[心得] deepseek 相當於填鴨義務教育
過去家庭教育的領域
一旦有人把教育小孩如何考上哈佛的策略寫出來
在市面上就會大賣
而許多家長也希望有這種小孩
因此他會跳過自己摸索培養的過程
直接採用這些成功學的方法論
也就是說,採用他的書單
看些什麼書,寫些什麼考卷
報名哪些興趣班
完全按照這個訓練集的成果來做
基於這個成果
用廉價的方式,避免重新培養
用低成本可複製的方式
得到一個標準作業流程可以預期的成果
而這個成果自然是利用成功模板的訓練集
也就是openAI的訓練成果
也就是說有錢人教育小孩
窮人複製方法
我認為這也是這次deepseek的概念
所以就教育量產化工業化培養的角度來說
這的確非常有義務教育考試填鴨教育的風格
當然未來補習班和書局教材講義的市場
也會大量產生
父母們再也不用特地去看書目裡面的書了
要念完多辛苦
只需要把經典的選文看完就可以了
當然
如果你要培養的是非通用的
或有自己獨立思考能力的
就需要從頭訓練起
deep seek相當於去詢問父母眼中的典範學生
透過回答的答案來反推思考他的價值觀和想法
模仿與效法
自然成本更低
大概是這個意思
來個股點
美股輝達和台積電
還好我手上前陣子都賣光了
不然真的會哭死
--
你太靠北惹
非常貼切
文明進步本來就是這樣啊
當過去成本降低,才能創造新的東西
重點在最後一段
胡說八道
採用書單沒用吧 富人的小孩如果智商不高或是不想學
習也沒用
不懂就去看看別人論文寫什麼,不要不懂裝懂
你說的對^ _^
喔
真要講起來 OpenAI比較像填鴨式
OpenAI建立的LLM訓練階段大致分成四個階段
預先訓練 監督微調 獎勵建模 強化學習
預先訓練就是先餵他大量文本 讓他學習語文
監督微調就是用人工貼label的方式 糾正AI的認知
之後建立獎勵模型, AI做對的時候就獎勵他
這樣也可以當股點喔
強化學習就是讓AI模型自己跟自己練習
這篇沒被砍以後我就都學你發廢文
OpenAI建立這個訓練模式之後 所有LLM模型都依照這個
方式訓練
DeepSeek這次的論文 就是抽掉了監督微調的部分
吃不到葡萄說葡萄酸
這個就跟原始的AlphaGo跟AlphaGo Zero一樣
AlphaGo是跟人類對弈訓練出來的, 他的棋路是人類告
訴他該怎麼走
但Zero是電腦跟電腦自己下出來的
所以 Zero 會走出人類覺得不能這樣走的棋路
DeepSeek把這個想法在LLM上實現
就DeepSeek的論文講, 因為沒有人類介入, 所以初期對
於推理能力的發展很慢, 但電腦跟電腦自己練習久了
突然就開竅了, 論文把這個稱為aha moment
簡單講 OpenAI訓練中期 是得有大量人類來告訴OpenAi
怎麼想才是對的
但DeepSeek不這麼做 他就是讓電腦自己跟自己一直練
席
所以訓練出來的模型內建中國特色是因為後續的程式碼
干預?XDDDDDDDDDDDD
這個部分論文沒寫 不過現在所有模型都內建自我審查
你也可以試試看OpenAi的DEI特色
更正 原始AlphaGO應該是用人類棋譜訓練的
我詢問 ChatGPT 內建哪些自我審查,會回答一堆,你
覺得 Deepseek 會回答內建中國特色的自我審查嗎?XD
你不如自己問問看啊?
