Re: [閒聊] 到底要不要跟老婆講，兒子交女友？

amilkamilk 04/15 16:35我想問那他的回應是什麼？

amilkamilk 04/15 16:37聽完這麼多話之後他有說什麼嗎？

wn7158 04/15 16:38他就說，他懂了！

Agneta 04/15 16:39人生就是輸跟贏 要一直贏

wn7158 04/15 16:39我也不知道，他是懂去Google 學戴保險套，還是懂我

wn7158 04/15 16:39前面講的話

wn7158 04/15 16:40反正青春期的小孩就是這樣

amilkamilk 04/15 16:42不過看一下你的講話技巧，比那幾個教育大師什麼B什

amilkamilk 04/15 16:42麼R的好太多了！

wn7158 04/15 16:42我回想，當時我爸拿保險套給我的畫面。我也是驚呆

wn7158 04/15 16:42一個字都說出來，因為我本來預期我會被痛罵一頓。

wn7158 04/15 16:44*說不出來

Puyuma 04/15 17:00推你們家有成熟的小孩和開明的爸爸+1

bbbing 04/15 17:02麻煩其實還是在老婆，還有版上的重老婆

ICU520 04/15 17:11籃球那也講太多了啦

cerenis 04/15 17:14比起記錄親密影像，我覺得他應該會先拍套子上傳再補

cerenis 04/15 17:14hashtag我爸給我的。XD

WaLaGiGi 04/15 17:58女生說不那邊,認真覺得很難抓真實意圖…用”明確拒

WaLaGiGi 04/15 17:58絕”可能會較妥

LoveSports 04/15 18:00女生說不就是不，很多男生會想太多認為說不 是假仙

LoveSports 04/15 18:00然後就硬上，結果就是吃官司。女生說不就不要碰。

LoveSports 04/15 18:01熟人性侵就是這樣來的。就算真遇到假仙的女生也要停

LoveSports 04/15 18:02止，男生也有權利保護自己。

LoveSports 04/15 18:02推原PO有認真溝通，而且保險套有說是最後防線

LoveSports 04/15 18:04你從他喜歡的籃球切入跟他談這點很有趣，說教感很低

bbbing 04/15 18:08女生說生日不用破費送禮物，我就真的不送了

zyx12320 04/15 18:13推

WaLaGiGi 04/15 18:21不送禮物那個太貼切了

bbbing 04/15 18:25就，我也希望溝通都能很明確，但現實真的不允許

bbbing 04/15 18:26但牽扯到法律，女生半途說不要那我就只好真的停了

WaLaGiGi 04/15 18:28另外錄影自保這種方式算非法,不能公開提出,懂就懂;

