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Re: [求助] 發現懷孕了

看板marriage標題Re: [求助] 發現懷孕了作者
huntington
(Boston+1)
時間推噓推:410 噓:14 →:459

看到你的文章,好像看到當年的我。

我當時意外懷孕時也是和男友交往九年多,也是有戴套還中,不同的是我當時的年紀比你更大,我已經35歲,而我當時的男友31歲。那時他剛進入他一輩子夢想中的公司,而且他父母一直反對我們交往,所以那時他的反應跟你男友一樣,希望我不要生。甚至非常巧的他也說出了等他兩年這種話。我不知道兩年這個數字從何而來,大概就是一年辦不到,三年怕你等不下去,所以就取個兩年這中位數這樣吧哈哈哈。

我沒辦法告訴你要生或不生,但我可以跟你分享我當時做決定的過程。

首先我找了五位親近的朋友討論。其中有已婚沒小孩的、已婚有小孩的、未婚沒小孩的、離婚單親媽媽的。然後我又找了一位長輩討論,正確地說是我的一個老師,在大學裡的老師,不是seafood那種老師。這位老師也沒有告訴我應該怎麼做,但他給了我一個思考邏輯我覺得很受用,在這裡也分享給你。他要我拿出一張白紙,畫出一個四象限,分別填上:
結婚+生下來; 結婚+不生下來; 不結婚+生下來; 不結婚+不生下來。然後要我跟男友好好討論在每一個象限會是怎樣的發展、可以有怎樣的發展。

這麼做之後我很快就發現,結婚+生下來的象限和結婚+不生下來的象限都不存在,因為男友不願意結婚嘛。那剩下的兩個象限裡面,不結婚+不生下來對我來說就是分手永不聯絡。因為如果選了這個選項,我不知道我每天看到他會是什麼心情,還是不要看到好了。

於是就剩下了不結婚+生下來這個象限。這個部分我和他討論的只有「要不要繼續住在一起」,剩下的都是我自己。因為不結婚的狀況下,我肚子裡的肉就是我一個人的了,他無權替我決定我要怎麼做。雖然我自己當時也有一些不確定因素,並不是生小孩的好時機,但是考慮到我的年齡,我覺得我現在不生這個小孩,以後可能也沒有機會有我自己的小孩了。但是我真的可以生嗎?我當一個單親媽媽真的可以嗎?為了回答這個問題,我做了很多功課。這邊也可以跟你分享。

首先我覺得最重要的是自己的經濟狀況,我的收入夠不夠養活我自己和小孩?如果萬一不夠我有哪些後援(包含家人、社福資源)?我有沒有辦法一邊上班一邊帶小孩(維持收入是最高原則)?我的心理素質是否夠強壯當一個單親媽媽?

為了回答這些問題我做了很多功課,包含:
1. 認真算了我的年薪 、要繳的稅和保險 、各項生活花費+小孩花費
2. 拜訪了幫助未婚懷孕媽媽的社福機構,了解我有哪些選擇(包含出養)、真的決定要當單親媽媽的話社福有哪些資源我可以用
3. 告知我的老闆,跟他討論我的這個決定會對我的工作造成什麼影響,要如何調配
4. 了解公司資源,包含產假、各項育嬰福利等
5. 告知我的家人,了解他們是否願意提供後援

我很幸運,做完這些功課之後我確定我可以把小孩生下來而且可以養得起,即使沒有男友的情況也完全沒有問題。我有一份好工作,我的年薪要養活自己和小孩是綽綽有餘;我不需要用到社福資源因為我的收入也已經超過大部分社福資源規定的單親收入限制;我的老闆非常支持我也一直鼓勵我一定要把小孩生下來,公司提供很好的福利也能給我彈性的工時讓我兼顧育兒。但是為了以防萬一有什麼意外我需要後援,或者我死了小孩怎麼辦,所以我還是決定要告知我的家人。我的家人非常傳統所以這部分我也花了一些時間。很幸運的最後我其實也沒有用到家人的後援(其實家人隔著一個海,也很難給我什麼後援,我連月子都是自己在家做的)

現在我的小孩已經五歲了。他的爸爸還是和我們一起生活。但我仍然維持著我的經濟獨立這個原則,維持隨時要當單親媽媽都沒問題的狀態。

結論:男人有沒有都沒關係,有小孩真的很棒。(然後本篇就因為沒婚姻點立刻被刪文XD)

最後還是說一下,我比較幸運我不是在台灣。我可以很誠實地說如果我在台灣,我可能沒有辦法生這個小孩。台灣除了薪資水平以外,職場文化、社會文化都跟我在的地方有很大的不同。如果你想要單親媽媽的話,這些也需要好好想過。

想多聊可以站內我。祝福你。

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※ PTT留言評論
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lovy 07/13 17:08好棒的分享