回答的很簡潔,不過很有中國特色 XDDDDDDDDDDDDDDD
不是啊 你有疑問本來就可以自己去試試看啊XDDDDDDDD
你的疑問也很有無腦酸民的特色
不是阿,我說的是 Deepseek 對自我審查的回答啦 XDD
「我沒有證據證明你是,但我預設你就是XDDDDDDD」
對啊 我也是說你對這個個疑問啊XDDDDDDDDDDDDD
被你誤會成是在描述你的回答,真是抱歉阿 XDDDDDDDD
你有疑問不自己去證實 卻在那邊XDDDDD
沒有喔 我沒有誤會喔
我說你無腦酸 就是說你無腦酸DeepSeek
你可以去註冊 問一下 不是嗎
對模型提問自我審查了哪些內容為何是無腦酸民的特色
?XDDDDDDDDDD
不是喔
→ art1 : 覺得 Deepseek 會回答內建中國特
色的自我審查嗎?
你想知道他會怎麼回答怎麼不去問
要用猜的 然後加上一堆XDDDDDD 這就是無腦酸啊XD
因為還沒用過啊 XDDDDDDDDDDDDDD
「我沒有證據證明你是,但我預設你就是XDDDDDDD」
所以說你確實是無腦酸 我沒講錯
事實上就是回答的很有中國特色阿 XDDDDDDDDDDDDDDD
沒用過也可以猜得那麼高興XDDDDDDDDDD
事實上你的疑問也是很有酸民特色啊XDDDDDDDDDDDD
被我猜中了阿 XDDDDDDDD
沒用過也可以猜得那麼高興XDDDDDDDDDD
笑翻 你沒用過 還能確定猜中 完全是酸民
沒用過不能猜得很高興?XDDDDDDDDDD
你先去用過 再來講好不好XD
可以啊 但你憑甚麼說 猜中?
可以啊 但你憑甚麼說 猜中?
「我沒有證據證明你是,但我預設你就是XDDDDDDD」
沒用過先猜,然後去問了,答案就是很有中國特色 XDD
不就是這樣XDDD
你問過了嗎?
還是你還沒去問過?XDDDDDDDDDDDDDDDD
你問過了嗎?
圖貼出來?
你先去問一次吧 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
就我所知 DeepSeek昨天關閉註冊了 後來有沒有打該
不知道XD
笑死 你想知道為什麼叫別人去問?
你真的問過?
你是想說你還沒註冊嗎?XDDDDDDDDDDDDDDDD
看起來圖也拿不出來 XD
重點再股版很多人手上有單,很怕財富蒸發。
現在說問過的人是你啊XD
現在說問過的人是你啊XD
→ art1 : 沒用過先猜,然後去問了
笑死我
所以我說你去問一次你就知道有沒有中國特色啦 XDDDD
就像你一開始跟我說的一樣,去問阿 XDDDDDDDDDDDDDD
好了啦 沒註冊那邊裝XD
笑死我
怎麼那麼好笑
到底有甚麼好裝的啊XD
所以你現在是在證明你還沒註冊嗎?XDDDDDDDDDDDDDDD
你有註冊過怎麼還不去問呢?XDDDDDDDDDDDDDDD
我有喔XD
你都知道叫別人去問了,你不會去問一次看看?XDDDDD
要不要看圖?
笑死我
所以你覺得那回答是簡短還長呢?有沒有中國特色?XD
貼來看看阿 XDDDDDDDDDDD
我也很好奇類似的問題是不是一樣回答 XDDDDDDDD
完全是講你呢XD
沒註冊在那邊說自己問過了 第九點的展現
你的問題怎麼不見了?XDDDDDDDDDDDDDDDDD
笑死我
我的問題就是請DS 請描述無腦酸民的特色
結果完全命中你的言論
笑死
無聊 心得文
沒有註冊就沒有註冊 在那邊裝三小啦XD
我有沒有猜中回答的又不是這個問題 XDDDDDDDDDDDDDD
你的問題你自己去問啊 我的問題已經得到結果
笑死
等你貼出詢問自我審查的答案再來對答案吧 XDDDDDDDD
到底為什麼沒註冊要裝作有問過啊XD
笑死
可憐
你就繼續幻想我沒問過吧 XDDDDDDDDDDDDDDDD
我在很多版跟I大立場不一樣
但這篇他講得完全沒任何問題
監督微調真的就是Alphago跟AlphaZero的差距
alphazero 不會內建自我審查啦 XDDDDDDDDDDDDDD
alphazero是下棋的 要審查什麼啦
這一步是中國棋手的棋路 是統戰的棋路嗎
這樣嗎?