WaLaGiGi 04/15 18:28但目前錄音的部分允許私自錄下包含自己在內的談話內

WaLaGiGi 04/15 18:28容,所以紀錄器的概念還是要有

amilkamilk 04/15 18:30我不覺得性愛過程的音檔可以說拿來當成正當蒐證理

amilkamilk 04/15 18:30由啦XXD但可以考慮做愛完之後錄音，錄後續的對話

amilkamilk 04/15 18:31由後續的對話來推前面沒有違反意願

WaLaGiGi 04/15 18:54社團有人聽我的,被誣告時拿出音檔最後全身而退

bbbing 04/15 18:54我看過一個案例，確實有人錄影錄音反駁性侵成功

bbbing 04/15 18:54但接著他被告妨礙秘密有罪了

WaLaGiGi 04/15 18:55也不算全身而退啦,畢竟跑法院也是傷身傷力傷財,至於

WaLaGiGi 04/15 18:55他有沒有用自身持有更有利的證據去進行回敬就是後話

WaLaGiGi 04/15 18:55了,記得還有爭論剪輯過的音檔算不算變造過的證據

LoveSports 04/15 18:56也有一種情況是，真的被性侵的人聽到有檔案不敢提告

LoveSports 04/15 18:56因為錄的性侵犯有威脅可能會散播出去

LoveSports 04/15 18:56反正聽到說不，就停止，不要為了上說不的女生而錄。

LoveSports 04/15 18:57說不就是沒那麼喜歡你，真的喜歡不會假仙。

WaLaGiGi 04/15 18:57錄影一定妨礙秘密啊,畢竟是身體隱私;但音檔只要有自

WaLaGiGi 04/15 18:57己的聲音在裡面就不算,不管對方是不是有在高潮淫叫

bbbing 04/15 18:58很難拿捏，也有人用旅館影像證明的，因為這沒聲音

panmomo 04/15 18:59推

WaLaGiGi 04/15 19:00“真的喜歡不會假仙”….這段太莞爾

panmomo 04/15 19:01當爸爸真是不容易

WaLaGiGi 04/15 19:04旅館影像是公開場合,但不可能房間內會有吧…某人答

WaLaGiGi 04/15 19:04應你跟你開房間,事後誣告你說在房間裡被你強姦,你舉

WaLaGiGi 04/15 19:04出有公開影像紀錄,但對方咬死在房間內的過程中,他有

WaLaGiGi 04/15 19:04反悔說不,但被你強迫,對方如佐有醫院紀錄證明和你有

WaLaGiGi 04/15 19:04性行為事實,而你沒有更強力的反駁證據,你就吃力了

amilkamilk 04/15 19:06只能說錄音有被成罪的可能，還不低，不要把某個沒

amilkamilk 04/15 19:06事的個案當通例，勸世一下XD

bbbing 04/15 19:09錄音就怕沒錄到重點，清白證據不足

LoveSports 04/15 19:11你們想討論如何用錄的上說不的女生可以去其他板

LoveSports 04/15 19:11這篇原PO教的說不就不要碰是基本觀念沒有問題的

LoveSports 04/15 19:12不需要在這邊證明自己過去的作為是否正當

LoveSports 04/15 19:12這篇在討論如何跟交女友的未成年孩子溝通 別離題了

WaLaGiGi 04/15 19:13錄音成罪的最主要也最常見兩個案例是:1. 未告知他人

WaLaGiGi 04/15 19:13即去側錄他人無論包不包含你之間的公開或不公開對話