ysb727 07/13 17:09妳很棒

shikiaki 07/13 17:12

kayliu 07/13 17:14妳的工作、薪資、主管,都能撐妳生這個孩子,在台灣

kayliu 07/13 17:14 如果不是朝九晚五,準時下班的工作,沒後援 光孩子

kayliu 07/13 17:14送托這個費用與接回,就能拖垮單親媽媽。

owlonoak 07/13 17:15你的分享很棒 決策方式很值得參考

kayliu 07/13 17:16妳的思考方式與需了解的事項,都是很實際的分享

Zeena 07/13 17:16這篇很理性

curryhats 07/13 17:16好奇 後來就跟孩子的爸爸就分手了嗎

ru88atgs 07/13 17:18你的故事很棒

ru88atgs 07/13 17:18相信你的孩子可以幸福地成長

dowcher 07/13 17:19妳腦筋非常清楚 能力也很強 工作環境也友善 再加上

dowcher 07/13 17:19妳不會一邊假堅強說沒有爸爸也很好一邊又背地裡自

dowcher 07/13 17:19怨自艾自己很可憐一個人生一個人產檢 我的姐妹都怎

dowcher 07/13 17:19樣巴拉巴拉

kevinmeng2 07/13 17:20重點「美國」,如果在台灣,懷孕?先開除再說…

kevinmeng2 07/13 17:20所以後面勞基法才改不能開除孕婦…

dowcher 07/13 17:20妳是天選之人 剛跟那女的還在幻想要“一起”咬牙撐

dowcher 07/13 17:20過 是天跟地差別

kevinmeng2 07/13 17:20但…留停不保證你的工作還能保留…

dowcher 07/13 17:21妳算是倖存者偏差的例子

Levesque 07/13 17:21一起生活但各自再找伴侶嗎

fake0617 07/13 17:21看到「我的老闆非常支持我也一直鼓勵我一定要把小孩

fake0617 07/13 17:21生下來,公司提供很好的福利也能給我彈性的工時」這

fake0617 07/13 17:21段就猜到你在國外。推你又溫柔又中肯的文

dowcher 07/13 17:22台灣老闆不會明目張膽的弄走你 但會想合法的方法刁

dowcher 07/13 17:22難啊 同事也會覺得很煩 要接爛攤子

norikko 07/13 17:22你超級有行動力@@ 光是要在決定小孩去留的短短幾個

norikko 07/13 17:22月能做到這麼多評估程序,就不是一般人了!

ALEXANDERR 07/13 17:23推 方法很棒

dowcher 07/13 17:23妳這樣的人 難題都不是難題啊 妳更不會是那種上網

dowcher 07/13 17:23找陌生人討拍的啊 檔次不同太多了

dowcher 07/13 17:24把找陌生人討拍的時間拿去找實際的解決方法 光是這

dowcher 07/13 17:24點就天跟地的距離了

florestan 07/13 17:25好文推

dowcher 07/13 17:26兩年真的是一個套路 古今中外都適用 劇本也寫得大同

dowcher 07/13 17:26小異

hoij79627 07/13 17:26在台灣不僅老闆會弄你,連同事都一起弄

yuyumemory 07/13 17:26很棒 拿出實際的作為

dowcher 07/13 17:27同事弄得可兇了 集體霸凌 酸言酸語

chunptt 07/13 17:27

afria 07/13 17:28很好的分享,謝謝

dowcher 07/13 17:2929歲跟35歲的成熟度還是有差

dissney 07/13 17:30女人的經濟獨立真的好重要

dowcher 07/13 17:31我覺得是心靈獨立 她們不是靠男人養啊

landing 07/13 17:31在台灣真的更殘酷 連同事都不一定能體諒

landing 07/13 17:31推你的思考方向

oldman000 07/13 17:33如果混血做決定更容易了(?

TBBT 07/13 17:35真的,即便在台灣的大學教師應該都很難面對這個問題

ToshiieMaeda07/13 17:35推理性思考才是最佳解

ching335 07/13 17:36謝謝你的分享

ccplac 07/13 17:40謝謝好文分享

dowcher 07/13 17:41連出養都考慮到了 很厲害 當父母本來就要把最壞情況

dowcher 07/13 17:41思考到 而不是整天粉紅泡泡嘴巴說什咬緊牙關 虛幻又

dowcher 07/13 17:41不切實際

LuciusMalfoy07/13 17:41

chanyu721 07/13 17:42其實孕婦本人的薪水決定了這問題80%解法

tatak522022007/13 17:43你真的很棒,看完覺得妳是成熟溫暖又負責任的人

openmaria 07/13 17:45推思維邏輯清晰

narf 07/13 17:46很棒的分享

marsonele 07/13 17:47所以現在是共同扶養 沒結婚?

Anderson081907/13 17:49你運氣很好但她不是

exorcist1 07/13 17:49同意dowcher板友的推文 如果自己有能力解決其實不會

Anderson081907/13 17:49根本運氣好到頂天

exorcist1 07/13 17:49上來問板友...

oohailey 07/13 17:49不用把生育和婚姻硬綁在一起,人類不是結婚後才有能

oohailey 07/13 17:49力生育

TBBT 07/13 17:50原po是能力好,她的付出不該被歸納為運氣

elfeana 07/13 17:50好文!

elfeana 07/13 17:51推結論XD

beca800203 07/13 17:52我也喜歡不結婚 然後也可以玩小孩跟跑夜店

aa429 07/13 17:55

moknaa 07/13 17:57縱使有能力自己養,要生下來也要很大的勇氣

moknaa 07/13 17:57至少得要工作或是家庭有一邊支持

mamajustgo 07/13 17:58

moknaa 07/13 17:58以及心態上的失落和不平衡,你真的很有勇氣

Adrey 07/13 17:58認同是能力強不是運氣好,解決方案是去爭取出來的,

Adrey 07/13 17:58不管人在哪裡有做到這種分析嗎?共同撫養更顯示出

Adrey 07/13 17:58格局,祝福!

nijivon 07/13 17:59前面看起來充滿希望 最後一段來個登愣

spylover 07/13 17:59推你的理性

nacy204327 07/13 18:00居然還跟同一個男人在一起我也是佩服,只能說文化不

nacy204327 07/13 18:00同,我真的無法了解這種不婚要在一起卻生小孩的生活

nacy204327 07/13 18:00,這種男的到底有什麼好的

Adrey 07/13 18:01就算在台灣沒辦法盡如人意,也要想辦法解決,一直

Adrey 07/13 18:01覺得委屈沒用阿...

moknaa 07/13 18:05台灣可能要看地區和產業,我覺得不難但看媽寶版很難

mista1130 07/13 18:06推分享!!

lansonbar 07/13 18:07推理性分析!

littleyu 07/13 18:09好奇生活在一起,最後孩子的爸爸有一起養育孩子嗎?

littleyu 07/13 18:09還是真的就讓媽媽自己來?