笑死
我是覺得先註冊再來評論 會比較客觀一點啦
所以你覺得內建自我審查是在哪個階段加進去的?XDDD
這要問你媽或老師 你的審查是甚麼時候加進去的囉
不如 peter211183 貼圖看自我審查回答什麼吧 XDDDDD
笑死
而且跳針自我審查其實無意義 這個根本不是重點
是喔?你不是在講解怎麼訓練出來的嗎?要問我媽?XD
我想應該不是天生 應該是後天養成
對啊 我現在就是在講解政治腦怎麼訓練出來的啊
不問你媽就是問你老師 不然就是同學朋友吧
幸好我還專注在 deepseek 怎麼訓練的 XDDDDDDDDDDDD
好啦 大家都知道你想甚麼啦XD
想嘴中國特色的自我審查阿 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
你想嘴也做好功課啊 不做功課 是要嘴什麼
deepseek 也確實以中國特色的方式回答了 XDDDDDDDDD
沒註冊在那邊裝有註冊 笑死
其實你就打 你很討厭中國就好了
回那麼長串 確實很沒意義
等你先去問 deepseek 內建哪些自我審查再來討論 XDD
我比較好企政治腦怎麼內建的
好奇
我很有興趣中國特色的自我審查怎麼在類似 alphazero
一樣的訓練方式中加進去的 XDDDDDDDDDDDDDDD
我覺得這個可能看看你的成長過程可以得到答案?
你的XDDDDDDDD是PTT內建加入的嗎?
只要推文自動會加入XDDDDD
明明就已經註冊並得到我猜中的回答了,就有人愛幻想
XDDDDDDDDDDDDD
那確實是屌打OpenAI跟Deepseek了
連自己去問一下也不肯 XDDDDDDDDDDDD
圖貼出來咩XD
到底有甚麼難的啦XD
等你貼出來我再貼阿 XDDDDDDDDD
到底你問一下有什麼難的啦 XDDDDDDDDDDDDD
要看內建政治審查 我看你就好啊
現在是有人不願面對 Deepseek 的中國特色自我審查XD
連問一下都不肯 XDDDDDDDDDDDDD
沒有不願意面對呀 但為什麼你不自己問呢? 還是你
也不敢面對?
我就是問了阿,但有人就是愛幻想我還沒問阿 XDDDDDD
講白一點啦 不是你家的狗 憑甚麼要聽你的話去問
問了就貼出來咩
我等著跟覺得問一下很簡單的人對答案阿 XDDDDDDDDDD
自己問自己貼出來不就可以了嗎?
我已經有答案了啊XD
我貼的話,你也要貼阿,要嗎?XDDDDDDDDDDDD
你拿答案出來對啊XD
我剛剛不就貼了
我想知道不同人問同類似的問題是不是同一個答案 XDD
我說的是同一個自我審查的問題,IBIZA 看不懂?XDDD
笑死 你也把你的問題貼給我啊 不然鬼才知道你問甚麼
你貼出來 我就去問啊
到底有甚麼問題一直不貼?
問題是這個:有哪些言論審查?
我剛剛也問過了 回答跟chatgpt一樣
我的問題是ChatGPT/DeepSeek哪些主題會進行自我審查
我分別拿去問兩個平台
兩個平台回覆的幾乎一樣
你說 你問過? 貼出來啊
簡短有力,非常有中國特色 XDDDDDDDDDDDDD
看來這個AI真聰明 見人說人話 見鬼說鬼話
政治腦就回政治語言
還是那句話
傻子很多
LLM的特性就是效果反映使用者智商
謝謝你為大家證明這一點
https://imgur.com/xBXhyJn ChatGPT 詳細多了 XDDDD
你知道你的問題在哪嗎?
