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Re: [新聞] 1年市值蒸發12.9兆!特斯拉設廠中國「技術被偷光」…當

看板car標題Re: [新聞] 1年市值蒸發12.9兆!特斯拉設廠中國「技術被偷光」…當作者
zebra101
(斑馬)
時間推噓24 推:27 噓:3 →:97

不管任何立場,大家都有一點共識,包括中國人自己也承認,就是中國在油車技術上落後西方,所以才傾力發展電動車。

那就奇怪了,西方各大汽車廠已經進入中國三四十年了,而且還是跟當地廠商合資,怎麼技術就沒被“偷”呢?

看到很多特斯拉技術被中國“偷”的指控,可是從來沒看到有人具體指出究竟是哪一項技
術被偷,到底是電池管理、自駕系統…還是什麼? 完全沒有細節和證據,只有籠統的指
控。

這種指控跟現實完全兜不攏。特斯拉領先的電池管理技術現在依然領先;特斯拉的自駕系統跟中國主流的自駕系統根本是不同的技術路線;至於特斯拉使用的一體成型壓鑄,難道別人就不能用了嗎?豐田也開始嘗試一體成型壓鑄,這也算“偷”嗎?特斯拉的權益有被
侵害嗎?

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※ PTT留言評論
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love810703004/21 12:58因為油車要求的技術力比較高,沒技術力的車廠是玩不

love810703004/21 12:58起油車的,光是問噴油嘴位置與活塞形狀與噴油時序次

love810703004/21 12:58數就搞死你

vicyong04/21 12:59引擎也是有偷但難度更高沒偷成

love810703004/21 12:59而電車能量管理這件事多放個10度電就可以視而不見了

dslite04/21 13:00極寒狀態特斯拉並沒有神科技讓它續行比別家長 電池保固也

dslite04/21 13:00沒有比別家久 所以電池管理強在哪?

francej04/21 13:01引擎技術不是沒辦法偷 是專利都卡在前面了你偷了也沒用

longtimens04/21 13:01引擎變速箱技術門檻太高 偷不了吧

francej04/21 13:01所以話說回來電池跟電源管理 BYD等等的是有技術跟專利的

francej04/21 13:02你要說人家都是用偷的 可人家法律上站得住腳

love810703004/21 13:03笑死,中國有在管專利的?你要不要看看眾泰再來說中

love810703004/21 13:03國被卡專利

francej04/21 13:04BYD的電池又不是只有在中國賣 車子也不是只有在中國賣

francej04/21 13:04車子歐洲也有賣 電池的話台灣的特斯拉也都有用BYD電池

Miyagi1304/21 13:05油車對岸還是卡在變速箱方面比較大

dslite04/21 13:05電池本身特斯拉沒有任何硬底子技術 發明物理性改善的4680

dslite04/21 13:05的Drew Baglino這波裁員也滾蛋了

francej04/21 13:05如果BYD電池都是用偷的 已我們當前政府跟中國的關係

francej04/21 13:05早就直接ban掉一切有用BYD電池的車款了吧

love810703004/21 13:06加工與精密機械技術中國確實就落後,所以油車他們做

love810703004/21 13:06不贏的,只能挑技術力相對低的電車來突破

love810703004/21 13:07整張圖紙給他們抄都不一定做得出來水準,做出來一個

love810703004/21 13:07樣品也可能沒辦法大規模量產

cityport04/21 13:17油車的引擎就是做不出來..上汽拿到Rover整套設計圖也有

cityport04/21 13:18Rover的專利..但仍然做不出Rover已經技術落後的引擎

cityport04/21 13:19只能回頭用跟GM合作生產的引擎

cityport04/21 13:21你看中國車廠在電動馬達就沒有專利優勢..傳統機電這塊

cityport04/21 13:22中國的技術還是不行..只能低價堆料

cityport04/21 13:23電磁這塊要改善效率..還是要靠美日德法來研發

cmchiu04/21 13:25就算有引擎設計圖但冶金是第一個門檻

cmchiu04/21 13:26而且引擎零件一大堆,組起來的公差跟冷縮熱脹的問題不是

cmchiu04/21 13:27那麼簡單的

fastevil04/21 13:32說到底晶片技術也不是台灣發明的

tobashi04/21 13:36感覺你很不懂油車電車差異

WiLLSTW04/21 13:38台灣特斯拉明明就是用寧德時代

Brioni04/21 13:40https://reurl.cc/DjvEgj

Brioni04/21 13:42大家幹半天的福斯DQ系列變速箱中國也都有整條生產線

Brioni04/21 13:43油車做不出來到底是以訛傳訛還是認知失調?