iwilltry 07/13 18:10女生經濟獨立很重要

iwilltry 07/13 18:12雖然我父母沒離異,不過我爸更爛生小孩為了解成就

erty 07/13 18:13推,認真思考與資料收集是最實際的

iwilltry 07/13 18:13從小到大很少照顧我,也沒教我甚麼 是我媽比較多

saluawu 07/13 18:15推你的理性

chocomiz 07/13 18:16推,思緒清晰有行動力,人生畢竟是自己的,能好好想

chocomiz 07/13 18:16清楚評估自己依自己的選擇過下去這樣很好

Inland 07/13 18:16好奇所以孩子的爸有提供什麼支援嗎

akane5499 07/13 18:19因為你本身夠強呀!

trueblend 07/13 18:22將來還有繼承跟老人扶養的問題這更要考慮

erty 07/13 18:22評估如果做不到就不生啊,跟強不強是兩件事

ZoddKiWi 07/13 18:23你好棒喔~

ironhihihi 07/13 18:23超有建設性的分享 佩服你有能力跟思慮周密

laziness 07/13 18:26你很棒 你是個非常值得尊敬的人 馬上收藏

pinknote 07/13 18:28所以說等他2年,真的是聽聽就好

Defence24 07/13 18:31那男的賺很多,或是副業賺很多 不結婚有小孩很正常

Defence24 07/13 18:31國外離婚可是可以分很多的,我猜大概是這樣

Altair 07/13 18:31很有用的決策過程分享

Defence24 07/13 18:32現在很多賺大錢的球星也都傾向這樣 反正錢有給夠就

Defence24 07/13 18:32

Altair 07/13 18:33美國近年跟富翁離婚變富婆的 不少啊 XD

Rainbowkat 07/13 18:42

happystill 07/13 18:44推在台灣應該只能拿掉

tbes 07/13 18:46

be198675 07/13 18:46

icevenus 07/13 18:47推你理想認真

windswith68 07/13 18:47妳在五年(懷孕時應該是六年)前就是一個非常成熟的人

windswith68 07/13 18:47

boy777 07/13 18:47結論蠻爛的

austin7 07/13 18:47

junalu 07/13 18:48推中肯

shamanlin 07/13 18:50這樣說白了關鍵是要有錢,問題是原po似乎沒什麼錢

c8864c 07/13 18:53真的厲害,真。獨立女性,不是嘴巴說說而已,推!

kei1823 07/13 18:54關鍵真的是在錢,沒錢對大人小孩都是種折磨

lovecut 07/13 18:54推 雖然現在用不到四象限了

kim1998 07/13 18:55

chiehdis 07/13 19:02這篇很棒,想聽更多分享

mbczzz 07/13 19:03

Annis812 07/13 19:04所以有結婚嗎?

holayu 07/13 19:06

sunlin18 07/13 19:07

ja11s4o1n7 07/13 19:09你今年初不是才又生了一個?講說沒男人沒關系,但

ja11s4o1n7 07/13 19:09怎麼又生了?

Ewhen 07/13 19:09推理性

maxneinei 07/13 19:10喜歡這篇 我要移民了

makio 07/13 19:10看完這篇覺得頭腦好重要...

ninedreamer 07/13 19:15所以都五年了男生要你等的原因做到了嗎?

little0817 07/13 19:16肯定你非常理性作出的決定,祝福你

emptyvoid 07/13 19:16推你的理性分析,太值得學習了

toranpu 07/13 19:20推理性分析!檔次差了十萬八千里 XD

Paulinechang07/13 19:21推這篇,很棒的思考

Cauchy2008 07/13 19:23推 婚育分離。與其為了生小孩硬結一個不適合的婚,

Cauchy2008 07/13 19:23不如經濟獨立,打造一個可以獨自生產、養育小孩的

Cauchy2008 07/13 19:23環境。

Whiteplus 07/13 19:28感謝分享。

aeiecaeiec 07/13 19:29然後等了2年之後呢?還是沒結婚不是?@@

EvanYang 07/13 19:30Good

ggiioo 07/13 19:34

allyourshit 07/13 19:37台灣的環境對單親父母是非常不友善的

nothingenvy 07/13 19:39推分享思考方式。另外上面a大,原po看起來不是為了

nothingenvy 07/13 19:39結婚才生小孩,也不是為了結婚才繼續跟男友同居,何

nothingenvy 07/13 19:39來等結婚的說法?

yenrong 07/13 19:40推,思考的方向很全面

iangkor 07/13 19:40很棒

kill721111 07/13 19:41妳很有能力也很成熟

iris1989 07/13 19:42推好文,但在台灣很難啊,還有你還能跟你男友在一起

iris1989 07/13 19:42我很佩服

kill721111 07/13 19:42不過想問的是,二寶也是同一位父親嗎?是的話,很想

kill721111 07/13 19:42知道爸爸在五年有兩個小孩後還是不想跟妳結婚的因

kill721111 07/13 19:42素是什麼呢

kill721111 07/13 19:43還是說你們都有各自人生的規劃,認為不需要被配偶

kill721111 07/13 19:43身分綁住也能好好生活+養育孩子呢

kill721111 07/13 19:44我的規劃是指各自在未來可以跟新的對象在一起

laziness 07/13 19:50很想知道糾結在結婚這件事上的人到底在糾結什麼

laziness 07/13 19:50原po不都說小孩比老公好了嗎

maiii 07/13 19:50推,剛生完應該很辛苦,恭喜你熬了下來

k732 07/13 19:56在哪裡可以看得出來他生二個了?

q135q135 07/13 19:56推分享

calendergal 07/13 19:56一堆人開始酸美國台灣環境薪資之差,此文原PO也說了

calendergal 07/13 19:56她無法建議當事者要不要生下來,僅提供作決定的過程

calendergal 07/13 19:56,這樣讓原原PO多一個方法去思考不是很好嗎。

cyc1029 07/13 19:57推 用心分享

VIOLET523 07/13 19:57

BlueBoneFish07/13 19:57不結婚一起帶小孩也很好啊 可以不用應付姻親耶!!

