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Re: [情報] Curry正在推動勇士簽下Gary Payton II

看板NBA標題Re: [情報] Curry正在推動勇士簽下Gary Payton II作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓56 推:57 噓:1 →:144

先不管無人機的部份,從合約來看。

※ 引述《kakala99 (Fernando Torres #9)》之銘言:
: Steph Curry的聲音在勇士隊舉足輕重,而這位球隊王牌再次明確表態。據悉,Curry已直: 接聯繫Gary Payton II積極推動勇士以一份兩年合約迎回這名防守悍將。
: 推 bm1041644 : GP2是因為他有鳥權 這點已沒薪資包角度來看很重要 08/19 10:26: → bm1041644 : 苦命撿QO GP2就要簽高一點當薪資包 08/19 10:27

GP2的狀況....

如果是兩年約,那就不是薪資包了。

除非是第二年非保障,
或者是1+1TO,但後者這樣子又會出現合約附贈的霸王條款(NTC)(僅限第一年)。

如果要兩年約當成薪資包,
最好用的其實是勇士開給苦命那種「1+1TO,並要求放棄NTC」

也就是球員方主動放棄霸王條款,第一年就可以被交易。
而被交易後,因為是TO的關係,下一支球隊不想撿的話就可以直接變空氣。
然後「TO比起非保障的好處」是還有早鳥可以用,非保障裁掉的話什麼都沒有。

之前也討論過,勇士隊的困境就是「有籤但沒有匹配薪資的薪資包」

這跟2023年勞資協議修嚴有關,
只要是超過第一層硬上限的球隊,通通只能吃100%薪資。

以前沒有這麼嚴格的限制,送出2000萬薪資可以吃回2510萬,交易匹配不難。
現在硬生生「鎖死」100%,送出2000萬薪資只能吃回2000萬,多1萬也不行

薪資包最近也最好說明的例子,應該是去年太陽簽的Josh Okogie。

太陽給了他800萬的兩年合約,第二年非保障(...這樣好像就可以避開NTC?)
然後他季中就變成Nick Richards(500萬),太陽另外貼了好幾支次輪籤。

800換500,合乎交易匹配規定。(黃蜂薪資低於硬上限,可以500換800)
然後黃蜂先是跟他延長決定保障的期限到7/15(這個期限都是球隊跟球員可以談的)
然後到7/15還是沒交易,就乾脆把他裁了,第二年非保障的關係,一毛都不用付。
現在拿了底薪去火箭,一年底薪符合聯盟補助要件,實拿3.1M,火箭只要出2.3M

以上是Josh Okogie的例子,薪資包→被裁→底薪。


以後這種簽約方式搞不好會變多?第二年非保障,簽複數年只是為了避開規則限制。


就看GP2到時候的合約是完整兩年,還是1+1TO,或甚至是第二年非保障吧。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.30.135 (臺灣)
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bm1041644 08/19 11:44但如果原本只想簽一年底薪 這份約只簽一年可能也沒

bm1041644 08/19 11:44差?

最恐怖的就是一年底薪一樣有NTC...XDDDDDDD 規則就是這樣寫的,跟母隊續約的狀況,一年約就會自帶NTC,包括底薪。

munchlax 08/19 11:45JK不動大家都不能動

GP2能拿多少是真的連動苦命拿多少。 放棄NTC的情況下甚至可以「卡硬上限前的金額通通給他」。

bm1041644 08/19 11:47對耶 所以給八弟類似約 像1+2就沒有NTC了齁

1+2?非保障嗎

Aggro 08/19 11:47JK在一個微妙時間成了關鍵棋子

勇士也不敢用付稅中產,一用就是亮底牌,別隊就知道苦命報價多少勇士跟不了了

bm1041644 08/19 11:48對啊1+2非保障 應該更像Shake那張

對,SHAKE那張,不過SHAKE是簽換去別隊,本來就沒有NTC。 Okogie交易我印象中沒提到NTC,那代表「兩年約,第二年非保障」可以避開NTC吧。

bm1041644 08/19 11:51其實我感覺就算1+1TO 要他放棄NTC也有機會 畢竟勇士

bm1041644 08/19 11:51對他的愛 明年還是有可能回歸

a9527a 08/19 11:51看到第一句就笑了xd

看到上一篇推文變無人機討論讓我「蛤?」了一下XD

FAYeeeeeeee 08/19 11:53很嚴格 但薪資的解釋有給各隊自由發揮

FAYeeeeeeee 08/19 11:53太陽火箭那筆KD交易就是很好的例子

FAYeeeeeeee 08/19 11:54如果站在這個角度看 T大覺得勇士薪資包該怎麼簽?

bm1041644 08/19 11:55怎麼簽還是得看苦命啊

對,怎樣都是得看苦命簽多少啊 「剩下全部給有鳥權的GP2,並要他放棄NTC」,這樣應該是對勇士最有利。

tolove0721 08/19 11:57不過還是要把格子先補好再把剩下的給他就是…(茶

tolove0721 08/19 11:57

Nuey 08/19 11:58所以勇士現在是在打什麼算盤? 苦命QO然後給全GP2?

