Re: [請益] 台北市北投和文山區的優勢在哪裡?

ice101508/19 11:57因為早期民國七八十年吧，年青些的人只買的起文山區，不

ice101508/19 11:57然就要洗到新店或永和，所以卡了很多年青的公務員，以前

ice101508/19 11:57還有十五份幫，現在不知道還有沒有。

ice101508/19 12:01但現在不知道是不是都宅在家，萬隆或興隆路二三段行人數

ice101508/19 12:01量比二三十年前少很多。

ice101508/19 12:01在二三段作餐飲生意的朋友都在哀嚎生意一年比一年差。

sagarain08/19 12:02三十年前 台北都沒多大了 那邊是邊陲啊

gishileh08/19 12:14I大說的是真的 以前文山發展和內湖北投差不多

gishileh08/19 12:14結果30年後 只有文山反向衰退 其他都成長

gishileh08/19 12:14其他也是住宅為主的區域都沒有衰退這麼嚴重

gishileh08/19 12:15頂多只有北投停滯 但北投未來有北士科耶

lee111208/19 12:15老人和不能動老人XD 不過從小就在文山區長大 描述很貼切

sagarain08/19 12:15和平東路不就是軍功系列的

gishileh08/19 12:16而且弔詭的是 文山區的人口比30年前多 但商業卻衰退Y

gishileh08/19 12:16而且是社區型的商圈在衰退 這個現象已經是教科書等級

sagarain08/19 12:16文山現在已經快變小越南了

gishileh08/19 12:17人口增加但機能有可能反向下滑

gishileh08/19 12:17其他地方都是人口和機能成正比增加

gishileh08/19 12:17也有人口衰退但機能和商業不變或往上

gishileh08/19 12:18萬華就是語文山剛好相反 被人嫌棄到爆的萬華

gishileh08/19 12:18人口從20萬衰退到17萬多 但機能和商業還逆向成長

gishileh08/19 12:18有沒有很荒謬? 就是這麼荒謬 比威廉沈還荒謬XD

gishileh08/19 12:19兩區都成反比 但卻是截然不同的反比

ice101508/19 12:23論吃的，外送興起吧，再加上跑到敦化景美公館也不遠，沒

ice101508/19 12:23什麼特別的餐飲，在地商圈被夾殺很正常。

gishileh08/19 12:28其實也要看地方習慣 因為同樣是社區店面

gishileh08/19 12:29萬華加蚋/內湖東湖/北投關渡/士林社子都沒有被影響

gishileh08/19 12:29電商真的這麼神威 7-11/全家/全聯就不用拼命擴點

gishileh08/19 12:29我說的這四個地方都是住>商的社區型小商圈

h4907200208/19 12:30文山就看南環線的BOT會不會起來了

h4907200208/19 12:30木柵路二段那邊整片剷平就是好事

ice101508/19 12:31但是以住來說，環境相對比萬華好很多喔，萬華這裏亂光亂

ice101508/19 12:31丟垃圾根本24小時都有刁民在亂丟。像是行人垃圾筒或巷口

ice101508/19 12:31電箱等標的物。萬芳醫院門口的只有半夜會被塞滿，萬華這

ice101508/19 12:31每幾個小時就滿一次，你就看清潔隊一直收一直收，還是髒

ice101508/19 12:31亂不堪。在地人民素質真的差

h4907200208/19 12:31接下來一棟一棟都市更新起來

gishileh08/19 12:31我在這邊其實就有提到文山幾乎快變成特別行政區

h4907200208/19 12:31看能不能帶動其他老舊房子起來了

gishileh08/19 12:31哪天我想發文我就寫一篇長文來說明我的理論

h4907200208/19 12:31木柵路三段摩斯這邊也要拆掉了

h4907200208/19 12:31還有木新路保儀路底的輪胎行那邊也準備了

gishileh08/19 12:32不過都更是好事 不管哪區都要推動都更

gishileh08/19 12:32木柵路二段已經拆了一大片

gishileh08/19 12:32而且看起來推動的建商推了十多年準備要啟動推案

gishileh08/19 12:33比較意外的是木柵路摩斯 那邊原來也要拆了

h4907200208/19 12:33YES 不過木柵路二段那邊是2/3社宅 1/3民宅

gishileh08/19 12:34不過我還是要暗示一下 全台唯一的開放式零商店住宅區

h4907200208/19 12:34摩斯那邊蓋15F 跟青石一樣

gishileh08/19 12:34這個我認為是影響了本區刻板印象和發展的關鍵

gishileh08/19 12:342/3社宅? 有這麼多嗎 這樣建商應該不會想推吧

gishileh08/19 12:35我記得是反過來1/3社宅 2/3建商+地主戶??