cefiro04/21 13:44引擎變速箱到現在還是一堆大車廠做不好啊

Brioni04/21 13:45說中國做不出M-Power、AMG或F1這類高性能引擎就算了,歐洲

Brioni04/21 13:46普通乘用車引擎中國可是一堆一條龍產線

Brioni04/21 13:46引擎變速箱做不好?是在說裕隆?

Brioni04/21 13:49電動車只是這1年新聞多,所以大家才注意到中國製造的問題

Brioni04/21 13:49,汽油車沒傾銷歐洲這麼嚴重的問題才沒人報

Brioni04/21 13:49我覺得台灣不少人只會跟著新聞喊跟討論

Brioni04/21 13:50哪天新聞報汽油車傾銷歐洲又換一套說法

Brioni04/21 13:51從商業看,歐洲電動車消費市場還在形塑中,又有中歐政府各

Brioni04/21 13:51自補貼,所以有中國牌切入空間

Brioni04/21 13:53汽油車市場已經僵固,要改變很困難,不然單看技術,中國廠

Brioni04/21 13:53生產一堆福斯、現代等級的車子

b64289704/21 13:59油車的妥善率很重要

Brioni04/21 14:01看評價,中國車妥善贏雙福的不少,不過口碑還是輸豐田

cityport04/21 14:03福特在台灣爛掉..不就是進口中國的零件跟變速箱..科科

cityport04/21 14:04中國確實做不出引擎阿..比亞迪以前名聲那麼臭就是引擎爛

cityport04/21 14:04合資企業的引擎模具妳以為是在中國做的歐

cityport04/21 14:05納智捷油車爛掉..不就是因為用了東風的爛引擎

cityport04/21 14:06CP+被嫌變速箱智障..一樣是中國設計生產的耶

atliberty04/21 14:06油車技術比較高,但油車廠到現在還做不出像樣的電動車

peterpeterpe04/21 14:06看到這種論點笑笑就好

atliberty04/21 14:06

cityport04/21 14:08中國油車傾銷歐洲?? 你會讓習維尼笑到翻..連他都不會信

lankos04/21 14:08中國整個電動車的供應鏈被特斯拉扶植起來吧

cityport04/21 14:08比亞迪的油車早就外銷過了..連東南亞都嫌棄的爛車

ct327ct225304/21 14:47只有生產技術。但不知道製造原理

Brioni04/21 14:48中國油車沒成本優勢,傳統車廠都做爛了也是事實

Brioni04/21 14:51不過約莫十年前的韓國車也被嘴爛就是

metroid010404/21 15:20打得贏就說偷,打不贏就說偷不到,反正一定不承認中

metroid010404/21 15:20國已經有競爭力

asn281904/21 15:22納智捷就是敗在引擎和變速箱

nicklyyyy04/21 15:32很多人政治立場已經影響邏輯思維能力

Dcpp201504/21 15:36連俄羅斯只能買到中國車,他們都嫌中國車爛了。

Dcpp201504/21 15:37中國車主打的是低價吧,便宜質量略差,都有越野車原廠

Dcpp201504/21 15:37拖車勾會斷後樑的。

Dcpp201504/21 15:44眾泰不是那個只會仿外觀,裡面零件粗製濫造的,都倒掉

Dcpp201504/21 15:44了。

badid04/21 15:47台灣人非常自卑,自己造出納智捷就說中國偷技術

Dcpp201504/21 15:47納智捷也看車款啦,有些變速箱是用愛信的,主要爛是爛

Dcpp201504/21 15:47在引擎,用東風的如果穩穩的去用日產的引擎起碼沒這麼

Dcpp201504/21 15:48多怪毛病。

badid04/21 15:49納智捷是爛在底盤+引擎+變速箱+內裝

badid04/21 15:50納智捷的電動車是爛在內裝+續航里程+自動駕駛技術

badid04/21 15:51台灣人連車都不會造,竟然有臉討論中國是不是用偷的

Dcpp201504/21 15:51與其說是偷不如說中國車是從仿製開始吧,上面說的比亞

Dcpp201504/21 15:51迪,最經典的仿製品就是比亞迪F3(仿豐田Corolla)