對,因為不知道苦命最後拿多少,先簽有鳥權的GP2就不方便了。

RedLiam 08/19 11:58苦命與其說棋子不如說是塞子

bm1041644 08/19 11:59重點咖哩這時候講話 很怪吧XD

bm1041644 08/19 11:59GP2鳥權有可能變救命稻草 結果希望先簽他

Curry現在講話就是代表他根本沒去瞭解薪資規定XDDDDDD (不意外,連當管理組的魔術強森都不懂薪資規定了) GP2的鳥權是活棋,先簽起來幹嘛啦。

sunnyyoung 08/19 12:02感覺大部份版友比較想討論無人機XD

Miyanishi25 08/19 12:04王桑安安,佐山愛要引退了嗚嗚嗚嗚嗚

這位我沒追。

AtDe 08/19 12:27反了吧,是苦命拿多少 影響GP2拿多少

AtDe 08/19 12:29咖哩的角度當然是先補人呀,九壯士訓練營能看嗎

AtDe 08/19 12:30而且站在咖哩的立場,苦命很可能不是戰力,他當然

lagi5487 08/19 12:30先推第一句再來看

AtDe 08/19 12:30希望先補其他人落袋為安

bm1041644 08/19 12:30他到現在沒被簽走 基本上就跟勇士有默契了

bm1041644 08/19 12:31GP2簽底薪 苦命直接撿QO 勇士這季也不用交易了

earldunn 08/19 12:31curry的意思就是他更在乎陣容,curry沒在乎苦命薪水

xo45527788 08/19 12:34都在等苦命

JOGIBA 08/19 12:46原文推文一堆人在討論無人機,超智障

rod1014 08/19 12:50下個月應該會有更多消息

melzard 08/19 12:5510月看看吧 現在兩邊就繼續拖而已

melzard 08/19 12:56勇士不太可能為了GPII 對苦命退讓

kenny30139 08/19 12:59我不同意,我認為無人機不能不管(反串註明

ocean0817 08/19 13:00先簽無人機

asdfzx 08/19 13:05瞎咪?走山愛要引退了?!哭哭

kobechampion08/19 13:15請問王桑 薪資交易索死100% 對聯盟有什麼幫助嗎?

希望大家的團隊薪資不要超過第一層硬上限。 第一層硬上限比豪華稅線還高, 豪華稅線已經是53.51%這個超過「球員分一半」的數字。 如果太多球隊超過第一層硬上限,會發生球員拿太多,季末要吐回去的事。 (薪資規定有一個10%保留款,今年球員這部份就吐回去九成了)

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.30.135 臺灣), 08/19/2025 13:22:04

justice2008 08/19 13:28所以先簽GPII JK有機會被放毒藥合約嗎

onionandy 08/19 13:31JK沒有那種合約結構 只有勇士被鎖總薪資上限觸發時

TheoEpstein 08/19 13:32GP2不影響硬上限觸發,理論上不會發生你說的。

onionandy 08/19 13:32能夠開給JK的合約大小會小於別隊能開的

TheoEpstein 08/19 13:32要觸發硬上限是使用中產(包括付稅中產)

akiyo791 08/19 13:32某些寫手堅持Okogie只是總管亂開約,不是薪資包

TheoEpstein 08/19 13:32上面那是justic的(被插了)

a22122212 08/19 13:33先不管無人機笑死

FelixChiu 08/19 13:34@JOGIBA 原本都沒人在討論了,你又要繞回來

TheoEpstein 08/19 13:37Okogie那簽約當下就看得出來是配合2023CBA的薪資包

TheoEpstein 08/19 13:37因為「合約架構」的關係,兩年合約,第二年非保障。

TheoEpstein 08/19 13:38擺明就是要「第一年拿來交易」,給下家決定第二年。

TheoEpstein 08/19 13:38(事實上黃蜂也真的跟Okogie協調延長撿保障的期限)