gishileh08/19 12:352/3社宅我保證正常情況下建商沒人敢推

h4907200208/19 12:35兩棟社宅1棟民宅R 他沒啥地主戶 都是國家的地

gishileh08/19 12:36另外想到一點 新北市幾乎沒有零店面的純住宅

h4907200208/19 12:36那排什麼麥園挖溝的 都是國家的地 被違建民宅而已

gishileh08/19 12:36臺北市對於住商分離的容忍度是比新北市高很多

gishileh08/19 12:36原來如此

h4907200208/19 12:36我在看木柵路三段的郵政大樓還有旁邊停車場啥時蓋起來

gishileh08/19 12:37新北市幾乎沒有那種純住宅區 連封閉式別墅社區

h4907200208/19 12:37還有元利二期到時候會蓋多大的全聯XDDD

gishileh08/19 12:37裡面有些也有一兩間超商 EX 花X新城 大XX華城 小坪X

gishileh08/19 12:37這該說臺北市這種比新北市好嗎 但付出的代價是

gishileh08/19 12:38新北市幾乎處處可以開店 除了雙溪 坪林 烏來比較弱

gishileh08/19 12:38臺北市一些住宅區就真的會離超商很遠 非常遠

k8556408/19 12:39萬華至少在西邊 跟新北人口多的地方接壤 商業還做得

gishileh08/19 12:39總結 對住商分離的容忍度 會影響到一個小區域的機能

gishileh08/19 12:39而且看起來別說新北 應該說臺北以外的縣市

gishileh08/19 12:39搞純住宅幾乎都失敗收場 無一例外

gishileh08/19 12:40但也因此讓每個地方都有了老外所說的 台灣機能到處都好

h4907200208/19 12:40文山區離便利商店我覺得都不算遠欸

gishileh08/19 12:40諷刺的是老外最常到的台北市反而是最像西方世界住商分離

gishileh08/19 12:40的縣市

gishileh08/19 12:40在萬隆景美還OK 這邊生活機能和內湖差不多

gishileh08/19 12:41真正遠的是萬芳社區 尤其是萬寧街那邊

h4907200208/19 12:41木柵也還OK 萬芳社區真的不太行

k8556408/19 12:41木柵南邊的新店比木柵還繁華..