ciswww04/21 15:55引擎其實用三菱的即可,納智捷初年為了「連引擎都不會做」

ciswww04/21 15:55的大帽子,自己做引擎,後期又為了跟東風合作,結果更慘

windlll04/21 15:55納隻賊爛是爛在拿技術也拿到爛東西,所以說他們上層腦子

windlll04/21 15:55根本爛

Edge556604/21 16:51中國車volvo不就是吉利變速箱??很多人買不差吧

Brioni04/21 16:53中國怎麼不仿製BMW四缸引擎?整條生產線仿不出來?還是其

Brioni04/21 16:53實已經仿出來到處跑了大家沒注意到?

Brioni04/21 16:57零件是不是粗製濫造,一堆拆車影片都有,從藍寶堅尼休旅車

Brioni04/21 16:57拆開裡面一堆VW、Audi商標,到中製MB用鐵取代鋁合金、到中

Brioni04/21 16:57企誰偷料、納智捷多廢,通通測給你看

Brioni04/21 16:59這幾年看下來就是生一台skoda、VW、現代、本田的家庭乘用

Brioni04/21 16:59車完全沒啥問題

Brioni04/21 16:59不要裕隆引擎做不好就說對岸也做不好

Livina04/21 17:10有的人恐共恐到邏輯錯亂,一下說中共可以偷光你的技術,

Livina04/21 17:10卻又說中共偷不到油車的技術

DYE04/21 17:13然後又不承認油車比電車難度高

highwind6604/21 17:22油車的發展大概也到頭了,而電車的發展才剛起步

Brioni04/21 17:26有些人的世界只有0跟100,導致論述讓正常人覺得沒現實感

Brioni04/21 17:30F1引擎、熱效率40%的引擎、油電行星齒輪系統、PDK變速箱等

Brioni04/21 17:31,中國就算知道構造也還生產不出足以商用化的產品,但討論

Brioni04/21 17:31普通消費市場還把中國當成20年前就太沒危機意識了

good575504/21 17:51引擎工廠是外資成立的 當然可以造出來 你不是講廢話

good575504/21 17:53中國油車裡面最先進的引擎是領克2.0 靠收購volvo得來的

good575504/21 17:54台灣要造也可以造 只是卡在專利和成本而已

Sciarra04/21 18:01去中國就是等著被技術被偷 全世界就是學不會 哪天被壓著

Sciarra04/21 18:01打也是剛好

v66leo04/21 18:04電車沒有技術硬底的部件。

SA0104/21 18:40不是油車技術能力造成門檻!而是專利

SA0104/21 18:40優秀工程師各國都有!專利卡住寸步難行

utterman04/21 18:43特斯拉之前不是還把專利共享嗎? 這樣還需要偷什麼技術

utterman04/21 18:43

lavign04/21 19:44一體壓鑄豐田早就有了 壓車架沒壓車身

atlaswhz04/21 20:39引擎早就被偷學了,一堆小排渦輪,而雙離合被偷到青出於

atlaswhz04/21 20:39藍了.

infinity012404/21 20:39反正馬目標是電車普及,誰賣得好沒差吧

joiedevivre04/21 23:47教徒洗腦人的話術還有人真信了

hikkiqoo04/22 01:49所以台灣人廢到做不出給東南亞都不要的爛車哈

henrylin808604/22 09:02引擎技術比電技術難偷多了…

maniaque04/22 10:37所以,是要說一開始引誘人家上床,反手就要指控對方強X???

maniaque04/22 10:37說穿了,不就是你情我願,各取所需???

maniaque04/22 10:38頂多就是供應鏈有TSLA 在釘在要求,供應鏈零組件品質提升

maniaque04/22 10:38同樣也會提升其他車廠跟這些供應鍊拿零件的品質