kanoeuma 08/19 13:39可以簽無人機打球嗎? 薪資怎算(X

TheoEpstein 08/19 13:39溢價是為了交易匹配 如果只給490就不能換Richards了

tolove0721 08/19 13:44不過如果GP2開太高。基本上就變成苦命只能拿到第二

tolove0721 08/19 13:44層以下剩下的金額。 除非不打算用付稅中產

bm1041644 08/19 13:45重點在於「活佛能不能領付稅中產」

TheoEpstein 08/19 13:48對,勇士大絕就是不用付稅中產,拿掉所有上限簽苦命

TheoEpstein 08/19 13:48但這個比青銀亂殘光還更像大絕,不到最後關頭不會做

magamanzero 08/19 13:50現在還在等的 應該對錢沒有那麼認真吧...

Nuey 08/19 13:54勇士不是還很常用雙向合約或是十天短約的方式補人?

AtDe 08/19 13:58苦命,及第:對錢不認真?

magamanzero 08/19 14:01我是說等苦命的 勇士四人組 w

AtDe 08/19 14:02你可以試試用底薪簽活佛,就知道他們認不認真了

scottaa 08/19 14:07覺得Kuminga拿Q0的話 對大家都好 1是勇士有很多空

scottaa 08/19 14:07間簽需要的角色球員 2是明年有空間簽他的球隊變多

scottaa 08/19 14:07他更有機會得到先發位置跟長約 3是明年應該還是可

scottaa 08/19 14:07以簽換對嗎? 這樣勇士還是有機會換些東西回來

Nuey 08/19 14:08拿QO隔年不就空氣了 怎麼簽換?

killuaz 08/19 14:09先不管無人機XD

AtDe 08/19 14:12拿QO還能簽換,都給勇士玩就好

bm1041644 08/19 14:15又不是有空間就能用空間簽人

wu05 08/19 14:16會講出拿QQ是對大家都好,代表沒做功課,拿QQ是雙輸

TKCH 08/19 14:17一年約NTC;湖人海爺?

tolove0721 08/19 14:22明年勇士有很多空間?。 但你只能用條約簽啊。又不

tolove0721 08/19 14:22能裸簽…

TheoEpstein 08/19 14:23拿QO就是雙輸。

TheoEpstein 08/19 14:24簽換要苦命願意配合(母隊沒有任何主動權),前一年被

TheoEpstein 08/19 14:24迫拿QO的他還要配合的話,應該是市場行情差到不行。

tapiola 08/19 14:49拿QO下一年簽換大概是UFA有意願的下家沒有裸簽空間

tapiola 08/19 14:51花一些代價請母隊配合簽換(?)

TheoEpstein 08/19 14:51沒有裸簽空間,但簽換完低於第一層硬下限。且簽換送

TheoEpstein 08/19 14:51出去的球員要能滿足勇士的需求,這幾個條件要同時。

TheoEpstein 08/19 14:53只能說難度很高,甚至直接賣掉那些球員清空間可能還

TheoEpstein 08/19 14:53比較簡單。(勇士會想要的球員應該不用貼籤才能賣掉)

tolove0721 08/19 14:54基本上就是沒薪資包的話。 明年勇士也很難操作….

tolove0721 08/19 14:54畢竟最多只能一個全額中產…

magamanzero 08/19 15:07聽說下一季有很多隊伍有薪資空間?

tapiola 08/19 15:09有點繞暈了。試著整理王桑講的:找勇士簽換勇士願意

tapiola 08/19 15:10收進的球員,應該可以不貼簽直接賣,清出裸簽空間。

tapiola 08/19 15:11還不會觸發第一層硬上限(下限??)。是這意思嗎?

tapiola 08/19 15:12更正:不貼籤直接賣

TheoEpstein 08/19 15:19因為簽換觸發第一層硬上限

TheoEpstein 08/19 15:20還要勇士配合(增添變數),自己賣球員清空間還比較容

TheoEpstein 08/19 15:20易,可以看看尼克當時搶Brunson就是選秀會上一陣操

TheoEpstein 08/19 15:20作,清出可以裸簽的空間。

TheoEpstein 08/19 15:21明年苦命是UFA,簽約不用擔心被RFA母隊卡。

TheoEpstein 08/19 15:21(如果一年約的話,明年是UFA)

ahsoo 08/19 16:13如果活佛滿足於只拿底薪 早就簽約了

Rinehot 08/19 16:30如果苦命拿45M/2Y,活佛也就是付稅中產

Rinehot 08/19 16:31如果苦命要跟勇士魚死網破拿QO,還能加薪。

Rinehot 08/19 16:32但估計也是要等到10/1才知道了

AtDe 08/19 17:09也可能苦命拿一年約.然後活佛拿付稅中產

ahsoo 08/19 17:10苦命確定會在10/1簽約嗎? 他還能等不是?