gishileh08/19 12:41還有政大山上 指南老泉都很遠

h4907200208/19 12:42新店真的有夠繁華= =

gishileh08/19 12:42第二次暗示 全台唯一的純住宅特區 就在這個二格山範圍內

h4907200208/19 12:42還好我都買在平地：）

gishileh08/19 12:42扣掉封閉別墅區和散落別墅不算的話 只算重劃區

h4907200208/19 12:42微山丘也沒便利商店XDDDD

gishileh08/19 12:43不過我印象中 木柵是臺北市所有主要大聚落中

gishileh08/19 12:43最後一個擁有民間健身房的地方

gishileh08/19 12:43這幾年健身風盛行 但是木柵有一段時間是健身房=0

gishileh08/19 12:43微山丘不算啦 微算是封閉社區

h4907200208/19 12:43木柵還是0阿

gishileh08/19 12:43但是微山丘+金石附近真的也幾乎沒有商店

h4907200208/19 12:44沒有什麼健工 萵苣

gishileh08/19 12:44我看過一次微山丘 但一想到走下去到最近超商要10MINS

gishileh08/19 12:44我就放棄了

gishileh08/19 12:44木柵農會那邊好像有一間

h4907200208/19 12:44現在生活型態改變 都直接手機點一點就到家了

gishileh08/19 12:44原本麥當勞旁也要開但後來破局

h4907200208/19 12:44那是女子..........男生不能用QQ

gishileh08/19 12:44我一直認為 電商不可能全面取代 像是健身房

h4907200208/19 12:45麥當勞旁邊因為廁所關係，管委會不給過

gishileh08/19 12:45或是麥當勞這種餐廳仍有一定店面需求

gishileh08/19 12:45但北市府似乎把住商分離想得太美好

h4907200208/19 12:45結果現在分租變成麥味登 康拜 彩券行

DwyaneWade08/19 12:45萬華＞文山

gishileh08/19 12:45而且電商真的這麼發達 全聯 全家應該收到只剩各100就好

h4907200208/19 12:45萬華環境xdddd

gishileh08/19 12:46從這些民間業者瘋狂開店來看 已經多次打臉北市府

gishileh08/19 12:46但北市府似乎還是像末代武士般 將住商分離精神

ice101508/19 12:46萬隆其實也沒什麼吃的，就一間老水餃店我覺得不錯，但生

ice101508/19 12:46意也變很差，還是得跑景美吃鐵板燒。

gishileh08/19 12:46像末代武士般堅持到最後一刻永不放棄XD

gishileh08/19 12:46事實上連國外很多都發現住商分離有問題

h4907200208/19 12:47我很期待元利二期的規劃

gishileh08/19 12:47都不再嚴厲的堅持住商分離

h4907200208/19 12:47帶動我家UPUPUP

gishileh08/19 12:48老實講 興隆公宅全部完工後的戶數應該是台灣第一多

gishileh08/19 12:48但北市府至今仍全部零店面

h4907200208/19 12:48幹超低能 之前有全家 然後被拔掉

gishileh08/19 12:48所以萬華 文山的比較真的很難用收入來看機能

h4907200208/19 12:48二期那個設計到底全家拔掉沖沙小

gishileh08/19 12:49被拔掉?? 這個有掛 可以聽聽看嗎

gishileh08/19 12:49最近在念都市計畫 回頭看幾次本區都市計畫

gishileh08/19 12:49都覺得這區都計應該全台灣找不到幾個類似的

gishileh08/19 12:50幾乎是用一個與台灣與眾不同的"特別行政區"來設計

h4907200208/19 12:50當時公宅二期有一角店面是要進駐全家 後來消失

h4907200208/19 12:50結果就跑去國泰那棟一樓變全家

gishileh08/19 12:50我是不知道是為了要塞社福設施而取消 還是因為

gishileh08/19 12:51單純想遵守那過時的住商分離法則而取消

gishileh08/19 12:51不過久康街那棟公宅就好多了 底下有店面

moiety08/19 12:51優點都是硬講出來的，文山區真鳥

gishileh08/19 12:52久康街那棟在商業區 有店面也反映根本是興隆公宅設計得

gishileh08/19 12:52有點太過理想化 取消店面其實就是一種反向扼殺發展

h4907200208/19 12:52久康街對面那邊我也在等福隆啥時要拆掉拆26樓高