BlueBoneFish07/13 19:582年只是過2天的放大版 一樣都是虛數啦

brolli 07/13 19:59原來是錢的問題,伴侶有個屁用啊!

immonsee 07/13 19:59

yenrong 07/13 19:59不懂糾結結婚幹嘛+1,人家當初就不是以結婚為前提

yenrong 07/13 19:59考量啊

u9824078 07/13 19:59你好強!也謝謝你提供的思考架構。

oxylin 07/13 20:03不結婚還有一個好處,財產不用分給別人

jyekid 07/13 20:03生兒育女所需要的資源本來就是基本的 資源除了錢

jyekid 07/13 20:04還有原生家庭的協助 其決策過程也可以提供參考

zhihou 07/13 20:05

loven0201 07/13 20:06理性思考後的決定,孩子很幸運有這麼負責任的媽媽

kkbear 07/13 20:06這篇重點在「美國」lol

pttkobe5566 07/13 20:08生孩子先看自己年齡跟想不想生 問自己會不會現在不

pttkobe5566 07/13 20:08生以後生不出來 或者怕自己以後會後悔

pttkobe5566 07/13 20:08非常的自私..

pttkobe5566 07/13 20:09你有想過小孩的想法嗎 你等一下又會回說小孩在你的

pttkobe5566 07/13 20:09照顧下過得很開心很好之類的

ytwu 07/13 20:09推,不過怎麼有些推文當作在美國任何人單親帶小孩

ytwu 07/13 20:09都沒問題@@

pttkobe5566 07/13 20:09那都是父母用自己的思考邏輯出發

pttkobe5566 07/13 20:10我就碰過一個跟你同樣的狀況 他小孩長大後問媽媽為

pttkobe5566 07/13 20:10什麼要自己決定生下他

ytwu 07/13 20:10到底誰懷孕時可以問肚子裡小孩的想法啦@@

pttkobe5566 07/13 20:12不能問啊 但就跟窮人硬要生小孩一樣 很自私

jyekid 07/13 20:12就回答說那是你的命 有人出生在富貴人家 有人自小

pttkobe5566 07/13 20:12一切都以自己想不想生 能不能生 可不可以照顧 但沒

pttkobe5566 07/13 20:12想過小孩會怎麼想

pttkobe5566 07/13 20:13命也是有人決定的啊哈哈哈哈哈哈

glmkk 07/13 20:13方法很好但環境不同,能力再好在台灣也是大變數

BURNFISH 07/13 20:13可是還是共同生活啊

jyekid 07/13 20:13孤苦無依 你手上的牌就這樣 你可以選擇怨天尤人

BURNFISH 07/13 20:14也不算真單親吧

jyekid 07/13 20:14或選擇把手上的牌打好

pttkobe5566 07/13 20:14共同生活小孩不見得可以接受啊 但我覺得原PO比較好

pttkobe5566 07/13 20:14的是在國外啦 整個社會氛圍跟教育模式比較多元 我碰

pttkobe5566 07/13 20:14到在台灣這種狀況 小孩從小都會被別人問

ytwu 07/13 20:14要怎麼想「小孩怎麼想」?

pttkobe5566 07/13 20:17不能怎麼想 因為他被生下來了

adam7749 07/13 20:17國外在社福這塊,真的比台灣好很多

cloudy99 07/13 20:17推,很好的分析

pttkobe5566 07/13 20:18我講的就真實情況 大家只看正面的東西 會忽略台灣

pttkobe5566 07/13 20:18社會存在的保守與傳統 還有孩子的成長過程經歷的狀

pttkobe5566 07/13 20:18

jyekid 07/13 20:18如果要有普通的家庭(定義每人不同)才能被生下來

spica3642 07/13 20:18男的不結婚不用承擔責任就能擁有一切的話,當然不會

spica3642 07/13 20:18想結婚。

jyekid 07/13 20:18多數人早就不存在了 有沒有穩定物質生活 父母個性是

jyekid 07/13 20:19不是負責且脾氣穩定的人 家裡有沒有不良債務

pttkobe5566 07/13 20:19這些本來就要考慮的啊

husky2 07/13 20:20思考邏輯是對的,但在台灣,公司那邊大概不可能

jyekid 07/13 20:20有沒有前科?工作在社會上是下流還是上流印象

pttkobe5566 07/13 20:20我只是把很現實的台灣狀況講出來而已

jyekid 07/13 20:20如果你要在意孩子怎麼看 會出現別生的好的結論

toshism 07/13 20:21很棒的分享

superstu 07/13 20:22猛!

