Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關
※ 引述《k8952000 (k8952000)》之銘言：
: 昨天midnight po了一張照片，內容是聯盟目前在討論Q下賽季到底要算本土還是洋將
: 這大概是2週前的事吧，而且也不是像midnight說的尚未決定，也不是一些社群流傳什麼
: 票數是3:3，我可以跟大家說，投票的結果是5:2，反對Q是本土身分有5票，贊成他是本土
: 身分是2票，那兩票一票是國王就不用說了，另一票大家猜應該也能知道是誰就是聯盟: 我昨晚到今天看了一下評論跟社群，也知道了「絕大多數」球迷的想法，我相信，在這件
: 事上，單純在「籃球」的層面上、不管你是哪一隊的球迷、不管你喜愛的球隊會因為這個
: 決定戰績變好或變壞，多數人的想法都是一致的
: 「Q.戴維斯拿台灣的身分證和護照，他也放棄了美國國籍，他是一個紮紮實實的台灣人，
: 竟然他是台灣人，他為什麼不是本土球員？」
: 我不知道大家跟我的想法ㄧ不一樣，但我覺得根本無需討論，這跟什麼帶風向也沒關係，
: 就事論事，他拿台灣身分證跟護照，也沒有第二個國家跟國籍，我是不懂他不算台灣人的
: 原因在哪
: 有人問我是誰提出這議題的，你用xx想都知道是誰提出的，就不用問我了，我用下一段來
: 聊
: 很多球迷在討論功勳這一塊，其實我都覺得沒必要，討論這塊都是多的 ，因為我還是覺
: 得，有身分證跟護照，就是最好的證明了，甘功勳屁事幹嘛討論啊
: 那如果你真的要討論，我站在中立的立場來說，我也認為無法比較，我沒有覺得阿提諾不
: 強，他之後也有可能幫助中華隊打出好成績，但實際上他才歸化不到一年，出賽場次也沒
: 有很多，Q在2013年就歸化，打過多少場比賽有什麼表現就更不用說了，這根本沒法比: 假設我今天是球團代表，我聽到有人在聯盟會議提出這個議題，說真的我也會想，如果Q
: 可以不算本土，哇賽那當然好啊，我們就有機會了，我們戰績就會變好了！那我也跟著投
: 好了
: 但是他算不算本土球員這件事，為什麼是幾個人私底下投票決定的？為什麼有需要討論到
: 這件事？聯盟針對歸化球員有沒有明確的規章制度？
: 那各位當初感謝Q為台灣打球，讓台灣籃球能有好成績，感謝他願意歸化，成為台灣人，
: 這些人去哪了？
: 還是因為現在台籃火了，會影響到球隊利益的事都要擋，就連一個只有台灣身份證跟護照
: 的臺灣人都要擋？
: 說真的，假設今天真的宣布Q是洋將，所有的網上輿論將爆炸，P建立起來的聲望流量也會
: 掉價，而五個球團也是丟包給聯盟在旁邊看而已。
: 為什麼到現在不說，因為很簡單，台籃有現在的市場，有P+聯盟，昨天賣球員卡可以一天
: 賣完，這所有的一切，球迷才是最重要的角色，沒有球迷什麼都不是，昨天流出了這個議
: 題，輿論幾乎一面倒，現在真的就看結果是如何
: 當然，台灣目前有職業籃球員工會，我想球員工會站在球員的立場，應該也有在準備這件
: 事情，包含國王的球團，我知道假設真的宣布Q不是本土球員後國王的作法，希望不要走
: 到哪一步
: 當然，我不是什麼幾萬人追蹤的網紅，我的聲音小的可以，但我覺得或許可以多一個管道
: 讓其他人聽見，我相信台灣的籃球迷擺開球隊以外，在這件事上應該還是有共識的，我沒
: 有在靠這個粉專營利，請放心的分享，讓球迷們都來留言
: 「我是___隊的球迷，我支持Q是本土球員」
: https://www.instagram.com/p/Ci1rhUfP7TD/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
: 這個聽說是阿敏換帖的
: 真實性大家可以斟酌一下
: 幫大家畫重點
: 他說只有國王跟聯盟贊成Q是本土喔
: 想請問這個鍋是提案人的
: 還是同意的都是共犯呢
: 可以回去看一下昨天那串
: 還有midnight ig 下面的留言
: 獅智列車 再度發動