gishileh08/19 12:52我其實在想 假設文山當年劃歸新北 商業機能

h4907200208/19 12:52回M大 他只講萬芳社區XD

gishileh08/19 12:53會不會比留在北市好 不用受這麼多特殊法規限制

gishileh08/19 12:53其實很多認識的北投人也一直抱怨北投不如以前繁華

h4907200208/19 12:53靠近寶橋那邊的房子 到時候會被裕隆城帶起來一波

gishileh08/19 12:54也是在抱怨北投想振興 但被北市府一些奇怪法規綁住

gishileh08/19 12:54北投倒是要看北士科會不會自己拉抬

gishileh08/19 12:55北市府的末代武士思維不改 會變成很多地方想發展

gishileh08/19 12:55硬是被壓下來 而新北卻是完全相反的機能全面擴散

gishileh08/19 12:55以前一個住永和的鄰居 搬到這邊幾年後也抱怨北市府

gishileh08/19 12:56刻意地想抑制發展 結果他們全搬回永和了

gishileh08/19 12:57機能太差的結果是 像萬芳社區環境好歸好 但機能薄弱

gishileh08/19 12:57眼睜睜看著房價慢慢被社子追上甚至超過去

h4907200208/19 13:01萬芳社區只能爛下去了

h4907200208/19 13:01都市更新機會趨近於0

chipretender08/19 13:02想請教G大對興隆景華路口這一代的想法？

gishileh08/19 13:03但我認為居民接受程度也是一回事 習慣住商分離

gishileh08/19 13:03要他離開唯一的住商分離王國也要一段時間適應

gishileh08/19 13:03木柵路健身房那個是因為格局就算了

gishileh08/19 13:04我聽過最扯的是有鄰居反對民間健身房進駐

gishileh08/19 13:04那種民間健身房可能店面只有20P左右

gishileh08/19 13:04卻被那棟樓以吵雜為由反對健身房開在樓下店面

gishileh08/19 13:05有小孩的會非常好住

gishileh08/19 13:05不過要注意是景興還是興福學區

stewardship08/19 13:06有在文山版看到g大

gishileh08/19 13:06靜心旁邊也有一個危老案已經在拆除舊建物

gishileh08/19 13:06那個案子拖了大約半年終於開拆

stewardship08/19 13:06好像是在說文山區的居民比較怕吵、不歡迎太多商業活

stewardship08/19 13:06動？

gishileh08/19 13:07普遍上是這樣 但景美 興隆 木柵 政大 木新 萬芳

gishileh08/19 13:07這幾個點落差就非常的大

gishileh08/19 13:07景美是這裡面商業最好的 萬隆則是住商巧妙平衡

gishileh08/19 13:07萬隆景美房價也是本區最高

stewardship08/19 13:08包括現在的花木市場幾乎荒廢了。所以不知道是市府的

stewardship08/19 13:08問題還是居民的問題？

gishileh08/19 13:08越往木柵 生活機能和懼商力道就跟著 一個往下一個往上

gishileh08/19 13:09正確來說是越往山上越嚴重

chipretender08/19 13:09我買景華萬隆路口那邊，裝潢狂被鄰居反應...還被檢

chipretender08/19 13:09舉QQ

gishileh08/19 13:09都市計畫 政府規劃和思維 居民意識都可以形塑

gishileh08/19 13:09以前景美木柵分成兩區 但合併後景美反而被木柵影響

gishileh08/19 13:10但景美還是盡力的維持一定機能 保持和木柵的區隔

H208/19 13:11新北市純住宅社區非常多

gishileh08/19 13:11之前很多人會開玩笑地認為 文山和汐止有可能交換

gishileh08/19 13:11或是丟給新北 但事實上 文山區的現況已經遠遠超然獨立於

gishileh08/19 13:12台北新北之外 也就是台北市門牌 但看上去很不臺北市

gishileh08/19 13:12但很明顯也更不可能是新北的樣貌

H208/19 13:14反倒是台北市純住宅社區非常少

gishileh08/19 13:15新北市含店面的大型住宅很多

gishileh08/19 13:15臺北市純住宅才多 光是內湖 北投靠山的舊不少

gishileh08/19 13:16新北市對於開店的點幾乎沒有限制 所以住工商都可以開

gishileh08/19 13:16甚至像汐止日月光那種山坡大型社區也有店面

gishileh08/19 13:16臺北市光一個北投奇岩重劃區就一堆純住宅

gishileh08/19 13:17不過奇岩我看過裡面有幾棟有店面 天蔚一樓有全家

