Re: [心得] 中國可否封鎖台海與美軍走私潛水艇

hahabis 07/19 22:36我比較想知道如果登陸艦隊被打掉60%(五艘沉三艘)

hahabis 07/19 22:37剩下的真的不逃還會往前衝嗎？

zaku2015 07/19 22:45不惜代價也要搶灘成功、那上岸的共軍能有多少重裝備

zaku2015 07/19 22:45都有待商榷、遑論是否還能組織作戰了

stinger5009 07/19 22:50登陸戰你回頭也是塞船一起死 再怎樣都會往前的

lcy317 07/19 22:55很多板友都有一個盲點 覺得中國大兵多人多

lcy317 07/19 22:55但實際上台海戰場上人多的一方是台灣這邊

lcy317 07/19 22:56最佳結果第一波登陸三五萬人很多了 要打20多萬兵

lcy317 07/19 22:56人多的一方還是守軍

MartianIT 07/19 22:57hahabis大問了好問題！

lcy317 07/19 22:57不計入美軍因素其實也是超級地獄的難度

zaku2015 07/19 23:04第一波有辦法登陸到3-5萬，是不是多個0啊

lcy317 07/19 23:10所以說最佳結果啊

berserkman 07/19 23:21推

berserkman 07/19 23:25中共應該也會有督戰隊吧 獨裁國家常見配置

h80733 07/19 23:391981那場蘇聯演習，是假設用戰術核彈打開突破口，

h80733 07/19 23:39才讓蘇聯鋼鐵洪流打下歐洲。 因其時代因素，那來

h80733 07/19 23:39舉例不適合吧？

jetalpha 07/19 23:50督戰隊在陸戰很有效，但是海戰跟登陸戰呢？

h80733 07/20 00:01另外在我國仍保有海空軍情況下，中國仍會展開登陸

h80733 07/20 00:01戰的論述，我好像沒看到？ 只有強調中國登陸時候我

h80733 07/20 00:01國海空軍仍然保有戰力？

cppwu 07/20 00:12史達林和普丁都示範過了，督戰隊aka黨委書記只要有

cppwu 07/20 00:12人回頭就當場擊斃，艦隊只剩橡皮突擊艇也會往前吧

c41231717 07/20 01:36少船就會少裝備 沒裝備的部隊蠻大機率卡在海灘上的

c41231717 07/20 01:36

lolen 07/20 02:03我方陸軍守軍真正有用的沒這麼多人，國軍目前沒跨區

lolen 07/20 02:04支援能力，更不用說後備部隊缺乏載具，只能在定點守

lolen 07/20 02:04真正能用的機動部隊其實很少

PTTHappy 07/20 06:31c412與lole說的同時成立啊:1.習近平下死命令 共軍不

PTTHappy 07/20 06:31得不用極大犧牲在地獄級渡海難度下硬衝 少數人&裝備

PTTHappy 07/20 06:32登岸 2.但是呢 國軍老陸爛到底 擺在灘岸&後備的戰力

PTTHappy 07/20 06:33因為裝備爛後勤爛 所以在灘岸也無法阻止共軍登陸 搞

PTTHappy 07/20 06:34不好因為老陸高層的昏庸 平白多死了不該死的國軍 3.

PTTHappy 07/20 06:34但關鍵是 偏偏不是只有共軍打廢柴老陸(那麼共軍贏)

PTTHappy 07/20 06:35最關鍵的美帝出手相助!美軍取得制空權斷掉共軍後援

PTTHappy 07/20 06:36那麼沒有後援的共軍 老陸雖然廢 弱雞廢雞互啄之下

PTTHappy 07/20 06:36老陸還是可以殲滅登陸的共軍(只是老陸白死了多些人)