: 只挑獅罵的ID 有人要現身說法的嗎
: 甚至還沒證實提案的是獅呢
我自己也是非常喜歡Q
幾年前十字韌帶斷裂在長庚遇到Q
也是他給我很多信心復健
還親切跟我拍照
現在Q要被弄成洋將真的很不值得
但是現在眼下有個問題要解決就是要怎麼訂立規章
只有Q一個是特例
還是只要有身分證的都算是本土
聯盟或許還在想一個解套的方法訂立規章
但要白紙黑字地寫下規定感覺難度很高
還是要規定規化台灣之後打幾年才能算是本土
設立一個年限門檻呢
鄉民們都很生氣的話就一起想想辦法
如何讓Q成為本土
但是阿先生不算本土的規章
大家集思廣益給聯盟參考一下
下方B大提出想法
Q的特例就是既定事實 不應該被更動 以後的任何規劃都不應該影響到舊有的特例
之後的規劃應該要有新的規章
但不應該影響既有特例
有人為何不能用身分證當作判斷
因為這樣阿先生就會是本土
其他人隊伍會反彈
--
林志傑在CBA打超過10年，來討論要不要當作洋將？
現在問題是有5隊要取消QD的特例
原PO你要拉阿提諾去談 就請另外用一個阿提諾特例就
好
不要在那邊動QD的特例
訂身分證或護照取得幾年後可以算本土阿 連身分證都
沒有 憑什麼算本土
所以樓上希望的解法就是每個歸化洋將都有一個特例
嗎 我沒有要戰 只是想問看看有沒有其他辦法
他本來就是本土為什麼還要變成本土 現在是一群壞人
把我國人民強制變成外國人
不是解法 是QD根本不用動他 懂嗎?
沒有這麼複雜 有身分證就是本土很難?
你第一季用特例讓QD的歸化身分成為本土 那就維持
好吧 換個問題 為什麼阿先生不算本土呢
他就只有台灣國籍 根本沒什麼好討論的 叫阿提諾放
棄美國國籍再來說
不要去動他 你動他 聯盟能得利什麼?
Q如果變洋將我真的會詛咒P聯盟早點收起來，台籃永生
永世一灘死水。放棄世界上最強大的護照加入我們國家
，還把他視為本土，台灣人你們會不會太過份？
前面不是說過了 你要談阿提諾 就去弄一個特例 懂嗎
有些人就不會將心比心 難怪可以那麼噁
除非PLG有要改聯盟規章新增歸化球員規章
都不知道為什麼這麼兇 我理解你的提案呀
不然就是新增一個阿提諾特例 只有阿提諾有的那種
氣到打錯字，視為洋將！
不管怎麼樣 最不該的就是提案弄QD
理解 你的提案就是 每個歸化都用自己的條款 是這樣
吧
還是開攻城獅特例好了？
就之後新訂立規章 雙重國籍球員歸化後在台打特定年
限轉本土 如果像Q一樣放棄原有國籍歸化 直接視為本
土 不然就是年限比雙重國籍短
不 8406你還是看不懂嗎
集思廣益?那聯盟要給薪水啊
你有要改聯盟規章 就去改 不改就去新增阿提諾特例
歸化球員身分擺在那 看你要不要改聯盟規章
這兩個都是讓阿提諾成為本土的方法阿
規劃五年算本土，不差吧
所以QD根本跟阿提諾無關 QD有QD的特例條款 不要動他
理解 Q是本土是既定事實 應該要討論的是其他人的條
款 而不是回去看Q的條款 你的意思是這樣嗎
沒錯
QD用的是特例 本身就是凌駕於聯盟規章了
也就是聯盟為了阿提諾修改規章後 也動不到QD阿
因為QD是特例
無法理解為何把Q當洋將
二哥爆料的5:2投票 是把QD的特例取消掉
回歸國籍法就好了。一般歸化(居留滿5年)及特殊歸化(
居留滿3年)依照法律條件取得我國國籍，就是本國人，
就該認定為本土球員；殊勳歸化這樣的國際賽特例(內
政部許可，行政院核准，可以跨越年限，例如Q&阿)再
另外訂其取得本土球員資格年限就好(比照一般歸化&特
殊歸化的年限)，這樣球隊間起跑點就可以一樣，都是
在人才全球化的勞動市場找人才
QD沒有特例後 未來只能用洋將身分去打PLG
除非聯盟有修改規章讓歸化球員納入本土
Q考慮直接控告球團違憲就好啦，應該蠻精彩的
一個只有台灣籍的人 被投票說他是外國人 非常無語
真的是種族歧視，有夠噁心羞辱人
別的國家是積極廣納人材提昇實力，台灣是島內互打
，降低彼此格調與競爭力
我很支持歸化洋將被認定為本土，因為是臺灣人就是
事實，沒必要區分。但我個人認為，如果真的如流言