你沒跟DeepSeek講 你講的審查是誰的審查
笑死我XD
你沒發現DeepSeek的兩個回答 都不是回應他自己嗎XD
LLM的特性就是效果反映使用者智商
你沒頭沒腦 問一句 內建那些言論審查
你講的是誰內建? 你自己?
笑死我 難怪不敢貼出來
art1出來透氣囉XDDDDDDDD
https://imgur.com/undefined ChatGPT 針對沒頭沒腦
的提問的回答 XDDDD
一樣的問題 就能看出差異
undefind是在貼什麼啦
笑死我
若要用教育來類比,以前還能說中國只會填鴨式教育
不會獨立思考,但現在中國的內卷創意力早就突破天
際了,加上中國不重視人權,什麼狗屁都敢玩,哪有
什麼搞不出來的
https://imgur.com/pWl67v6 喔,沒注意 XDDDD
你這個問題 chatgpt也不知道你在問誰的審查啊XD
反正遇到敏感議題 DS就會轉彎 好用個P
發問都不會 笑死 先去學怎麼跟Ai講話啦
中國特色的回答也是 Deepseek 的賣點啊 XDDDDDDDDDD
真是辛苦你特地提問來展示使用者智商
支持中國科技的人 開心就好 使用者自己會找好用的工
具
怎麼在類似 alphazero 的訓練方式中加入中國特色的
這個真的很愚蠢的問題
我可以直接回覆你
自我審查更是值得注意的賣點,可惜論文跟程式碼都沒
接露這一點 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
alphazero的訓練文本就是棋譜而以 當然不會有什麼
瞎掰啊
言論審查
其他AI模型的訓練文本 會包括告訴他甚麼東西是違法
或是禁忌 或是不該講的
你從小到大 也會從各種文本知道甚麼事情違法
你不用翻刑法 不用以身試法 也大概知道哪些行為
違法 怎麼知道的? 就是文本告訴你的
這倒底有甚麼困難的
更正 訓練文本是棋譜的應該是alphago
zero應該連棋譜都沒有 只跟他說基本規則
然後就兩台自己下
大腦是好東西
何苦當無腦酸民
沒想到XD哥也入侵股版了 你的同伴來帶風向 結果一
個一個進水桶 你會是下一個嗎
結果證明是使用者智商影響AI回答 不是AI回答有甚麼
特色 XD
真的別當無腦酸民,愛幻想別人沒註冊 XDDDDDDDDDDDD
誰無腦很明顯啊 AI認證的
無腦的使用者 就會得到無腦的答案
IBIZA 到現在還不願面對中國特色的自我審查 XDDDDDD
笑死
看起來是因為使用者智商的關係 才會這樣回答啊XDDDD
我問就不會
很明顯是人的問題
這麼簡單的問題 還可以問好幾次 都問不到重點
都已經貼同樣問題不同回答給你了,還不願面對 XDDDD
同樣問題 chatgpt一樣得到誤解的答案啊XD
中美兩個AI都認證的無腦使用者
最好笑的是 被認證的還貼了一個undefined的連結XD
好像不證明自己無腦不開心
https://imgur.com/WFrNQp2 一樣維持中國特色 XDDDD
慘
你這個問題一樣不夠明確啊 笑死
你為什麼要再三展示呢Xd
https://imgur.com/JC03Zdf ChatGPT 的回答 XDDDDDD
中國特色的言論審查的事實對 IBIZA 來說太難面對 XD
沒甚麼問題啊XD
笑死我
你還是搞不清楚為什麼你會得到籠統的回應
你的問題就不明確啊
你要跟AI溝通 就是問題要越清楚越好
你希望他舉例那些範圍會審查 你就要直接詳細一點問
問題一樣,ChatGPT 回答就長多了,IBIZA 很難理解XD
這沒甚麼難理解的
這就是AI參數 要不要硬答而已
為什麼大家說ChatGPT有幻覺
就是ChatGPt的參數是他要盡可能回答你的問題
甚至瞎掰也要盡量回答
不明確的問題 容易答錯 ChatGPT的設定就是唬爛也要
答
完全不懂真的就不要出來丟臉欸
DeepSeek看起來不明確的問題 他就給罐頭答案