PTTHappy 07/20 06:38心得:世事就是這麼妙 共軍有不利之處(海峽天險)國軍

PTTHappy 07/20 06:39有不利之處(老陸廢到爆)但是有軍事知識者持平比較這

PTTHappy 07/20 06:40兩方劣勢 然後發現美帝這個決定因素 而估最可能戰局

PTTHappy 07/20 06:52(以及 改革老陸勢不容緩 不然贏雖贏但枉死更多國軍-

PTTHappy 07/20 06:52在昏庸老陸高層ex.某皮所編定的破編裝爛後勤情況下)

Bf109G6 07/20 07:38登陸九死一生 還能在那從容督戰嗎？

lifebobi 07/20 07:54所以之前ga大指出一個輕步兵連守備正面超過一公里

lifebobi 07/20 07:54的問題解決了嗎？如果沒有，一個營的登陸共軍要突

lifebobi 07/20 07:54破並固守一個補給支應點很困難嗎？問題還是在能不

lifebobi 07/20 07:54能遏止後續波次。如果每波次都只能擊沉6-8成。就問

lifebobi 07/20 07:54是中共韭菜先割完還是我們先被韭菜壓垮

hpk89 07/20 08:13笑死，國軍老陸就破爛裝備老舊思想，共軍海陸就好

hpk89 07/20 08:13棒棒…

ariadne 07/20 08:29這份兵推前置條件是駐日韓米軍一開始就全被點掉 米

ariadne 07/20 08:29軍從關島開始馳援的劇本 已經是對米日韓開戰狀態

ariadne 07/20 08:29不光是台灣自己的事

PTTHappy 07/20 08:346~8成是指 至少前幾波(美軍當然還沒那麼快出動)共軍

PTTHappy 07/20 08:34渡海艦隊 由國軍製造的擊沈率-是的 若只由國軍反艦

PTTHappy 07/20 08:35動能一路撐到底 是撐不過韭菜大國中國--啊 但是共軍

PTTHappy 07/20 08:36衰運倒楣的是帝國軍動兵來援 這下可扭轉戰局啦 原本

PTTHappy 07/20 08:37若國軍單獨戰共軍 雖有海峽天險也攔不住後續共軍"本

PTTHappy 07/20 08:37多終勝" 可惜共軍的本 多不過帝國軍的降維打擊~攤手

PTTHappy 07/20 08:39登陸的共軍一個戰車連就算把數個國軍純步營打得唉唉

PTTHappy 07/20 08:40叫 那麼國軍跑不就得了 共軍該戰車連將發現"後援咧?