gishileh08/19 13:17內湖四期靠民權東路都有店面 巷子里則是低密度純住宅

gishileh08/19 13:18真正整片純住宅的大範圍區域臺北市才是最多的

sagarain08/19 13:22數據找出來就知道 新店山上沒有商鋪的社區也是一大票啊

sagarain08/19 13:23五峰國中山上社區 全部只有一家家樂福

sagarain08/19 13:24不是一個社區喔 是整片都沒有商業

b10420208/19 14:22覺得g大可以開個版寫文山XD

kendavid00108/19 14:45和平高中能上112的 好猛

gishileh08/19 15:46我知道S大說的是江坡X城 東X小雅那邊吧

gishileh08/19 15:47那邊就是住宅區沒錯 但有一間家樂福超市就相當不簡單

gishileh08/19 15:48不過新店山區比較多的是 社區內部有幾間商店

gishileh08/19 15:48如果要大採買才會去百貨或是家樂福量販店

gishileh08/19 15:49其實要擺脫原PO說的8+9 最好的方式就是引進產業

gishileh08/19 15:49當然這邊腹地小 不用和港湖一樣搞大科技業

gishileh08/19 15:50但是搞純住宅區 就要有失業率高的準備

gishileh08/19 15:50而不幸的是 本區是12區中 唯一沒有被設定任何產業的區

gishileh08/19 15:51而且同時之間還在都市計畫中被刻意壓低服務/工商比例

gishileh08/19 15:52以前去過幾次安康社區 裡面一堆長時間失業的

gishileh08/19 15:52還有在那邊吸毒拉K的 現在拆掉後不知道會不會好一點

gishileh08/19 15:53重建後的公宅當初為什麼反彈力道大 很大原因就是

gishileh08/19 15:53要先過當地居民的刻板印象這關 公宅才能順利推動

gishileh08/19 15:54一個地方多點工作機會 那些失業人口就會減少

gishileh08/19 15:55減少失業人口 自然8+9那些問題也會慢慢改善

gishileh08/19 15:55萬華比較像是窮 但是多數人有機會做點社區小生意

gishileh08/19 15:56而文山卻是貧富差距大 窮的只能去外地找工作 但找不到

gishileh08/19 15:56工作就可能會長年失業而變成社會問題

gishileh08/19 15:57之前看到一個統計 安康所在的明義里正是全台灣政府明定

gishileh08/19 15:57低收入戶人數與戶數最多的里 比萬華任何一里還多

sagarain08/19 16:23安康當時就平宅啊 後來陸續入住很多越南華僑 很早以前

sagarain08/19 16:23那一帶早就是類似華新街緬甸聚落一樣的越南背景聚落 這

sagarain08/19 16:23群人很多是中國逃到越南再被接來台灣的

sagarain08/19 16:24你在木心市場甚至興隆路上就很多越南背景的人 只是他們

sagarain08/19 16:24會說中文你看不出來而已

sagarain08/19 16:26萬華就不一樣 北萬華是有錢人 南萬華在艋舺大道沒開之

sagarain08/19 16:26前是工業區

sagarain08/19 16:26以前萬華車站南北差距很大

sagarain08/19 16:27而且萬華交通方便多了吧 文山那怎麼比得上

gishileh08/19 16:27萬華看得出來 早期萬華仕紳集中在西門町那邊

gishileh08/19 16:28南萬華真的都是庶民居多

sagarain08/19 16:28以前要從政大出來到車站靠背遠的

gishileh08/19 16:28只是雙園早期是本省範圍 青年公園是外省

gishileh08/19 16:28但我發現在開店順序上 表面上人均收入低的南萬華

gishileh08/19 16:29在很多連鎖店的開店順序上仍高於收入較高的政大

sagarain08/19 16:29平宅就是當時政府響應世界潮流要搞脱貧 刻意製造出來的

gishileh08/19 16:30那波接收越南難民似乎是台灣唯一一次

sagarain08/19 16:30你要是認識平宅的人 我只能說他們不見得沒錢

gishileh08/19 16:30光安康平宅收越南難民這點 木柵就佔了一個臺灣唯一

sagarain08/19 16:31不是唯一一次 那叫仁德專案 可以google

gishileh08/19 16:31當時平宅住的人種很多 有老夫妻

sagarain08/19 16:31當時平宅不只在安康 我記得有四個

gishileh08/19 16:31但也有整個家庭縮在那邊的

gishileh08/19 16:32福德 大理 安康 延吉?

