LCS 來替換現有老艦？選擇繼續MK13+Knox

TRESS 12/13 11:41 來繼續艦隊防空，不要用“通過”你自己規定驗測項

TRESS 12/13 11:41目的PESA+訊聯？(然後功能不全是假的，不要再跳針了

TRESS 12/13 11:41)

lookinto 12/13 11:41@TRESS 我不是自命清高 是有版友自己解讀一些新聞

lookinto 12/13 11:41舊聞 就可以說海軍有內鬼 在亂搞 爲升官 為掮客 …

lookinto 12/13 11:41 如果真的是如此 建議你及有這樣說法的版友趕緊去

lookinto 12/13 11:41檢舉告發海軍 以正軍風 不然 也就只是在這信口斷論

lookinto 12/13 11:41 不是嗎？

TRESS 12/13 11:43某ID 就常常陷入自己的平行時空，有著一堆奇怪跟不

TRESS 12/13 11:43存在的如果、可能，結果事實跟說出來的東西卻又一再

TRESS 12/13 11:43打臉自己

JOHN117 12/13 11:44LCS現在有mk70垂直發射系統能用，能打標三、標六、

JOHN117 12/13 11:45戰斧，火力比輕巡強大

lookinto 12/13 11:45TRESS 你可以舉出那裡打臉自己？

IECSWCF 12/13 11:48原來升官是壞事XD

chyx741021 12/13 11:50LCS那個是在直升機甲板擺貨櫃

lookinto 12/13 11:52IECS 請你看完整上面升官說推文 還有 你上面說震海

lookinto 12/13 11:52不是一級艦 你這點說錯了

lookinto 12/13 11:54TRESS 迅聯夠不夠好 測評夠不夠完整 全面 我是選擇

lookinto 12/13 11:54相信海軍的判斷 因爲我買東西是比較相信買家（海軍

lookinto 12/13 11:54）的評論 不是聽賣家（中科院）的說法 還有 要使用

lookinto 12/13 11:54裝備出去賣命的是海軍 不是中科院 誰會比較挑剔裝

lookinto 12/13 11:54備測評？

rtwodtwo 12/13 12:03盡快把輕巡跑完 早日從鍋爐船的人力黑洞解放才是目

rtwodtwo 12/13 12:03前水面艦最重要的方向 至於震海案看美國放不放行SP

rtwodtwo 12/13 12:03Y7

lookinto 12/13 12:09我個人對SPY-7是樂觀的 應該是這版上第一人提出有6

lookinto 12/13 12:09500的規劃 可能就是因爲有獲得SPY-7的可能性 但這

lookinto 12/13 12:09推測就只能等下去看結果

TRESS 12/13 12:09呵呵 又來買家論了，問A答B。至於你回過多少自打臉

TRESS 12/13 12:09的留言，自己回去看吧，不要每次都要人幫你喚醒或是

TRESS 12/13 12:09一直要別人看xx，結果自己不看或避重就輕的回

TRESS 12/13 12:11SPY-7 太美好，目前美方預備換人當家，這個夢可以稍

TRESS 12/13 12:11微做一下

lookinto 12/13 12:11我打臉了什麼 我從頭到此就堅持 海軍在震海的規格

lookinto 12/13 12:11選擇 不是在亂搞 我這有打臉什麼？

lookinto 12/13 12:16版上從幾年前一直以噸位4530評論海軍亂搞震海 版上

lookinto 12/13 12:16應該是我第一人 唯一一人提出震海4530是可行的證據

lookinto 12/13 12:16

sfsm 12/13 12:25海軍搞個3800噸的輕巡幹嘛？？海軍一直要的就是200

sfsm 12/13 12:250噸的打雜艦，為什麼做這些幻想？？

saccharomyce12/13 12:253800是新一代巡防艦吧

sfsm 12/13 12:28排水量和尺寸不是機密，如果放大海軍會公布，但是

sfsm 12/13 12:28目前海軍公布數據就是今年3月送到立法院的2000噸和

sfsm 12/13 12:28船長90公尺這數據，官方數據不接受然後在那看圖說

sfsm 12/13 12:28故事？？

Wooctor 12/13 12:35之前就有在傳輕巡會到3600噸了

Wooctor 12/13 12:35然後通用巡防艦也不可能只有3800

Wooctor 12/13 12:35看之前那個6000噸的研究案就知道了

sfsm 12/13 12:533600噸輕巡就只是上報朱明的假新聞為何要當真？？

sfsm 12/13 12:53現在連6500噸也是八字都沒一撇，就算真的建案也是

sfsm 12/13 12:53「新型主戰艦」計畫，不是震海放大版，海軍的態度

sfsm 12/13 12:53很硬，4530就是4530，不可能再放大，做不到就把巡

sfsm 12/13 12:53防艦計畫暫停，改為主戰艦優先，不要用自己的觀點

sfsm 12/13 12:53套在海軍身上，海軍對排水量限制一直很嚴苛不會隨

sfsm 12/13 12:53便就放大

ejsizmmy 12/13 12:54COMBATSS-21是神盾系統一員沒錯，所以依然要買神盾

ejsizmmy 12/13 12:54系統的合約

sfsm 12/13 12:556500如果真的建案，那就是取代基隆級的主戰艦計畫

sfsm 12/13 12:55，排水量是反而縮水的，震海上限就是4530噸，只會

sfsm 12/13 12:55縮水不會再加大，這才是海軍想法

sfsm 12/13 13:00軍宅只要在乎火力有多強大，但是軍方要考慮港口空

sfsm 12/13 13:00間和深度，乾鵐容納和數量，油料和維持成本開銷，

sfsm 12/13 13:00這就是為何海軍一直對排水量斤斤計較

saccharomyce12/13 13:00基隆級：蛤？

lookinto 12/13 13:07應該是對船長度斤斤計較 而船長度間接決定了噸位

asmp 12/13 13:34兩年前海軍參謀長蔣正國在答覆立委王定宇關於未來一

asmp 12/13 13:34級艦的規劃時，就明確提到噸位會改變，不會侷限在45

asmp 12/13 13:3400噸。

IECSWCF 12/13 14:08建議某ID自己看海軍怎麼跟立委說的，自己找，立法院

IECSWCF 12/13 14:08都有會議視訊紀錄。

lookinto 12/13 14:20是你說震海不是一級艦 但貼的是輕巡說帖 是不是你搞

lookinto 12/13 14:22錯了 震海是新一代巡防艦 是一級艦 不是輕巡案

corp 12/13 14:26看看海巡造的大船.實際噸位也是略增

pivotalHarry12/13 15:27已經有國防立委證實輕巡有3000噸以上

kiyoshi520 12/13 16:34sfsm，但目前趨勢就是艦艇噸位持續上升，

kiyoshi520 12/13 16:34也沒回頭的跡象。

kiyoshi520 12/13 16:34所以相關基礎設施改建是避不掉的。

WillyLin 12/13 17:25不管是輕巡還是新一代主力艦艇，另一個重點是自動化

WillyLin 12/13 17:26程度是否提高以減少每艘船人力，否則船艦數量增加但

WillyLin 12/13 17:27兵源卻在減少

WillyLin 12/13 17:30若能像預想的一艘輕巡90人，只有諾克斯1/3人力，那

WillyLin 12/13 17:30新舊船就可以3比1替換