所說，攻城獅想藉由這個議題偷渡阿提諾，那各個球
隊開始出來擋「認定Q為本土」這件事，是滿有道理的
；畢竟阿提諾是已經被簽下，這個節骨眼突然來吵要
把他也認定為本土，我覺得對所有隊伍都不公平，如
果早就拿這件事情出來討論，那大家都能丟出籌碼在
檯面上競爭這名球員，現在很像先上車後補票。
一點都不合理 QD特例就放在那邊不要動
特例本身就是凌駕聯盟規章之上 才叫特例
要討論阿提諾就請去修改聯盟規章或是新增阿提諾特例
老實說這歸化相關規章當年不立好，現在要立絕對更麻
煩，因為會漸漸被新歸化的資格綁架；不過麻煩不代表
可以轉而粗暴剝奪Q的權益就是，這樣也是在拿Q當人質
B大的論點才合理
都有身份證到底為什麼不是本土啦，台灣也排外嗎
P+越來越爛 乾脆只看T1算了
B大說法合理
Q為什麼算特例 拿台灣身分證為何需要特例
不就是有心存歧視
乾脆歸化球員如果只有單一國籍就算本土 本土大肥肉
這樣好不好
阿提諾有台灣身分證嗎？他有放棄美國籍嗎
歸化五年單一國籍算本土，大家說好不好
跟美國籍有什麼關係 雙重國籍不行？
阿先生有身分證喔！我是不懂為什麼要討論雙重國籍
他有因為雙重國籍而不能代表台灣出賽國際賽嗎？
覺得就是其他隊不想給阿提諾本土資料，才會扯出Q的
問題吧 他們在身份上其實是一樣的啊 差別待遇不是
更奇怪？
推wayne5992的方案
現在就是怕阿提諾還太強拉 不敢有身分證就算本土
不然有身分證+可能打個5-8年 當本土也合理阿
台灣自己就一堆雙重國籍的，結果去針對一個歸化笑死
，他沒欠你欸呵呵
7
當初P+成立 就說Q是特例，不會有第二位 那時候大家都同意（因為Q還沒加入任何一隊） 現在兩年了，卻要來反！ 都已經拿中華民國身分證了，這有啥問題？![Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關](https://i.imgur.com/FnX7KNhb.jpg "Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關")
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把事情來龍去脈整理一下 其實當初P成立時,印象中是黑人受訪時說的 認為Q對台灣貢獻良多,所以希望找Q參賽 概念上是希望能讓Q有個榮退的儀式 (其實也是想借用Q的人氣紅利為剛成立聯盟助陣)1X
我覺得Q本來就洋將啊！他來台灣的時候就是 佔洋將缺不是嗎？後來因為要打中華隊才入籍 現在只是找回初衷而已，他要恢復美籍也一定 有門路阿！拿台灣籍不能改變他就是外國培養 出來的籃球員本質。61
sgwiyBHRfDVMpPxvsg8G8AL2lND9U Q在多年前引發很大迴響的一篇貼文 就可以看出他對台灣認同感有多高 這可能連台灣人都做不到![Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關](https://i.imgur.com/M6yuyXSb.jpg "Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關")
爆
首Po昨天midnight po了一張照片，內容是聯盟目前在討論Q下賽季到底要算本土還是洋將 這大概是2週前的事吧，而且也不是像midnight說的尚未決定，也不是一些社群流傳什麼 票數是3:3，我可以跟大家說，投票的結果是5:2，反對Q是本土身分有5票，贊成他是本土 身分是2票，那兩票一票是國王就不用說了，另一票大家猜應該也能知道是誰就是聯盟 我昨晚到今天看了一下評論跟社群，也知道了「絕大多數」球迷的想法，我相信，在這件![[情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關](https://img.youtube.com/vi/nObwwhP4Vp0/mqdefault.jpg "[情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關")