yaxis 07/13 20:23推理性而完整的評估

AHAAA 07/13 20:25推推

lin5656 07/13 20:29在台灣幾乎沒辦法吧,之前面試個公司,那老闆跟我

lin5656 07/13 20:29聊到前一位應徵者,他要對方找到保母再決定要不要

lin5656 07/13 20:29錄取她,聽完我直接在心中刪除這間公司,台灣對於

lin5656 07/13 20:29單親媽媽很殘忍

tskier 07/13 20:30

icerainni 07/13 20:31我朋友送保姆,那就有小孩是媽媽選擇獨自生下來,晚

icerainni 07/13 20:31上去八大上班,小孩托親戚還是朋友照顧,很不幸的被

icerainni 07/13 20:31虐待,縱使有通報也無法解決,因為那位單親媽媽需要

icerainni 07/13 20:31晚上的後援,我不認為在台灣一般女性選擇生下來會讓

icerainni 07/13 20:31孩子好過,除非有很好的工作薪水足以外包專業

keepingtime 07/13 20:32戴套還中,小孩的爸爸…

poohiceyi 07/13 20:33台灣人一直執著結婚不知道跟沒有伴侶制是否有關係

poohiceyi 07/13 20:33? 在法國2017年非婚生子女6成。

icerainni 07/13 20:33我不是說單親家庭對孩子成長過程不好,我覺得單親家

icerainni 07/13 20:33庭的孩子獨立堅強又懂事,只是這過程如果沒有足夠的

icerainni 07/13 20:33金錢會苦了孩子

marsonele 07/13 20:33我法國朋友說 不結婚的補助比較多

icerainni 07/13 20:34我只心疼小孩而已,希望原原ok能好好思考自己的能力

icerainni 07/13 20:34到哪

yaxis 07/13 20:36某些版友似乎有孩子一定要有雙方父母的成見

ytwu 07/13 20:41我一開始也覺得某板友有成見,但的確或許社會上還存

ytwu 07/13 20:41在歧視。是否有社會歧視,是否會對孩子造成影響,

ytwu 07/13 20:41我認為的確是該考慮。歧視並不是我們大人認為它不

ytwu 07/13 20:41該存在就不會存在,也不是大人認為要勇敢對抗歧視,

ytwu 07/13 20:41小孩就有能力不在意歧視。

NEWOLD 07/13 20:42這個回文也有雙方父母,他們一直住一起沒有結婚啊

NEWOLD 07/13 20:43這個爸爸很高機率是白種人,而且一定不是台灣人

yaxis 07/13 20:44存在啊,但這就是文化陋習,是我們該教孩子拒絕的

yaxis 07/13 20:44。我看過一些朋友,父母其中一方早逝而成為單親家

yaxis 07/13 20:44庭,成年後論及婚嫁還要被另一半父母酸單親一定有

yaxis 07/13 20:44問題。這例子就證明出生時為婚生子女,不代表不被

yaxis 07/13 20:44歧視,陌生人想歧視的話理由可多了,但這其實是不

yaxis 07/13 20:44對的

moknaa 07/13 20:44單親並沒有比較獨立好嗎,是父母沒錢小孩當然

moknaa 07/13 20:45要比較獨立不然怎麼辦

moknaa 07/13 20:46朋友爸爸長年國外工作一年回來一兩次,他也沒

moknaa 07/13 20:47比較獨立啊,父母有時間陪小孩生活無虞有差嗎

paopaotw 07/13 20:47原po經濟能力不錯養得起小孩,拿窮人生小孩來比喻,

paopaotw 07/13 20:47再罵她自私,有事嗎?另外孩子的爸也和他們一起生

paopaotw 07/13 20:47活啊,孩子有爸有媽幹嘛硬要覺得人家很可憐?

pocky0o0 07/13 20:52國外非婚生子女很多,原po也有講清楚她的情形在台灣

pocky0o0 07/13 20:52可能不適用。再者原po經濟跟能力都不見得會虧待孩子

pocky0o0 07/13 20:52,不知道一些推文硬要說台灣傳統社會blablabla的是

pocky0o0 07/13 20:52怎樣,重點是如何下決定的過程和必須考量到事項好嗎

pocky0o0 07/13 20:52...

moknaa 07/13 20:54台灣不會問好嗎!連鄰居是誰都不知道了

moknaa 07/13 20:54我自己小時候都不知道同學家裡有沒有父母呢

moknaa 07/13 20:55另外我自己的下屬/同事如果懷孕要在家我都準

hellokito 07/13 20:55推推

moknaa 07/13 20:55我自己有小孩都是可以遲到早退的

moknaa 07/13 20:56因為有小孩不去上班也是準的,所以不是台灣不行

holygoner 07/13 20:56所以孩子五歲了,一樣沒結婚嗎? 真的佩服

likangrace 07/13 20:57理性分析,正是原原po需要的

coppuccino 07/13 21:00推「男人有沒有都沒關係,有小孩真的很棒」XD

rnmrn 07/13 21:01理智中肯推

ja1295 07/13 21:01等等 這篇重點是在國外…

evie1204 07/13 21:06推推

labell 07/13 21:08台灣有錢正常一樣養法啊

labell 07/13 21:08跟國外台灣 差在哪

labell 07/13 21:09應該推廣 單身能力可以做試管

labell 07/13 21:10這可以破解 同婚沒小孩問題

cka 07/13 21:10好奇妳男友有出小孩的錢嗎

crazyM 07/13 21:11最後一段好真實又好殘酷

withcat 07/13 21:13所以男的只提供精子的部分? 我也不懂這種男的有什

withcat 07/13 21:13麼好的

dever 07/13 21:18噓明顯,等下推回來。你很棒,但是在台灣環境對單親

dever 07/13 21:18小孩不友善,光是面對異樣眼光與同學大力關懷就夠好

dever 07/13 21:19受了...