WaLaGiGi 04/15 19:13並公開之；2. 去側錄他人且不包含你的不公開對話

bbbing 04/15 19:15我覺得這個大人小孩都該知道，口頭承諾是會翻供的

bbbing 04/15 19:16還要知道未成年，就算滿16，當事人的同意也不算同意

WaLaGiGi 04/15 19:16我們是在討論錄音證據的合法性,不要自行滑坡到你的

WaLaGiGi 04/15 19:16說不與不說不那邊,PTT應該沒有一個板允許討論去強姦

WaLaGiGi 04/15 19:16或強暴,你要討論請去其他允許的網路論壇,請不要在這

WaLaGiGi 04/15 19:16邊有那種不道德的思維

bbbing 04/15 19:18原來焦點變了，那我去找適合的版好惹

WaLaGiGi 04/15 19:20至於你如果是要討論”說不”到底是不是真的”在說不

WaLaGiGi 04/15 19:20”,這邊除了說不的那位當事人,沒有人可以給出正確答

WaLaGiGi 04/15 19:20案,所以一般是以”明確拒絕”來作為界定依據,專業一

WaLaGiGi 04/15 19:20點是會訂”安全詞”來做為基準

WaLaGiGi 04/15 19:22bbb我那段是在指love,他看起來有點轉不過來

bbbing 04/15 19:24好的但我還是要退了

WaLaGiGi 04/15 19:26掰掰

LoveSports 04/15 19:35我沒有要討論說不是不是真的，是你一開始推文提這個

LoveSports 04/15 19:35我的論點一直都是支持原PO說的，說不就不要碰。

LoveSports 04/15 19:35你要討論說不有可能不是，或進一步錄音得以上說不妹

LoveSports 04/15 19:36，建議你移駕SEX板。這邊是婚姻板，原PO分享了很棒

LoveSports 04/15 19:36的與孩子溝通的文章，不要再歪樓了。

LoveSports 04/15 19:38"推 WaLaGiGi : 女生說不那邊,認真覺得很難抓真

LoveSports 04/15 19:39實意圖" 以上。

wn7158 04/15 20:08其實不管是不是成年人，女生只要說不，就穿褲不做

wn7158 04/15 20:08就對了

wn7158 04/15 20:09就算她假掰好了，在那個氛圍說出不，就什麼氣氛都

wn7158 04/15 20:09沒了，還繼續做下去幹嘛

wn7158 04/15 20:12只要女生說不，代表她有猶豫，我就穿褲走人。女生

wn7158 04/15 20:12到處都有，沒必要去賭這個，再換一個不會說不的就

wn7158 04/15 20:12好。

VScode 04/15 20:12XD

wn7158 04/15 20:18認真講，女生說不，你馬上穿褲走人不盧人，她有很

wn7158 04/15 20:18大機率會愧疚，立場馬上顛倒。下次如果還有同樣氛

wn7158 04/15 20:18圍，她不會說不，反而會更積極。

wn7158 04/15 20:20比較慘的狀況是，她還在猶豫，你硬上的結果，做完

wn7158 04/15 20:20回家她想想不對勁，你會惹上更多麻煩

kirbycopy 04/15 20:46其實最可怕的是女生說好 事後還是有可能告人呀

sonora 04/15 21:31女生說不就是不，還要去計較是不是"明確拒絕"