sagarain08/19 16:32而且仁德之前 越南統一前華僑早就派出後代來留學

gishileh08/19 16:32抱歉 應該是接收難民是唯一一次 收在四個平宅區

gishileh08/19 16:33安康應該是這些平宅區裡面規模最大的

sagarain08/19 16:34飛機接來這批應該是來的第二大批 第一批是統一前留學生

sagarain08/19 16:34 第三批是他們回越南結婚的配偶 第四批才是所謂外籍新

sagarain08/19 16:34娘 總而言之 木柵有越南背景非常久了

gishileh08/19 16:35這個很有意思 應該遠在我出生之前

gishileh08/19 16:35不過話說回來 越南人在文山這麼久 但政府卻刻意秘而不宣

gishileh08/19 16:35事實上隔壁中和也有一大堆東南亞的移民 但現在已經包裝

gishileh08/19 16:36成一個特色的小區域 但這區卻在政府強烈主導純住宅下

gishileh08/19 16:36反而50多年來 不僅當地就這樣默默落地生根

sagarain08/19 16:36不是接收難僑 他們來是自由選擇住處的 只是很多人的親

sagarain08/19 16:36戚在安康來依親

gishileh08/19 16:36從以前到現在移入文山區的居民也很少知道這段歷史

sagarain08/19 16:36政府哪有秘而不宣

gishileh08/19 16:36感謝S大分享

gishileh08/19 16:37我的家人和鄰居全部都不知道XD

gishileh08/19 16:37應該說不會刻意去包裝什麼越南村 或是類似隔壁中和那樣

gishileh08/19 16:37操作

gishileh08/19 16:37不過如果可以重新認識這段歷史 應該會很有特色

sagarain08/19 16:38這些人不見得是越南人 不要誤會了

gishileh08/19 16:38況且越南臺灣的交流也逐漸密切 這麼大的特色卻在政府對

gishileh08/19 16:38當地要求純住宅下慢慢地淡化

sagarain08/19 16:39他們是華人 只是南越共和國有要求華人入籍 他們就離開

sagarain08/19 16:39了 所以我說越南背景 沒說他們一定是越南人

gishileh08/19 16:39我認為一個地區的特色是可以被上級地方政府去操作選擇

gishileh08/19 16:39恩恩

gishileh08/19 16:39恩恩

gishileh08/19 16:39例如本區以前和越南華僑的關聯 或是貓空的茶文化

sagarain08/19 16:40大約是民國初年開始往越南發展的華人

gishileh08/19 16:40尤其是後者原本是很多人對本區的印象

sagarain08/19 16:40你想太多了啦 當地主導的是茶農

gishileh08/19 16:40但是1990年以後 高度的純住宅反而壓過了原有的茶文化

gishileh08/19 16:41現在我問很多人對於本區的印象 很高比例回答純住宅

gishileh08/19 16:41早期的種茶區 文教區 全部被純住宅取代

sagarain08/19 16:42如果你住附近 大東海你應該吃過吧 他們就是海南來的

gishileh08/19 16:42當然 貓空茶業還在 但更多的只是想在台北有個窩

gishileh08/19 16:42大東海??