yureca 07/13 21:19推結論XDDDD

NEWOLD 07/13 21:21推dever在台灣不適用

VVVV5555 07/13 21:24被當免費的……

ronale 07/13 21:28「美國」是關鍵 台灣沒有這種環境

ronale 07/13 21:28不過感覺原po選擇生的主因還是自己的年紀到了 跟分

ronale 07/13 21:28手見不見男方沒什麼關係

KGHSbear 07/13 21:30我是在台灣長大的單親家庭孩子 同學朋友間

KGHSbear 07/13 21:31我都沒受到什麼歧視 而且其實交友的時候

KGHSbear 07/13 21:31大家還不一定會問那麼多…

myanko 07/13 21:31天啊你超棒

tzumon2020 07/13 21:32推理性分析思考

nothingenvy 07/13 21:34我以為這篇主要在提供釐清思緒的實用方法,並不是在

nothingenvy 07/13 21:34講原原po可以照著做吧?生活在台灣的人一樣能用這個

nothingenvy 07/13 21:34方法去推敲利弊,最怕什麼都不想就貿然生下/墮掉,

nothingenvy 07/13 21:34事後才後悔當初思考不周

artichock 07/13 21:35推你的成熟 但是我覺得台灣因為少子化 對未婚或

uwmtsa 07/13 21:36男方應該帥到頂天

artichock 07/13 21:36單親還蠻接受的

artichock 07/13 21:37只要女方財力後援夠 未婚養小孩沒有想像中難

nothingenvy 07/13 21:37感覺跟男方共同討論也是重點,反正最多就是談不出共

nothingenvy 07/13 21:37識一拍兩散而已

shiaochu 07/13 21:38台灣環境對於未婚單親媽媽十分不友善,小孩都要跟婚

ChenDotQ 07/13 21:38就覺悟上,你已經戰勝恐懼了

shiaochu 07/13 21:38姻綁在一起,殊不知也能只想要小孩不要婚姻這選項

pocky0o0 07/13 21:38應該是說,如果是受薪階級,台灣跟歐美對育兒勞方的

pocky0o0 07/13 21:38友善程度真的就是有差,如果本身財力雄厚當然不用擔

pocky0o0 07/13 21:38心啊XD 至於說不認識同學父母的,我自己看到的例子

pocky0o0 07/13 21:38,至少在國中以前,家長們都line群組在討論事情的,

pocky0o0 07/13 21:38我自己那個年代國小6年家長的來往也都十分熱絡。有

pocky0o0 07/13 21:38團體免不了就會有一些小派系或閒言閒語,會擔心在台

pocky0o0 07/13 21:38灣傳統一點的地區對單親家庭有刻板印象是難免的吧。

ticktock 07/13 21:38好棒的分享,推推

kenndy 07/13 21:39妳好棒,加油

dever 07/13 21:39期待妳分享更多與單親小孩相處的情形。

ranar 07/13 21:42很棒的分享,謝謝~

ardice 07/13 21:43不過台灣的職場,事實上對父母相當不友善;單親養孩

ardice 07/13 21:43子基本上不是犧牲生活品質,而是要有犧牲今後整個人

ardice 07/13 21:43生的覺悟。

pocky0o0 07/13 21:43單親的小朋友可能不會感受太多惡意,但單親父母會有

pocky0o0 07/13 21:43來自四面八方的壓力。北部我覺得還好,但中南部那種

pocky0o0 07/13 21:43還有八點檔婆媳問題的傳統地區,一時觀念沒那麼快轉

pocky0o0 07/13 21:43

sunshine100507/13 21:45超棒的分享~~~

dowcher 07/13 21:47單親父母在台灣會被歧視 真的 職場上就拿這個酸你

momoko06 07/13 21:48

chister 07/13 21:49一年辦不到,三年怕你等不下去XD

Delusion 07/13 21:49推推,很棒的評估方法

elfachun6 07/13 21:49

noise120 07/13 21:51妳分享的方法很實際 推

starcat2231007/13 21:51好奇孩子的爸對育兒參與度多少 妳對他的感情有什麼

starcat2231007/13 21:51變化 可有可無的家人?

Niro 07/13 21:51推 但覺得那評估只能說是基本 本來就該設想周全

ii9 07/13 21:59混血做決定比較容易+1 XDDDDDDDDD

greensdream 07/13 22:04真的賤老闆很多,當初我老闆就不給請安胎假跟產檢,

greensdream 07/13 22:04然後知道我還在出血要安胎的情況下,每天抓我去照三

greensdream 07/13 22:04餐罵,弄到我真的快流產離職為止。離職之後同事才偷

greensdream 07/13 22:04偷跟我說,前面十幾個離職的女生通通都是被各種刁難

greensdream 07/13 22:04弄走的。

be198675 07/13 22:04前男友也是說兩三年XDDD

greensdream 07/13 22:05台灣惡老闆真的不少

stoke4096 07/13 22:06難怪美國的生育率還有3左右,太棒的育兒環境了

flowersuger 07/13 22:08推推~好堅強的媽媽!

peachings 07/13 22:10後悔結婚的人很多,但後悔生小孩的有,但不多

pbt9969 07/13 22:15推,是個勇敢的人

velownica 07/13 22:16推,堅強理性又有準備的人一定是好媽媽

a0000000000107/13 22:17非婚生子女 這在國外很正常 尤其在北歐

SaintMichael07/13 22:19推 不知道可不可以m起來 感覺很多人可以受用

QuakerH 07/13 22:24看到中間就知道你在美國了..在台灣生真的好可悲

wagamamajan 07/13 22:31歐洲沒結婚一起養小孩的比例非常高啊

artichock 07/13 22:34因為比較愛自己大於愛對方阿 個人主義嘛

ann7773631 07/13 22:35妳很棒

t594592002 07/13 22:35好棒的一篇

sdfghjlK 07/13 22:38你好厲害,也好勇敢(抱

fifi0828 07/13 22:38這篇很好 不論有無結婚 女性有獨立經濟能力 你的選

fifi0828 07/13 22:38擇就變多了

junQ 07/13 22:42為什麼上面一堆說是原po運氣好,明明就是能力夠才

junQ 07/13 22:42能做選擇,而不是被迫選擇

pomyopnion 07/13 22:46所以現在男方是什麼角色?沒提是因為不重要嗎

snowphase 07/13 22:54推!理性分析,縱使在台灣可能資源受限,結論會不一

snowphase 07/13 22:54樣,但是思考模式是可以套用的。沒本事自生自養或是

snowphase 07/13 22:54沒大環境支持,就不要隨便生

circler 07/13 22:55這不是運氣,這是能力,要是沒有能力出國工作哪來

circler 07/13 22:55的幸運

lolicat 07/13 22:57真的很棒 那個劃分法很好用

moknaa 07/13 23:04男生是室友或精子提供者怎麼了?原PO覺得OK啊

w405256 07/13 23:04原po舊文說孩子爸也是台灣人喔~

sondbe 07/13 23:06男人本來就是世界上不被需要的東西

xulu0 07/13 23:12

citrusmax 07/13 23:12

fishtree 07/13 23:20

yenrong 07/13 23:29男方就是小孩的爸爸啊,問這問題.....