AtDe 08/19 17:11苦命一定是卡好卡滿呀.咖哩都出聲了.JB還會遠嗎

ahsoo 08/19 17:11但是如果他選擇先等勇士補人 會有風險就是了

AtDe 08/19 17:12苦命沒啥風險呀.其他隊有開得出25M的能力

edward0811 08/19 17:12勇士又不急,GP2,活佛,咖哩弟穩

AtDe 08/19 17:13當然.現在是因為會被跟所以才沒有動

ahsoo 08/19 17:13開季之前要有14個人......

edward0811 08/19 17:14苦命QO也算一個人吧

AtDe 08/19 17:14還有米爾頓.再補兩個二輪就可以開季了

edward0811 08/19 17:14本來就不急,米爾頓也是穩

ahsoo 08/19 17:15意思是等勇士操作後 其他隊就知道勇士的底線在哪裡

AtDe 08/19 17:15如果勇士10/1號前都不補人.苦命就很可能吃QO

edward0811 08/19 17:15現在帶走苦命2500就能帶走

edward0811 08/19 17:15別隊只想省錢簽苦命

AtDe 08/19 17:16現在就是看JB跟咖哩願不願意不出聲了

ee4e 08/19 17:16現在苦命看起來沒行情,那是因為今年聯盟的填薪資

ee4e 08/19 17:16時限從季末變成開季前,大家不敢亂清空間

ahsoo 08/19 17:16其他隊可能是在等撿漏

edward0811 08/19 17:16本來籃網就能帶走苦命,應該也不想了

ee4e 08/19 17:17只要勇士主動做了用全額中產或是付稅中產這些有縮上

ee4e 08/19 17:17限的事情,你才能看到苦命真實價值,會有多少球隊

ee4e 08/19 17:17動起來

AtDe 08/19 17:18也不算撿漏.大概還是要25M才能搶到

ahsoo 08/19 17:18現在清薪資 勇士可以無視上限跟到底 結果白忙一場

ee4e 08/19 17:18他是RFA,勇士有空間能優先匹配的情況下,其他球隊

ee4e 08/19 17:18不會清空間的

AtDe 08/19 17:18如果其他隊只願意出20M.那勇士應該早就補活佛了

ee4e 08/19 17:19大家都在等勇士撐不住跟活佛還有其他球員簽約

ee4e 08/19 17:19活佛絕對不會是老將底薪,不然早宣布了

ee4e 08/19 17:21但是勇士打死也不敢洩漏他們到底是是用哪種中產跟

ee4e 08/19 17:21活佛談,不然其他球隊就知道勇士匹配上限在哪

ahsoo 08/19 17:24有沒有可能到時候其他隊給籃網好處幫忙先簽後換?

bm1041644 08/19 17:25重點是籃網沒有勇士要的球員吧

ahsoo 08/19 17:27籃網為什麼要給勇士球員? 籃網用空間開約給苦命啊

ahsoo 08/19 17:27然後再交易到真正想要他的球隊

bm1041644 08/19 17:28其他隊給籃網好處 不是指其他隊簽苦命?

bm1041644 08/19 17:28那幹嘛不三方就好 還多搞一次交易==

AtDe 08/19 17:29就會被勇士硬跟呀.必須要簽了活佛才能確定上限

ahsoo 08/19 17:29情況類似請籃網幫忙清空間 然後開約給苦命

ahsoo 08/19 17:30當然就是先談好的

AtDe 08/19 17:30如果活佛簽了.就可以看其他隊的動作了

bm1041644 08/19 17:30舉例國王 直接丟Monk給籃網就好 幹嘛還多做一次交

bm1041644 08/19 17:30易?

bm1041644 08/19 17:31重點簽換還是卡BYC 勇士不想吃虧

ahsoo 08/19 17:31就交易的方式嘛 行得通就好

ahsoo 08/19 17:32未必要經過勇士的

bm1041644 08/19 17:33RFA就要經過勇士啊…

ahsoo 08/19 17:34先看勇士底牌再開約 未必要經過勇士吧

ahsoo 08/19 17:35比如勇士用付稅中產給活 能給苦命的額度就不一樣了

bm1041644 08/19 17:36那就是國王直接找籃網清空間出來 再開約給苦命啊 幹

bm1041644 08/19 17:36嘛請籃網用空間簽苦命 簽下去有冷凍期欸

ahsoo 08/19 17:36就是不清楚才問啊 幹什麼?