PTTHappy 07/20 08:41"答:共軍的後援全部被美帝殲滅在海上~你這單獨的共

PTTHappy 07/20 08:42軍戰車連繼續追趕後撤的國軍純步營沒關係 等遇到

PTTHappy 07/20 08:43AH-64就知什麼叫陸上戰況諸羊變色~就是這麼黑色幽默

bce 07/20 09:49當初川震時,胡錦濤要調動成都軍區部隊救災,人家就不

bce 07/20 09:50鳥他了(所以才會有溫家寶"你們是人民養的,你們自己

bce 07/20 09:51看著辦吧")這一番話

bce 07/20 09:51當然習近平不是胡錦濤,但是他若下令攻台,解放軍是否

bce 07/20 09:52會確實聽話地遵照他的命令,恐怕也是得打個問號的

CGT 07/20 10:17可能以前鼓吹的境外打擊、灘頭殲敵的戰略會讓人誤

CGT 07/20 10:17以為只要讓解放軍上岸就大勢已去，兵推和俄烏的結

CGT 07/20 10:17果告訴我們不是這樣

lifebobi 07/20 11:52確定遇得到AH64嗎？之前Jobli大有說過陸航是軍團總

lifebobi 07/20 11:52預備隊。擊潰灘岸步兵旅會讓軍團高層動用總預備隊

lifebobi 07/20 11:52？還是要等共軍衝擊打擊旅防線或是總推反攻才會動

lifebobi 07/20 11:52用？

lifebobi 07/20 11:59灘岸步兵旅人員不足火力貧弱、正面過於寬大問題不

lifebobi 07/20 11:59解決，就是開門揖盜。你說我們有鋼筋水泥屋小偷無

lifebobi 07/20 11:59法突入，但是你大門不鎖。這個邏輯我是很難接受。

PTTHappy 07/20 12:12如你與j網友所說:會在很後階段才動用總預備隊AH-64~

PTTHappy 07/20 12:13所以破爛的後備步兵旅 面對共軍戰車連 只能只能一直

PTTHappy 07/20 12:13逃 打不過 鳥獸散總做得到吧-然後呢 共軍裝備比國軍

PTTHappy 07/20 12:14兩皮版破爛步兵旅火力強大許多的戰車連 囂張完定睛

PTTHappy 07/20 12:14一看後方自家還有哪些增援部隊?一看-竟然沒有增援!

PTTHappy 07/20 12:15因為原本要增援的後續梯次 被趕到的帝國海空軍殲滅

PTTHappy 07/20 12:15在海峽上!悲摧!饒你已上岸的共軍火力比破爛老陸多猛

PTTHappy 07/20 12:16灘頭也讓你上了 城鎮也讓你進了 老陸只能逃--但最後

PTTHappy 07/20 12:17呢?這支登陸的共軍戰車連囂張完2天比如50km後 然後?

PTTHappy 07/20 12:17依照正常邏輯 國軍"總預備隊"AH-64可出動了吧?

PTTHappy 07/20 12:18邱國正的徒子徒孫固然蠢 不過畢竟不是植物人 對吧?

PTTHappy 07/20 12:19共軍這隻孤軍戰車連都攻進某城了 只要不是植物人 凡

PTTHappy 07/20 12:20還有點小學智商的老陸高層 也知該動用總預備隊 是吧

PTTHappy 07/20 12:26CSIS兵推裡 唯二台灣輸掉的情境 就是美軍無法來援啊

PTTHappy 07/20 12:28若是美軍來援 那就是對共軍降維打擊 逆轉戰局(原本

PTTHappy 07/20 12:29破爛的老陸被登陸的共軍追著跑)-使登陸共軍後援被斷

PTTHappy 07/20 12:32這時老陸反可對上岸的共軍孤軍靠國軍本多終勝耗死它

PTTHappy 07/20 12:33包含老陸智障(但不是植物人)高層想起:啊!還有AH-64!

h80733 07/20 12:46習近平會下死命令，讓共軍在我國海空軍猛烈砲火下

h80733 07/20 12:46地獄級登陸的情境？ 是CSIS 兵推中說的嗎？還是個

h80733 07/20 12:46人幻想？

PTTHappy 07/20 12:56CSIS知道胡錦濤被習近平下令拖出人民大會堂嗎?

PTTHappy 07/20 12:57你們韭菜兵比胡錦濤高貴?所以少用沒用的抬槓話術問

PTTHappy 07/20 12:57CSIS有無此設定 這個中國政治的特性 如數學公理設定

PTTHappy 07/20 13:00中國剛卸任的總理都能讓他犧牲了 共軍士兵比李高貴?