sagarain08/19 16:43當然啊 那些茶農現在都在當包租公啊 XDDD

gishileh08/19 16:44用另一種比喻 北投的溫泉 士林 萬華 大同的觀光

gishileh08/19 16:44有實質轉換到地方的發展 但文山的茶業觀光並沒有帶動

sagarain08/19 16:44有啦 政大一直有跟茶農做地方創生啊

gishileh08/19 16:44只是變成一個該區的附加與點綴

gishileh08/19 16:45那就希望看政大能走多遠了

gishileh08/19 16:45但是我以前住政大附近的同學超討厭貓空車流的XD

gishileh08/19 16:46他屬於比較希望貓空沒落的那一派

Ddylan08/19 16:47推一下,文山王

gishileh08/19 16:47不只他一個 很多住指南三/政大二期的

gishileh08/19 16:47其實會搬到那邊就是想要一個0商店環境

gishileh08/19 16:48所以才會對貓空 甚至政大商圈發展如此不受歡迎

gishileh08/19 16:48BTW 我不是文山王XD

gishileh08/19 16:49他們不喜歡沒關係 但要純住宅去影響地方發展也很怪

sagarain08/19 17:12說到這個 政大捷運站的商業開發好像失敗了？

sagarain08/19 17:13本來我看計畫說要拆郵局到派出所 現在好像沒有了 變成

sagarain08/19 17:13只拆莊敬外舍？

gishileh08/19 17:29政大要做茶農和地方創生 必須要讓居民先放棄長期純住宅

gishileh08/19 17:29的守舊思維 然後進而讓他們願意接受 否則舊觀念不拋棄

gishileh08/19 17:29那層發展地方產業障礙始終都會存在

gishileh08/19 17:35另外 純住宅觀念太過濃厚 很可能會讓後面都更危老或新

gishileh08/19 17:35建的建案 不管商一住三都會變成零店面 當一個地方零店

gishileh08/19 17:35面的社區越多 累積起來反而會衰退 外面的連鎖店找不到

gishileh08/19 17:35地方開 不想開的更不會來

Ddylan08/19 17:44木柵路三段那邊生活機能就很強啦,加上之後二段發展

sagarain08/19 17:44太多商店會影響茶農的壟斷商鋪地位 問題好像是這樣

Ddylan08/19 17:45大概人潮都會跑到那邊去吧,過河之後,政大動物園那邊我覺得

Ddylan08/19 17:45很難,貓空比較屬於觀光發展,不過區域太小,發展有限吧

sagarain08/19 17:46政大附近就吃政大 住宅有人租 商鋪也都我的 為什麼要讓

sagarain08/19 17:46別人進來 好像是這個問題

Ddylan08/19 17:47不然就是要把茶的特色做大,不過目前看不出有這種規畫

sagarain08/19 17:47以前我朋友在那租商鋪 後來就被擠出去 房東就路邊那個

sagarain08/19 17:47賣檳榔的阿北啊 要他蓋新大樓 他才不要

sagarain08/19 17:48他也是茶農 只是都包給人家做 自己就賣檳榔

Ddylan08/19 17:48沒辦法搞成像日本宇治那樣,難...

sagarain08/19 17:49他們都沒想很多啦 年紀大了 他也直說搞那麼多我也不一

sagarain08/19 17:49定看到 幹嘛呢

sagarain08/19 17:49所以是別人要求他 他根本不在乎

Ddylan08/19 17:51商圈如果都是檳榔攤,機車行,娃娃機店....很慘...