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原文恕刪 我相信各球隊都想為自己的球隊爭取 但 之前談好的事情也定案了 如果說變就可以變的話 那所有承諾都可以無視了![Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關](https://i.imgur.com/oV2jngPb.jpg "Re: [情報] 二哥聊ball Q本土洋將投票相關")
X
Q的問題就跟羅力很像.都是特例 羅力熬到他變本土後宣告退休，沒給CPBL帶來太大的困擾 Q年紀比羅力還大，但是他還想打球，偏偏P+又沒有像中職那種滿多少年可以變本土的規定 於是就大家都挑自己有利的方案啦 聯盟選擇讓Q變洋將可以理解5
想問一件事 該不會只有球迷覺得 Q在台籃是有歷史地位的 那些籃球圈的人 根本就不覺得Q很重要 所以這樣對他沒關係 不然我想不到為什麼要做這件事
爆
[閒聊] P聯盟會議討論Q的身份??之前也有傳一陣子了 好像在表決Q要以洋將還是本土 完全不懂這個操作......... 變洋將不就把Q趕走了嗎........![[閒聊] P聯盟會議討論Q的身份??](https://i.imgur.com/fuSCf1sb.jpg "[閒聊] P聯盟會議討論Q的身份??")
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[閒聊] Q 到底招誰惹誰！我夢到 颳風代表在聯盟要求重新檢視Q的身分 1 之前聯盟決定Q是本土的有效期間是第一季 第二季沒人提出 詭異， 第三季 提出討論 2 颳風代表希望有身分證代表本土 那他們也有一位應該列入![[閒聊] Q 到底招誰惹誰！](https://i.imgur.com/j6UL5csb.jpg "[閒聊] Q 到底招誰惹誰！")
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Re: [閒聊] P聯盟會議討論Q的身份??其實我覺得不管洋將還是歸化 都可以用類似羅力條款 例如洋將待滿7-9年可以變本土 歸化球員滿5-7年可以變本土 啊是不是只限單一聯盟還是台灣三大聯盟都算數7
[討論] 其實P聯盟很無辜吧如題，今天Q的身分這件事其實聯盟也沒錯吧 今天這個事是某個球隊提案，而如果按照規章聯盟就必須進行投票，聯盟方根本沒差好不 好，想也知道站在聯盟的角度商業來看，聯盟一定希望Q是本土，因為這樣商業價值更高 如果其他球隊除了國王都（或過半）希望Q是洋將，那聯盟畢竟已經有規章了，一切按規 章走，即使聯盟不願意，還是得按照程序正義來完成5
Re: [閒聊] P聯盟會議討論Q的身份??大家好、又是我這個念法律系的！ 我承認我本身是老璞園粉 所以當然一定很支持Q 如果Q真的變成洋將的話 我強烈建議大家向勞動部投訴
![[情報] T1公布季後賽視覺](https://scontent-tpe1-1.cdninstagram.com/v/t39.30808-6/440331000_18002243261595598_7557472369776763104_n.jpg?stp=c161.0.486.485a_dst-jpg_s640x640&_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=r33o5bDzpmgAb4C3-kC&_nc_ht=scontent-tpe1-1.cdninstagram.com&oh=00_AfCliXWanuRsserenuRZCN3LbpNVkfka1dLgigHqyR9OVg&oe=6630025A "[情報] T1公布季後賽視覺")