h80733 07/20 13:02一下用CSIS設定， 一下又說CSIS沒有考量到什麼？

h80733 07/20 13:02既然CSIS不知道你說的設定，那CSIS兵推出來的戰損

h80733 07/20 13:02結果，也不會是你設定狀況下的戰損結果不是？

PTTHappy 07/20 13:03廢話 因為中國是獨裁國家 獨裁國家用兵就是這麼用兵

PTTHappy 07/20 13:03這"不需要兵推者CSIS特地說明" 懂了沒?本板是網路論

PTTHappy 07/20 13:06壇 所以我們各相關學科背景者提供較詳盡的分析內容

h80733 07/20 13:07另外你意思說CSIS不知道 中國會把士兵當韭菜？

h80733 07/20 13:07另外把士兵當韭菜，跟把士兵送死在沒有意義的戰場

h80733 07/20 13:07，好像是兩件事？

h80733 07/20 13:07俄羅斯一直韭菜送死，也是有戰略意義的送（例如維

h80733 07/20 13:07持防線）

h80733 07/20 13:07為啥你覺得中共會更腦殘，在我國海空轟炸下，硬要

h80733 07/20 13:07搶灘登陸啊？

PTTHappy 07/20 13:08否則 按照通常共軍必敗於台美聯軍的邏輯推理 習近平

PTTHappy 07/20 13:08連開戰都不該 那還有兵推必要個屁?但大家都知習近平

PTTHappy 07/20 13:09想開戰就能開(他有他在意的) 管客觀分析共軍敗不敗?

h80733 07/20 13:10我怎覺得你預設中國是獨裁國家，所以都是腦殘？只

h80733 07/20 13:10會用人海戰術，讓韭菜死傷8城，只為了登陸？

h80733 07/20 13:10預設他們腦殘到覺得登陸就贏了？

h80733 07/20 13:14CㄇSIS兵推，明明就有台灣淪陷的情況（不要說一半

h80733 07/20 13:14好嗎？），美日不介入，台灣必淪陷。

h80733 07/20 13:14你為啥說兵推沒必要？

PTTHappy 07/20 13:19我07/20 12:26明明有說CSIS兵推裡有台灣輸掉(淪陷)

PTTHappy 07/20 13:20的話 某位露出原形的ID還竟真的好似眼盲 視而不見~

h80733 07/20 13:20蛤？講不過就開始說人韭菜、現出原形啥的喔？

h80733 07/20 13:20你這樣算對人不對事嗎？

PTTHappy 07/20 13:20我哪有說話說一半不說CSIS兵推裡有台灣淪陷/輸掉?

PTTHappy 07/20 13:21證據出處時間已列在上方~某人胡說八道扣我帽子幹嘛?