gishileh08/19 17:51那就是每個地方居民的考量了 不同的思維決定不同的命運

gishileh08/19 17:52木柵相對來講 觀念確實比較保守 而且還是從地主到外地

gishileh08/19 17:52買屋移過去的都會受到影響

gishileh08/19 17:53不同意見也只能尊重 也許政大商圈會不會幾年後消失 也

gishileh08/19 17:53不是不可能 雖說政大很大 但沒有大到可以形成一個商圈

gishileh08/19 17:53就是了

gishileh08/19 17:54商圈消失的理由通常是人口銳減 但也有可能是地方居民無

gishileh08/19 17:54意搞大 或是想維持現在狀況就好

sagarain08/19 17:55政大捷運站都更案 本來是地上18層的兩棟 傳說是citylin

sagarain08/19 17:55k

sagarain08/19 17:55現在我不確定有沒有都更成功 看起來是沒動

gishileh08/19 17:56而後來那邊剛好有點天時地利人和 又聚集了一批最追求純

gishileh08/19 17:56然住宅的中產居住 所以那邊成了少數發展不起來的觀光景

gishileh08/19 17:56點似乎也是必然

sagarain08/19 17:56但政大捐地是確定的 所以政大的指南校區會發動 政大三

sagarain08/19 17:56街應該也會開通

sagarain08/19 17:57傳播學院好像要搬到達賢後面去

gishileh08/19 17:57政大站開發案角力很大 意見很多 有支持有反對 也有不

gishileh08/19 17:57想權益被侵害 也有擔心交通衝擊的 也有希望振興地方的

sagarain08/19 17:57從三街出來吧

gishileh08/19 17:58只是那邊被徵收的反對居多

gishileh08/19 17:58多半是認為捷運局和政大徵收侵害財產權

gishileh08/19 17:58早期還有白布條長期抗議

gishileh08/19 17:59有時都覺得很奇怪 同樣是商業開發案 擺在文山區的幾乎

gishileh08/19 17:59無一成功

gishileh08/19 18:00另外政大也有正反雙方的意見

ChikanDesu08/19 18:19四段木柵高工這裡什麼商店都沒有但也蠻舒服的 如果開

ChikanDesu08/19 18:19車有車位要去哪都算方便 懶得出門叫外送就好XD

pearlwhite08/19 18:21老人和不能動的老人XDDD

gishileh08/19 18:31三街通車搞不好換二期特區抗議了 原因是太吵 引入大量

gishileh08/19 18:31車流

gishileh08/19 18:34四段還有一點點啦 甚至於有家樂福超市

gishileh08/19 18:35現在政大那邊 政大 貓空 二期幾乎各有想法

aborwang08/19 21:35推

ice101508/19 21:55這就是以區為概念去看，你會覺得文山區發展不好，但……

ice101508/19 21:55以全局來看，台北市已經有西門町、東區、信義計劃區了，

ice101508/19 21:55市府何必再花心力及資源自己搬石頭砸自己腳再去規劃新的

ice101508/19 21:55商業區。更何況電商把實商打的唉唉叫，實體商業區要再扶

ice101508/19 21:55起一個新的，需要花比以前更多的資源。

ice101508/19 21:55要知道餅就這麼大，再作就多了，純住也沒什麼不好，至少

ice101508/19 21:55環境好就好了。

ice101508/19 22:07要是你住過萬華大同就知道，除了垃圾環境髒亂，每年什麼

ice101508/19 22:07廟祭，大龍砲放不用錢，砰的你都不用睡。三不五時就有什

ice101508/19 22:07麼王爺神明生日，雙向道給你私自封路剩一邊，單行道你就

ice101508/19 22:07繞路吧。

ice101508/19 22:07文山區或板橋永和的居住品質好多了。

gishileh08/20 00:30不是的 文山區當然不用成為西門東區信義

gishileh08/20 00:30不過文山最大的問題其實是基本社區機能留不住

gishileh08/20 00:31而且還一度被都計+上層考量技術性壓抑機能發展

Freighter08/20 00:56景美萬隆機能不錯呀，沿著興隆路到萬芳醫院兩旁也

Freighter08/20 00:56具備稱職的社區

Freighter08/20 00:56機能。至於木柵，就看環狀線出來的造化，我是抱持

Freighter08/20 00:56期待。

gishileh08/20 01:25景美萬隆算是平衡的最好的 羅斯福景隆街口一堆餐廳

gishileh08/20 01:25萬芳醫院也不錯 但腹地太小 整個街廓太擁擠

gishileh08/20 01:26木柵路三段就是核心區 但脫離三段的木柵路其實都很普

gishileh08/20 01:26質感反而沒有木新路來得平均好

gishileh08/20 01:27不過木柵的機能普遍弱於臺北市其他11區

gishileh08/20 01:27例如其他社區型商圈有健身房 木柵好像就很少

gishileh08/20 01:27能聚餐的餐廳數量也不多 多半要到新店或景美

wahaha88808/20 02:04搭公車棕6就可以把萬芳社區繞一遍，很安靜又充滿綠意

wahaha88808/20 02:04的住宅區，可惜捷運站太邊緣，下坡還好，上坡走到累

gishileh08/20 02:11這也是為什麼景美萬隆雖然也是老舊社區

gishileh08/20 02:11但房價卻始終高於文山區其他地方

gishileh08/20 02:11尤其是這30年木柵蓋了一堆新案子 但漲幅都不如景美

gishileh08/20 02:11很大原因就是機能的差異

gishileh08/20 02:12棕6是外地人直接認識文山的最簡單方式

Amewakahiko08/20 06:24萬芳社區印象中有順向坡問題...

richiekotzen08/20 07:37印象中在消防隊或是再往辛亥那邊有一小搓建物是順

richiekotzen08/20 07:37向坡沒錯，不過那是很廣義的萬芳社區邊緣，萬芳社

richiekotzen08/20 07:37區最大的問題就是山坡地住宅目前只能重建不能都更

clay14108/20 08:25h 大能不能分享保儀路輪胎行拆了後續要蓋什麼？

chi110408/21 09:22不要再推萬芳木柵了低調QQ 連這邊都漲起來要沒得換房了