[情報] 烏克蘭與美國敲定礦產協議細節

dfgh5566 02/26 10:34烏是最大的贏家，俄羅斯看到應該氣的牙癢癢

GoodGoodEat 02/26 10:38基本川普就是商人，你拒絕他也會退 只是先愛說大話

Eriri 02/26 10:41單就商業協議來說看起來還算公平 只是不知道最後用

Eriri 02/26 10:41在投資烏克蘭重建的比例會是多少 但終究是比之前傳

Eriri 02/26 10:41出來那個重建目標只設定為恢復2021 GDP好多了

GCnae 02/26 10:43從美墨、中國、俄羅斯、烏克蘭看下來，川普對真正需

Orianna 02/26 10:43普丁笑破肚皮了 原本的師出無名 被美國礦產約一搞

Orianna 02/26 10:43 變成中俄侵略和未來侵略的口實

Eriri 02/26 10:43換個角度想 就當作是美國監督烏克蘭存錢吧 或許比被

Eriri 02/26 10:43烏克蘭上下其手貪污好也說不定

GCnae 02/26 10:43要拉扯的對象都是先說好話，知道自己優勢的對象就先

Orianna 02/26 10:44那點礦產 賠掉的是以後歐美做任何對外決策的道德制

Orianna 02/26 10:44高點

alanjiang 02/26 10:44這個合約就是聽君如聽的感覺

GCnae 02/26 10:44打給對手看給個面子，最終前面稱兄道弟的啥都沒有

Orianna 02/26 10:44當歐美變成強盜時 中俄轉型成羅賓漢了

mitic1029 02/26 10:51沒提到安全保證，俄國根本無所謂，其實美俄都喬好了

mitic1029 02/26 10:51，一個要土地、一個要資源，歐洲花的錢比美國多，

mitic1029 02/26 10:51還沒拿到好處，難怪馬克宏要拍川普的手喔

AdventurerCC02/26 10:51在想這協議四年後還有沒有議價空間，那時候川「應

AdventurerCC02/26 10:51該」也下台了

Human2003 02/26 10:53都喬好了 司機可以下台了

Leo4891 02/26 10:54看起來 就是聯合開發 利潤對分 各拿50%

Leo4891 02/26 10:55川普大獲全勝 恐嚇你幾句就撈到錢

mitic1029 02/26 10:56就給你希望，跟滿清末年不平等條約一樣，那天要你再

mitic1029 02/26 10:56去送死，扛俄國砲火的時候，是有機會改回來的

peterlee97 02/26 10:57好多川粉出來洗地 笑了

Leo4891 02/26 10:57純商業協議 沒說要給你軍援 也沒有要駐軍

Leo4891 02/26 10:58跟跟插乾股 87%像 一出手就是拿50%股權

AlfredEgo 02/26 10:59開發的先行投資誰要出？顯然不是窮的烏克蘭，川寶真

AlfredEgo 02/26 10:59的有夠軟

kobebrian 02/26 11:00啊川不就很會嘴但實務上還是要退讓？ 話說某P是復

kobebrian 02/26 11:00讀機？

totenkopf00102/26 11:01正常發揮，習慣就好

cloudfour 02/26 11:02基本上全都刪除了吧，只剩個架構

lonelysin 02/26 11:04沒啥吧！當初中國跟俄羅斯割地賠款簽一堆不平等條

lonelysin 02/26 11:04約至今都沒平反，現在還會把普丁當爺爺寶貝伺候著

lonelysin 02/26 11:04呢！

Orianna 02/26 11:04其實戰後什麼聯合開發 有100種辦法 川普選擇吃相最

Orianna 02/26 11:04難看的吃法

Orianna 02/26 11:05強逼 不給安保 拋天價需求 這些就是中俄大外宣的材

Orianna 02/26 11:05料 看看隔壁陣營多貪婪啊

cloudfour 02/26 11:06比預期來得好，而且經費要投入烏重建，錢包一半給

cloudfour 02/26 11:06美國管貪汙問題影響也會降低。本來戰後重建的餅就

cloudfour 02/26 11:06是要分給歐美

goodapple80702/26 11:07果然就亂開的XD 但是完全沒安保或軍援有點意外

GCnae 02/26 11:07這東西簽下來代表川普政府最終還是站在烏克蘭那，如

Eriri 02/26 11:07有什麼好意外的 有安保或軍援才意外吧…

GCnae 02/26 11:08果沒要幫的話也不用簽了，條文退來退去還不如直接兩

GCnae 02/26 11:08手一攤軍援撤一撤趕快去和普丁握手就好了

hanslins 02/26 11:09如果早就是這個條件簽了又沒差，是之前太扯

Leo4891 02/26 11:09站在烏克蘭這邊X 站在重建+礦產利益這邊O

Eriri 02/26 11:09簽下來對美國也沒損失 幹嘛不簽

Leo4891 02/26 11:11這協議也是很爛啦 只是川普先用5000億嚇你

reich3 02/26 11:12協議內容看起來正常多了！

reich3 02/26 11:12普丁不愧是老狐狸，不管美國跟烏克蘭怎麼唱雙簧，都