bm1041644 08/19 17:37簽約有冷凍期 所以你請第三方拿空間簽人 要等半季

ahsoo 08/19 17:38那就是說這方法行不通了

bm1041644 08/19 17:38而且這種私下講好的沒合約 苦命打好直接不交易 國

bm1041644 08/19 17:38王不就虧死了

Erishcross 08/19 17:40很佩服大概有個N篇都差不多 但內容都值得講一下的

Erishcross 08/19 17:40案例 卡一堆有的沒的

TheoEpstein 08/19 17:46因為之前幾篇沒討論到GP2,實際上是連GP2的鳥權都因

TheoEpstein 08/19 17:46為卡苦命的關係不能太早簽

TheoEpstein 08/19 17:47勇士會到現在八月後半了還是九壯士,就是因為苦命的

TheoEpstein 08/19 17:47合約多少,影響到接下來每一張合約的金額。

TheoEpstein 08/19 17:48ahsoo說的那招,其實就是勇士想對苦命用的。

TheoEpstein 08/19 17:48「先簽下來,等過了交易冷凍期(1月15日)」再交易。

TheoEpstein 08/19 17:49這樣就能避開BYC的交易薪資砍一半規定。但勇士開給

TheoEpstein 08/19 17:49苦命的合約是1+1TO並要求放棄霸王,苦命方不同意。

AtDe 08/19 17:49不太算.其他隊簽要強制兩年約以上

TheoEpstein 08/19 17:50報價RFA要兩年沒錯。

TheoEpstein 08/19 17:50苦命方喊的是三年,簽下來一樣可以季中賣,但勇士不

TheoEpstein 08/19 17:51要三年合約。兩邊僵局就是這樣。

TheoEpstein 08/19 17:52兩年合約不含選擇權不會產生霸王,但兩邊都沒這樣談

AtDe 08/19 17:53可以開兩年 第二年不保障呀.就可以繞過NTC了

TheoEpstein 08/19 17:54苦命應該不會簽這種第二年不保障的。

TheoEpstein 08/19 17:54畢竟連1+1TO都拒絕了

KKyosuke 08/19 17:55三年約賣相不好啊

AtDe 08/19 17:55我只是說有些人覺得1+1TO 留NTC就會簽的人看走眼

KKyosuke 08/19 17:56就沒有很多球隊想接收25M上下3年約的苦命

AtDe 08/19 17:56真正的問題就是1+1 TO或是第二年不保證的都不會過

AtDe 08/19 17:57苦命應該是有均薪25M.但是麻煩的是這樣可能坐牢兩年

tolove0721 08/19 18:13不過不保障跟TO的決定時間好像有不一樣對吧?

bm1041644 08/19 18:24兩者共同點叫做苦命沒控制權

TheoEpstein 08/19 18:30不一樣,TO不能像非保障這樣雙方同意延後

ee4e 08/19 18:53勇士要苦命簽的1+1 還有TO 就是為了好賣啊

ee4e 08/19 18:53如果他們給苦命三年約 很大機率就爛在手裡 沒人要

Wall62 08/19 19:10

kingroy 08/19 19:18QO苦命一直不撿應該不算一個人

pipiann 08/19 21:06超過或接近Apron 1的越來越多 其實RFA就越低價值

overpolo 08/19 21:581+1PO就會簽了吧 就比較難賣

ahsoo 08/19 22:14除非苦命想馬上就走,不然1+1PO對他來說可以賺更多

ahsoo 08/19 22:15而且第二年有選擇權

ahsoo 08/19 22:20撿QO大概率也是待滿一年,當然多賺一點 XD

AtDe 08/19 22:301+1 PO勇士就不會開

whhw 08/19 23:54

ooplus 08/20 10:04苦命要的勇士都不給啊 不然怎麼可能拖到現在XD

rod1014 08/20 10:06麻煩支援 不急.jpg

Rinehot 08/20 10:27真要拿QO肯定也是最後一刻再拿就好了

Rinehot 08/20 10:27反正勇士也沒什麼其他人可以簽,大概也不會趕。

Rinehot 08/20 10:28我猜大概就45M/2Y(含TO)或是QO挑一個吧

kobechampion08/20 11:01感謝王桑說明

c07strange 08/20 14:46GP2比較好 還是無人機