h80733 07/20 13:23你一直強調習近平怎樣怎樣，所以中共一定會怎樣怎

h80733 07/20 13:23樣打？ 台海戰爭是習近平御駕親征膩？

PTTHappy 07/20 13:23你繼續耍寶 沒關係XD

h80733 07/20 13:27119樓你說 中國知道CSIs 推估台海戰爭必敗於台美聯

h80733 07/20 13:27軍，所以邏輯上中國不會出兵。

h80733 07/20 13:27這不是忽略美日不出兵情況？

h80733 07/20 13:29用習近平怎對李克強什麼的，來推估中共必定會在我

h80733 07/20 13:29國海空軍轟炸下，寧願大量戰損也要登陸的好像是你

h80733 07/20 13:29耶？

h80733 07/20 13:45所以你說了老半天也認，你認為中共會在我國海空軍

h80733 07/20 13:45存在下，冒著被狂轟亂炸情況下，冒著地獄傷亡情況

h80733 07/20 13:45下搶灘的原因，只是因為習近平會把 士兵當韭菜？

h80733 07/20 13:45因為會把士兵當韭菜，所以共軍會採取不合理的進攻

h80733 07/20 13:45方式？

PTTHappy 07/20 13:47是的 我這麼認為~我跟眼盲與會栽贓的你是不同類人

PTTHappy 07/20 13:47我這麼認為的理由也論述如上 你靠著東拉西扯攪渾水

PTTHappy 07/20 13:49罷了~就你一個人自彈自唱 無妨 翹腳看你繼續崩潰紅~

h80733 07/20 13:51你知道即使最瘋的毛澤東，在長津湖人海戰術，也沒

h80733 07/20 13:51有死傷過半？我比較好奇，你怎會覺得習近平在知道

h80733 07/20 13:51死傷必然過半情況下，會派人進行登陸戰？

PTTHappy 07/20 13:52此外 我07/20 13:08是說"通常"共軍必敗於台美聯軍<-

PTTHappy 07/20 13:53這就是22/24的比例--夠"通常"而言了吧?結果咧?你靠

h80733 07/20 13:53基本上，我這篇噓文都是對事不對人，沒質疑過你個

h80733 07/20 13:53人什麼啦。 你要繼續攻擊我個人無所謂。就看誰比較

h80733 07/20 13:53丟臉就是。

PTTHappy 07/20 13:54故意省去"通常"二字 而你在07/20 13:27 栽贓扣我帽

PTTHappy 07/20 13:55說我寫的是共軍"必(24/24)"敗於台北聯軍...呵呵

PTTHappy 07/20 13:55你這種惡劣的栽贓行徑 大家都看在眼裡 就你還不自知

PTTHappy 07/20 13:56 美

lifebobi 07/20 16:47所以按照你的說法，只有美軍不來才會輸，兩天過去

lifebobi 07/20 16:47也只有最初一個戰車連。所以一切問題的解答都是美

lifebobi 07/20 16:47軍一定會來而且來的及。所有可讓共軍利用的問題都

lifebobi 07/20 16:47沒關係不必擔心，真好。不就是我說的開門揖盜邏輯

lifebobi 07/20 16:47，反正世界警察會教訓你。至於門打開，盜賊會不會

lifebobi 07/20 16:47在警察來之前幹掉你，沒關係，警察來就好了。反正

lifebobi 07/20 16:47我手上有隻散彈槍，結果發現，啊，盜賊怎麼比我彈

lifebobi 07/20 16:47倉容量還多，怎辦？

PTTHappy 07/20 17:06我在07/20 06:52不是寫了:老陸的改革勢不容緩?被X皮

PTTHappy 07/20 17:06惡搞的破編裝爛後勤 會讓帝國軍來援前 平白多死了若

PTTHappy 07/20 17:07原本能編裝後勤都辦得好的國軍士兵的命 這不是很冤?

PTTHappy 07/20 17:08所以我早就已經寫的立場你不看 以為我的立場是國軍

PTTHappy 07/20 17:08不思進取 以為有帝國軍靠 老陸就該繼續因循苟且?

PTTHappy 07/20 17:09我哪句有你幻想地這麼主張?沒吧?

PTTHappy 07/20 17:11在X旅版另外有裙抬槓者 散播的是國軍老陸爛透了 所

PTTHappy 07/20 17:11以共軍一旦登陸 國軍必敗(這類網民不明說:早降早好)

PTTHappy 07/20 17:12他們自己眼界不全面 一看到我說老陸爛歸爛(且需改革

PTTHappy 07/20 17:12)但因為美帝因素 共軍打不下台灣-論事本來就是各角

PTTHappy 07/20 17:13度論各角度 一碼歸一碼-結果咧 X旅版某些ID不知是否

PTTHappy 07/20 17:13邏輯奇差無比 就紮稻草人沾沾自喜扣我帽子:"對對對

PTTHappy 07/20 17:14你認為有美軍倚靠 國軍就放給它爛 爛到底沒關係 理

PTTHappy 07/20 17:15解了"叭啦叭啦..我對那些傢伙只能搖頭:朽木不可雕也

PTTHappy 07/20 17:17那群ID(若再比對其在X黑板立場)鼓吹國軍打不過共軍

PTTHappy 07/20 17:18越早投降共軍越好-真這麼搞 反而美軍傻眼 該來不來?

PTTHappy 07/20 17:19(畢竟美軍無法第一時間趕到 而國軍第一時間已降共!)

PTTHappy 07/20 17:19所以我對X旅版那些揭櫫老陸弊病(這方面是事實 沒錯)

PTTHappy 07/20 17:20但夾帶邏輯滑坡謬誤(所以國軍必敗 早降早好)的居心

PTTHappy 07/20 17:21叵測(天曉得網上誰是誰 是否對岸網評員)頗覺搖頭