reich3 02/26 11:12繼續加大攻勢強度，還要自突出部根部拔除烏克蘭在庫

reich3 02/26 11:12斯克的大突出部！

LipaCat5566 02/26 11:15川普三個月內拯救世界

panzerbug 02/26 11:15戰後重建會有很多貪腐問題

inter87 02/26 11:15可憐的烏 人死一堆戰後還有大量殘障人口要需要社福

inter87 02/26 11:15，家和設施被打爛，之後收入又要被抽50%，這樣還有

inter87 02/26 11:15錢補償戰死和受傷士兵嗎 超慘

Orianna 02/26 11:16重點也不是協議 是它的意義 是美國願意對一個苦戰三

Orianna 02/26 11:16年的國家伸手要錢要資源 50投入重建？人家滿目瘡痍

Orianna 02/26 11:16 不全部烏克蘭地下資源該拿去重建嗎

randy123 02/26 11:18807不護航川寶又贏?

utn875 02/26 11:18看起來就是一個掩飾和談破局的煙幕彈，現在已經沒

utn875 02/26 11:18有人追究川普說的，多久要結束戰爭了

LI40 02/26 11:19川普團隊的第二輪嘴砲看起來也比第一輪軟

saccharomyce02/26 11:20"再投資" 這個可作的文章還真多

goodapple80702/26 11:20你以川普看確實贏阿 但是司機那就不算了

GCnae 02/26 11:21川普喊牌這也老招了，從關稅戰看過來起手式都是我全

goodapple80702/26 11:21至少他有東西回國交代了XD

cloudfour 02/26 11:2164樓在說啥啊，是50%資源要投入重建，剩下50%是烏

cloudfour 02/26 11:21自己的他要怎麼用都行

GCnae 02/26 11:21都要，實際底牌扣著只有白宮自己知道，對媒體也不說

goodapple80702/26 11:22他就商人阿~ 會損害他利益的蛋雕

lonelysin 02/26 11:24只能說布丁這回被川普薛慘了，川皇這麼念舊給面子

lonelysin 02/26 11:24，布丁還去跟中國眉來眼去，機會也給了，自己作死

lonelysin 02/26 11:24。這下司機實錘的超大課金禮包要到手了。

lonelysin 02/26 11:25川普自己都發表課金禮包內容了。

VANNN 02/26 11:26樓上 普丁慘在那裏？

mahoro 02/26 11:28解決完烏克蘭該輪到台灣了 從國民政府時期開始算賬

Klauhal 02/26 11:29沒安全沒營收，戰爭沒解決只是一張白紙

randy123 02/26 11:30拿這種東西要回國交代,是把其他川粉都當成跟807一樣

randy123 02/26 11:30天真?

goodyoyoman 02/26 11:31只要標準降得夠低 烏永遠都是贏的 嘻嘻

yangtsur 02/26 11:32原先協議100%美國控制權喔..

Leo4891 02/26 11:33川普在任 普丁會給個面子休戰吧 換人大位後就不保

Leo4891 02/26 11:33證了

Orianna 02/26 11:33什麼實質都沒拿到 先賠美國信譽 讚啦 談判高手

Leo4891 02/26 11:33搞不好川普會說投給民主黨 普丁會再次入侵烏克蘭

yangtsur 02/26 11:35看來這局川普退讓了

yangtsur 02/26 11:35前面鬧成這樣

Orianna 02/26 11:36國內也會被做文章 民主黨會拿重新執政第一天我就撕

Orianna 02/26 11:36掉這約當政見

Eriri 02/26 11:37川粉本來就很好糊弄= = 川普隨便說什麼就信了 這東

Eriri 02/26 11:37西當然可以回國交代

satosi011 02/26 11:43竟然有人說這種內容公平合理 烏克蘭不虧 普丁大敗..

peterlee97 02/26 11:44所以退讓了啥？ 開個獅子大開口的商業合約給你殺價

peterlee97 02/26 11:44一下 然後幾乎沒有對應回饋的叫退讓喔 有啦有退但

peterlee97 02/26 11:44不多 這樣也高潮？ 還有嘴川粉結果在那爆氣 還有某

peterlee97 02/26 11:44洞洞夭又出來了 是嘴到你川 直接對號入座是川粉了是

peterlee97 02/26 11:44吧 笑了 嘻嘻

peterlee97 02/26 11:44笑死 隨便嘴個川粉 除了釣魚到日常跳針某洞 還多釣

peterlee97 02/26 11:44到一個川粉寶 嘻嘻

Flyingheart 02/26 11:45黃烏孝子合約都看不懂就說贏了

satosi011 02/26 11:46該基金的共同所有權將根據 兩國的實際出資額確定

goodapple80702/26 11:46Randy大 有賺總比啥都沒有好~

satosi011 02/26 11:47美國將持有該基金美國法律允許的最大財務份額

goodapple80702/26 11:47不過老川真狠 沒給至少軍援的承諾~

satosi011 02/26 11:48難道有人以為烏克蘭能出到跟美國一樣多的資金?