那你截個中國特色的自我審查的例子的回答吧 XDDDDDD
那個其實不是甚麼特不特色 就是笨問題得到罐頭答案
還是那句話 LLM的效果反映使用者智商
看來 IBIZA 的腦中不存在中國特色的自我審查 XDDDDD
你要用AI進行有意義的問答 你自己要先有腦
沒辦法 我的問題就可以得到明確的答案啊XDDDDDDDDD
要跟你一樣一直跟AI鬼打牆 真的很難耶
問個問題也變成鬼打牆?XDDDDDDDDDDDDD
你自己看自己的問題跟答案是不是鬼打牆啊 笑死XDDDD
一直在那邊提無意義的問題 拿到無意義的結果
這不是鬼打牆是甚麼Xd
deepseek 內建哪些自我審查還無意義?XDDDDDDDDDDDD
你還是搞不清楚差異在哪 對吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
自己去學怎麼跟AI對話吧XD
你要用AI進行有意義的問答 你自己要先有腦
幸好 deepseek 跟 IBIZA 有一樣的特色 XDDDDDDDDDDD
https://i.imgur.com/dZRWPMU.png <---think標籤是
你打的嗎?
我打的阿,因為看到有人說可以繞過審查測試看看 XDD
笑死我
你為什麼要模仿AI XD
最後一段XDD
測試而已,沒打也是一樣的回答啦 XDDDDDDDDDDDD
<think></think>標籤是AI發展早期 要給人看他的推
理思路的時候 會把他推理的過程寫在<think></think
> 把最終要回覆的答案寫在<answer></answer>
這樣參與訓練的人就可以知道 這個答案是不是思路
是對的 還是其實思考方向根本不對 只是答案對
你去學AI標註要幹嘛 笑死我
這個思路標籤 也是DeepSeek的特色之一
測試怎麼繞過中國特色的言論審查阿 XDDDDDDD
你先繞過你自己腦子裡的審查吧XDDDDDDDDDDDDDDDDD
出了個DS 讓一堆人焦慮症發作是怎樣Xd
玩玩具而已,怎麼又在幻想別人焦慮了 XDDDDDDDDDD
只是玩具的話 幹嘛這麼焦慮 還跑來股版秀下限
從昨天柵欄就壞了
你還是趕快回柵欄裡取暖吧 這裡不適合你啊
我腦子裡的啥審查?又開始幻想了 XDDDDDDDDDDDDD
原來是沒點 R1 按鈕的關係,點了之後就跟 ChatGPT
XDDDDD
的回答比較接近,一樣回答一堆了,看來 R1 進步很多
突然多很多AI專家 不要再窯啦 還是其他人XD
XDDDDDDDD
胡扯
Deepseek R1 看來不太同意 IBIZA 的看法 XDDDDDDDDD
關鍵字審查是在軟體端,而不在模型本身,他模型已經
開源了,你對他client端不滿,可以到github下載他的
模型自己導入到本機使用,就像一堆線上產圖用的也是
開源模型,但因為在軟體端有限制,所以無法產色圖,
但同樣的模型在本機跑,要不要限制則是由你決定,一
直在跳針審查的大概是完全不懂
是喔?你這麼確定不是模型內建嗎?XDDDDDD
要想繞過限制方法很多,只是要多點想像力
自己去玩一下本地端LLM就知道了
怎麼變成 XDDDD 文了
好的 64天安門
一隻猴子攪亂c洽 一個算法攪亂股板 中國果然吹不得
IBIZA習慣躲在螢幕後,亂攻擊別人..現實中或許不太
如意哈
聽起來比較像是標準化 本身不是壞事
大家別慌 推文是電腦在訓練語言模型
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Re: [新聞] 虎媽身分曝光!讓小兄妹日睡6小時全年無休肥宅 很好奇啦 填鴨式教育?高壓教育? 到義務教育結束前 我承認有效 可能到高中都還有效嗎? 阿災 肥宅高中就沒補習了 但是大學跟研究所勒?16
Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?很多窮人無法翻身, 只是因為不懂善用資源, 而這個「懂」,其實真的很簡單, 只是知易行難而已。 就教育來說,小孩最重要的是,![Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎? Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?](https://img.youtube.com/vi/8B8llIrVYfc/mqdefault.jpg)
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Re: [閒聊] 類似殺爆士族的三國我覺得根本問題是,大多數人都沒搞懂義務教育的執行成本有多高 真正厲害有用的知識是不可能在義務教育中流傳的 就中國的氏族來說,他們是國家的重要的管理階層 我就問各位我們的九年義務教育,甚至到高中,國家有教你怎麼"管理"嗎? 對![Re: [閒聊] 類似殺爆士族的三國 Re: [閒聊] 類似殺爆士族的三國](https://i.imgur.com/Z7dVJpDb.jpg)
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Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同再來一個開放性思考, 以前上學時期,老師如果問問題, 想找學生回答問題, 通常台下都一片死寂! 老師就會說:![Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同 Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同](https://img.youtube.com/vi/Yi2U8qlzHnA/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 三個傻瓜的價值觀真的正確嗎雖然三個傻瓜的主旨是「反填鴨」, 但其實「填鴨教育」是人類長久累積出來的智慧, 他可以把大部分的庸才訓練成人才, 也可以把大部分的天才從庸才中過濾出來。 因為天才就是異於常人,3
Re: [問卦] 奧林匹亞國手後來都去哪了?亞洲教育過度強調資優生,把資優生教育當成製造業SOP訓練, 華人的資優教育就是永無止盡的超前、刷題、解題,刷得多、 解得多的就被稱為資優生、天才。 以前歐洲科學家自己寫信、找資源、找教授、找同好討論, 愛因斯坦曾經在專利局工作,在專利局工作的同時也繼續他的發明。3
Re: [閒聊] 這種家庭條件 算家裡有礦嗎?剛好雙親也是這兩個角色退休 我看我媽退休金, 原本7萬初剩下五萬多 去歐洲旅遊還捨不得去 最後我哥出錢強迫他去2
Re: [閒聊] 不打要怎麼教小孩身為父母不懂如何教小孩是一件「非常正常的事情」 我們教育孩子的方式很多會來自於自己父母的教育方式 原PO說「我們這一代還是被打上來的」,就是上一代的教育方式 但是這並不代表我們這一代,也只能用打罵的教育方式 至於到底要怎麼教養孩子,我相信許多書籍都可以提供2
[問卦] 為何沒國家廣設學齡前寄宿學校以打破階級如題啦,按照一些左派學者的理論 人類社會充滿著階級複製的情況 像是有錢人的下一代有極大的機會一樣是有錢人 中產階級的下一代通常是中產階級 而無產階級的新生代也容易複製父母的地位成為無產階級1
Re: [問卦] 為啥歐美小孩都很有自信,亞洲小孩相反台灣或是東亞這邊教育我認為有兩樣出問題 1. 表達能力,如何將自己的成果或是問題有邏輯條理講出來 不少人說這世界不講道理,某方面是對的 當你今天發表一個新東西成果時,沒有人懂你的東西 如何有自信有邏輯表達,你就是真理