ilovebingoo 07/13 23:38不是在台灣.........唉,台灣環境真的好悲哀

justdou 07/13 23:39所以住一起,但沒結婚,然後小孩由女生扶養,錢也

justdou 07/13 23:39都是女生支出?既然都可以由自己養育小孩,幹嘛還

justdou 07/13 23:39跟這男的住一起?另外小孩要叫他爸爸還是……?

tomap41017 07/13 23:48推,支持你

aoi 07/13 23:51謝謝分享

lrivaldo 07/13 23:56大家也別把美國想太好,美國也還是會歧視的啦!只是

lrivaldo 07/13 23:56他們知道這是政治不正確的事,就算心裡覺得你單親

lrivaldo 07/13 23:56拖累同事,頂多就是在心裡不爽不敢真正表現出來,因

lrivaldo 07/13 23:56為表現出來就有可能會被你告,所以重點其實還是要

lrivaldo 07/13 23:56怎麼去制度上面解決問題,提供友善環境

starcat2231007/13 23:58都做好這種覺悟了妳還能對男方有什麼期待嗎? 不用出

starcat2231007/13 23:58錢不用出力不用感情專一? 就是一個同住的人?

tonyscat 07/14 00:01推理性分享

EiryoWaga 07/14 00:08台灣也有過得很舒服快樂的單親媽媽吧?不用這麼偏頗

EiryoWaga 07/14 00:08重點就是要經濟獨立,然後很會賺錢

EiryoWaga 07/14 00:09至少能好好的養活自己和孩子就行了

thepstar 07/14 00:10這男的太沒擔當 也不重視家庭 留身邊將來麻煩

nothingenvy 07/14 00:11確定是沒結婚,但有沒有談分手不知道啊?怎麼那麼多

nothingenvy 07/14 00:11推文假設不結婚就無法維持感情生活、或一定要發展開

nothingenvy 07/14 00:11放式關係XDD

smalleyesk 07/14 00:11好棒的分享,佩服行動力!立馬收藏。

hsin1207 07/14 00:13所以還是得要有足夠的錢

chicflower 07/14 00:14推理性實用分享...請問五年來男方想法有變嗎? (

chicflower 07/14 00:15早就超出兩年時間。還是應證當時兩年只是推託之詞

clmy 07/14 00:16還跟這種人在一起佩服+1

clmy 07/14 00:17其實你內心能那麼強大,很大部分原因是你們沒有分

clmy 07/14 00:17手,所以你還是有後援,還是覺得你不是單親家庭。

clmy 07/14 00:17真正分手就不一樣了

NEWOLD 07/14 00:18男方家長還是不同意吧 我猜有看不起女方家裡不夠有

NEWOLD 07/14 00:18錢的因素

Ptt54542212 07/14 00:21還能跟這種男人繼續生活是奇蹟

budda 07/14 00:21若條件允許單親生孩子,如果沒有那個愛的對像,生下

budda 07/14 00:21來的條件就只剩單純自主意識,決定就沒那麼糾結了(

budda 07/14 00:21但也要夠成熟才下得了決心)

clemens123 07/14 00:23在那個國家 也是決定生否的重點啊!

paradoxcyt 07/14 00:33推思考清晰,務實勇敢!讚讚!

clarysage4 07/14 00:33看到一半就覺得你應該住國外,果然哪。社會文化這部

clarysage4 07/14 00:33分,會是很大的無形壓力,原原po除了經濟,住在台灣

clarysage4 07/14 00:33這點也要考量。

paradoxcyt 07/14 00:35然後推文在那邊檢討原po跟孩子爸爸住在一起的:就是

paradoxcyt 07/14 00:35有你們這種人才讓人覺得台灣的單親媽媽壓力很大啊!

paradoxcyt 07/14 00:35原po做了自己的選擇,彼此也能尊重彼此的生活方式,

paradoxcyt 07/14 00:35管人家那麼多?

suction 07/14 00:37推樓上

suction 07/14 00:37這是六十歲的老人論壇嗎…管人家那麼多幹什麼…

ALENDA 07/14 00:41

a78998042a 07/14 00:44很受用的文章

NEWOLD 07/14 00:44不管別人就不會發文推文了 這邊所有的問題都是別人

NEWOLD 07/14 00:44的問題

ALENDA 07/14 00:50雖然原po經濟上不需要,但在美國還有一個好處,父親

ALENDA 07/14 00:50怎麼樣都必須要付孩子的撫養費,而且尤其同住超過七

ALENDA 07/14 00:50年後視為事實婚姻,分開的話還可以分經濟能力好那方

ALENDA 07/14 00:50的剩餘財產,朋友男友分手前女友時就被告上法院後來

ALENDA 07/14 00:50房子賣了平分

ALENDA 07/14 00:56台灣繼續歧視非婚生子女只會讓生育率更低

tweence 07/14 00:58

clarysage4 07/14 01:03推433樓 看看還有這麼多人嘴出傳統思維不自覺 台灣

clarysage4 07/14 01:03社會氛圍離友善單親還有一大段路要走

cplv 07/14 01:03推理性思考 推婚育分開 根本沒有必要一定綁在一起

cplv 07/14 01:07推pa版友 真的像老人論壇 囉嗦人家有沒有結婚的人

cplv 07/14 01:07思想有夠迂腐 擔心人家受到歧視的 拜託你自己帶頭

cplv 07/14 01:07不要歧視別人比較重要

lluunnaa 07/14 01:09推推推~~~生之前好理智,你超棒的

nanalia 07/14 01:09美國超級多單親 沒人會在意 只要你有好好有照顧孩子

nanaling 07/14 01:19原po自己有經濟有本事,開心留一個男的, 管他是當

nanaling 07/14 01:19室友、當寵物、當分母、當男傭,都不關別人的事吧!