sonora 04/15 21:32難怪會教別人錄音

petitebabe 04/15 22:12謝謝你的分享

AppleAlice 04/15 22:16ok啦，要不要跟配偶講和要怎麼跟孩子溝通，還是長期

AppleAlice 04/15 22:16相處的你本人最瞭解，剩下的應該就是觀察一下孩子的

AppleAlice 04/15 22:16花費和你們平常給的零用金是不是還對得上，不要突然

AppleAlice 04/15 22:17有大筆的花費卻不知道他錢從哪來的就好

AppleAlice 04/15 22:20只要你兒子不是被管束久了碰到+9家庭出身的+9妹吸引

AppleAlice 04/15 22:21跟女同學交往，對方也是差不多的人生階段差不多的目

AppleAlice 04/15 22:21標的話，家長應該還是觀察守護比硬堵好

AppleAlice 04/15 22:22反正不管有無交往對象，中學生有時間和金錢黑洞都是

AppleAlice 04/15 22:22要警覺的

wn7158 04/15 23:02如果是學期期間，時間都被課業，練球塞滿，大概要

wn7158 04/15 23:02出亂子的機率不高。很多時候都是閒閒沒事，像是寒

wn7158 04/15 23:02暑假就是危險的高峰期。

wn7158 04/15 23:03剛好接下來的寒暑假，都會是會考前模擬考的高峰期

wn7158 04/15 23:03，所以這次的寒暑假還不用太擔心。

wn7158 04/15 23:05考完國三要升高一，剛好沒學校管，又沒課業壓力，

wn7158 04/15 23:05加上新舊學校將轉換的分離感。很多人都是在這個階

wn7158 04/15 23:05段，會初嘗禁果。

snakeyen 04/16 00:57想問籃球小動作是什麼？為什麼我們教練都沒有教小

snakeyen 04/16 00:57動作？？

snakeyen 04/16 01:18從推崇打球小動作到親密卻不留下影像到給保險套的

snakeyen 04/16 01:18滿滿性暗示的支持，還有後面推文對於自己某一任女

snakeyen 04/16 01:18友在高中有教過男朋友卻大一才被自己破處言語間滿

snakeyen 04/16 01:18滿的優越感，覺得WN大好像岳不群的讓人不舒服

wn7158 04/16 01:23喔！你可能沒把推文故事看完，是悲慘的故事，沒什

wn7158 04/16 01:23麼優越感可言

wn7158 04/16 01:25還有我什麼時後推崇小動作？我講的是知道小動作會

wn7158 04/16 01:25必然發生，你才會有心理準備做出保護自己的動作。

wn7158 04/16 01:31比如你全場壓迫對方控球的時候，對方為了護球，在

wn7158 04/16 01:31什麼時間點會護球手出拐，你要能了解做出防護，才

wn7158 04/16 01:31能保護自己不受傷。或是你快攻上籃時，對方可能行

wn7158 04/16 01:31進間會偷推，讓你會有運動受傷，你要怎麼保護自己

wn7158 04/16 01:31又把球能放進。

Colitas 04/16 07:56你講的很棒，但是你孩子願意聽完這整段也蠻強的xd

Ewhen 04/16 07:59小孩還蠻有耐心的XD

Puyuma 04/16 08:20這是爸爸測試小孩耐心和成熟度的策略哈哈+1

Puyuma 04/16 08:24推錄音存證保護自己+1

marra 04/16 09:01孩子能聽完，應該是從小就有關懷陪伴。如果平時沒有

marra 04/16 09:01好好培養感情，這一大段是肯定聽不完的

jazon 04/16 09:12中二小朋友能聽完給推 平常wn大應該很常跟孩子聊天

bbbing 04/16 09:24即使是小學生，也能知道你是他隊友還是把他當賊

homma 04/16 09:48你的方法很正確，這就是好的溝通

sylphis0052204/16 10:42也太長 應該是從小有陪伴才聽得完的長度

nojobman 04/16 11:40這種就是標準的無效溝通，全篇說教，毫無討論…

jfw616 04/16 12:45這老爸很煩

wn7158 04/16 13:23溝通有沒有效，其實我也不知

wn7158 04/16 13:23道，但是至少傳達了一個立場

wn7158 04/16 13:23，就是我是站在他那一邊的

wn7158 04/16 13:25當立場不同的溝通，人都會有本能反應想反抗。可能

wn7158 04/16 13:25我傳達的訊息，讓他知道，我是有可能會支持他的，

wn7158 04/16 13:25所以他會聽完。

wn7158 04/16 13:26因為當一個家裡，如果爸爸媽媽都不支持他，那他的

wn7158 04/16 13:26處境才會更加困難，所以他可能會本能選擇先至少有

wn7158 04/16 13:26人支持他。

wn7158 04/16 13:29雙方要能溝通，信任感這件事很重要。

wn7158 04/16 13:32所以醫哥的專業可能會認為是無效的溝通，確實有可

wn7158 04/16 13:32能是真的，但我想應該能有機會讓溝通能持續下去，

wn7158 04/16 13:32才是我的重點。不然如果他把溝通的大門關上，才是

wn7158 04/16 13:32比無效溝通更可怕的事情。

lonelytea 04/16 14:08很棒的爸爸

tequila997 04/16 17:43各位重視的到底是 性行為可能面臨的法律責任， 還是

bbbing 04/16 17:44贏

simonjen 04/16 18:301.健全的人格與道德觀的發展 2.深刻的了解生命教育

simonjen 04/16 18:30的部分並明確的體認性行為也是其中的一部分 3.真切

simonjen 04/16 18:30的認知與尊重他人，當一方表示不要的時候不會以情

simonjen 04/16 18:30勒方式或是“盧”的方式讓對方失守他的底線 4.了解

simonjen 04/16 18:30到無論怎樣的避孕都有其風險，但這個風險不是兩個

simonjen 04/16 18:30未成年真正可以承擔的。我覺得最基本的而且重要的

simonjen 04/16 18:30部分大概就是這樣。

RossRachel 04/16 18:52同意樓上S大

djboy 04/16 22:00建議大家去看最近很紅的英國劇：

djboy 04/16 22:00《混沌少年時》（英語：Adolescence）

djboy 04/16 22:01裡面就是講 青春期男女相處，還有真的出事的影響

wn7158 04/16 22:37dj大，我前面就推過了

wn7158 04/16 22:38這部很棒，每個不同成長經歷的人，看完會有100種不

wn7158 04/16 22:38同的想法

wn7158 04/16 22:38選適合自己小孩的就對了