yangtsur 02/26 11:48國際協議搞得像是菜市場喊價一樣.先喊5000給你砍

goodapple80702/26 11:49菜市場敢喊五倍價嗎XD

yangtsur 02/26 11:52墾丁的

peterlee97 02/26 11:54士林市場

andyken 02/26 12:24這本來就跟和談無關了，這是美國跟烏克蘭未來的經

andyken 02/26 12:24貿協議，根本內容都沒扯到任何和平談判的字眼

job5786 02/26 12:26彷彿1900年的中國被新帝國主義經濟殖民的歷史

job5786 02/26 12:28有如日本「協助」抵抗俄羅斯佔領遼東 於是要求享有

job5786 02/26 12:28鐵路跟礦產權

job5786 02/26 12:29歷史果然是不斷循環

Orianna 02/26 12:35這協議的精神 確實很殖民主義

andyken 02/26 12:36就模糊的類經濟殖民主義，保留很多操作空間

vicklin 02/26 12:53為了這蠅頭小利賠上的表外成本太多了

Orianna 02/26 12:59川普最可恨地方就是笨 他笨到不知道為眼前蠅頭小利

Orianna 02/26 12:59 賠上美國從二戰以來累積的多少信譽和人脈

CavendishJr 02/26 13:03看起來是比最初版本好很多

sonnight 02/26 13:23口實？俄中這兩國侵略什麼時候需要口實了？

sonnight 02/26 13:24至少這版本看上去還算公平的商業協議，而且把美國

sonnight 02/26 13:24資金牽涉近來，在未來美國會有更多干涉的藉口，我

sonnight 02/26 13:24不覺得烏有吃虧

keeperess 02/26 13:30何止好很多, 甚至變得對烏方有點利了

keeperess 02/26 13:31烏方出資比還雖是未定數,但收益保底50%用於烏重建

keeperess 02/26 13:31美方必然會為了主導經營權而出資比高過50%

keeperess 02/26 13:31烏方相當於出較小錢拿較多的收益

keeperess 02/26 13:31美方換得掌握出產資源要賣給誰與要賣多少

keeperess 02/26 13:32油氣跟礦物開採建設還能直接用上歐美系技術

keeperess 02/26 13:32這他媽的根本是變成美國在主動投資烏克蘭

Eriri 02/26 13:36基金只有說會投資在烏克蘭重建 並沒有說投資多少比

Eriri 02/26 13:36例在上面

Eriri 02/26 13:39別忘了上一版本對於重建只有要求恢復到2021的GDP

Eriri 02/26 13:39 而2024的GDP其實根本沒跟2021差多少 即使現在拿掉

Eriri 02/26 13:39這個要求 也很容易可以看到美方態度

dabih 02/26 13:42美方的思維是 1.先和ROW競爭取得戰後最大重建利益

stand1234 02/26 13:42弄到最後還簽約是看在川普的面子上嗎……

dabih 02/26 13:422. 戰後重建利益和談判斡旋權綁定

dabih 02/26 13:43再來才是 進行到 對俄停戰談判的部份 (安保條約此時

dabih 02/26 13:43才有可能登場) 目前看起來似乎是這樣 所以Bessent

dabih 02/26 13:44才會一直強調 要讓烏美戰後經濟利益結盟一致性

dabih 02/26 13:44感覺上 川普說的話和其團隊做的事情 差別還是很大

dabih 02/26 13:45不知道是 團隊的向上管理 還是 川普也知曉 ww

dabih 02/26 13:47看到基金模式是 1. 美援多少烏要同等投入基金多少

dabih 02/26 13:472. 有明確寫出基金會用於戰後重建 大概就是所謂地

dabih 02/26 13:47傳統美援 特點是 a.利益由美方承包商賺取 b.同時

dabih 02/26 13:48建設烏克蘭 c.將烏克蘭的商業制度和思想同化

belister 02/26 14:04感覺最好寫清楚一點太多模糊的地方最後還是會吵架

li118 02/26 14:23這還可以接受，但充其量也就是個MOU，跟停戰幾乎沒

li118 02/26 14:23有關聯

li118 02/26 14:24感覺到時候應該是要投資烏克蘭的那些錢要包給美商，

li118 02/26 14:24但這本來在過去3年就是意料之中，川普用這個來收割

li118 02/26 14:24拜登而已

opengaydoor 02/26 17:10推

c41231717 02/26 18:33當初美援蔣府也是普遍都美包商啊 其實是還好 當地

c41231717 02/26 18:33業者也不一定要施作能力 還會被當地官僚污一手

c41231717 02/26 18:34有。再來 當地小包接美商外包也會隨著技術升級

hohoho2010 02/26 21:00就美國想獨吞重建的商機，把烏克蘭吸乾

shawncarter 02/27 00:02看完覺得還算合理 其實就是美國原本可以預期的結果

shawncarter 02/27 00:02 硬是被川普亂搞一陣動搖盟友信心