nanaling 07/14 01:19有些人還真是管很寬

nanaling 07/14 01:23還管人家有沒有結婚, 哇噻比我媽還八股

nanaling 07/14 01:23美國各種歧視很多,但單親基本上沒差

nanaling 07/14 01:24歧視你高矮胖瘦、霸凌你頭髮紅黑都有,單親還真的

nanaling 07/14 01:24不是個題材

nanalia 07/14 01:39男生只需要對孩子負責 並不需要為女方的人生負責

fujizaki 07/14 01:41妳真的很認真很用心

fujizaki 07/14 01:42不過在台灣單親媽媽真的…還是別了

fujizaki 07/14 01:42我朋友當初硬要生 下場不太好

s5862224 07/14 01:43給你推一個 經濟能力是一切的基礎

clarysage4 07/14 01:44ptt沒新血 看推文果然散發濃濃中老年臭 連人家有沒

color821 07/14 01:44能力很好就是可以有更多人生選擇權啊,小孩搞不好過

clarysage4 07/14 01:44有結婚也能囉嗦 希望年輕一代不會這樣

color821 07/14 01:44的比有雙親但每天為錢吵架的小孩還好。

color821 07/14 01:45我先生朋友也是二十歲當爸爸但是不想跟女友結婚

mumuanego 07/14 01:46非常理性的分享 在台灣的話真的很辛苦

clarysage4 07/14 01:46台灣選擇單親生 除了自己能力夠 原生家庭的支援系統

clarysage4 07/14 01:46也要夠強

color821 07/14 01:47後來沒有在一起也乖乖地付扶養費,這在美國很平常

nanalia 07/14 01:51有些人觀點覺得男方不負責 我媽大概也會這樣想 當妳

nanalia 07/14 01:51強迫對方 結婚工作賺錢養家 為營造讓你安心的家庭

nanalia 07/14 01:51其實跟強迫妳週末去公婆家聚餐 還是早起拜祖先 你做

nanalia 07/14 01:51事跟這些長輩或婆婆是一樣的 就為了自己安心 而不在

nanalia 07/14 01:51乎對方意願 原po沒有強迫男方結婚 所以她擁有平等跟

nanalia 07/14 01:51自由

color821 07/14 01:54反而我小姑未婚懷孕為了小孩結婚生了三個,每天都在

color821 07/14 01:55哀怨別人毀了她人生,自己一副受害者的樣子讓人討厭

roybaboon 07/14 02:23我覺得你最幸運的是你的老闆,台灣不可能啦呵呵

evolution99907/14 02:25倖存者偏差

dreamer910 07/14 02:30推決策過程,原PO很溫暖!

gordoniast 07/14 02:40非常有責任又理智的好媽媽,當你孩子很幸福

moonmood 07/14 02:45推好文,積極的態度面對值得學習

Palen 07/14 03:20美國很多這種"孩子的媽"的案例, 推理性選擇

mimimoumou 07/14 03:39歐美很多人是沒結婚但同居共同養育小孩喔!他們的

mimimoumou 07/14 03:39觀念裡早就跳脫婚姻是必須的這件事,法律也會保障

mimimoumou 07/14 03:39事實婚的權利,有很多人是孩子很大後才辦結婚

ToMobaby 07/14 04:07心裡素質也太強了

iamkim 07/14 04:44紅明顯

iamkim 07/14 04:45身為男性依然覺得不願為自己內射負責、不願為自己的

iamkim 07/14 04:45DNA付出代價的男性都是廢物 拉低台灣男性平均水準的

iamkim 07/14 04:45垃圾

wirecut 07/14 05:52推分析

snowphase 07/14 05:59管人家結不結婚真是管太多,不婚共同養小孩的couple

snowphase 07/14 05:59 在美國不算罕見,他們也有基本的法律保障

snowphase 07/14 06:00沒有配偶這麼全面但是共同生活共同育兒還是比純單

snowphase 07/14 06:00親保障多

aramaram 07/14 06:01推分析

flayasabird 07/14 06:03跟孩子的爸還住一起,其實根本就不算真的單親...你

kruz 07/14 06:08在美國很多地方就算沒有結婚住一起夠久了也跟已經結

miludo 07/14 06:08你好理性!但關於孩子這種大事,本來就應該把各項

miludo 07/14 06:08資源考量清楚以示負責;而不是很感性的生下來後最

miludo 07/14 06:08後又擺爛。

kruz 07/14 06:08過的差不多保障了啦..

guepard 07/14 06:19推,當初問男友結婚他也是說等兩年看看

nanalia 07/14 06:20兩個還是要去簽文件才有算數 沒有結婚離婚那麼麻煩

mathrew 07/14 06:54最後一段.....

artichock 07/14 07:23因為結婚是兩個家族的事 這種事實婚但沒婚約只要管

artichock 07/14 07:23兩個人和小孩子就好了

artichock 07/14 07:24所以很多人選擇 但也不是說這個比較新潮就比較好

artichock 07/14 07:24結婚比較老舊就比較不好 像沒肩膀的就適合非婚

artichock 07/14 07:25硬要結婚兩個家族都痛苦 小孩有時候也需要爸爸

artichock 07/14 07:26住一起又有合法性伴侶 加上女方還有愛 就再一起呀

winnie83092507/14 07:31推結論

loking 07/14 07:47這男的有夠爛,生下來還不結婚

appleIII 07/14 07:54很有勇氣,思考也很清晰。棒!

moknaa 07/14 07:58男生應該還是有扶養,只是沒結婚吧

moknaa 07/14 07:59而且能住一起,分擔房租和家事還是要的

moknaa 07/14 07:59原PO原文只有說隨時做好單親準備

B200CDI 07/14 08:12果然是在國外,台灣公司很少這麼棒的

GucciMe 07/14 08:15很棒的分享,好奇男友是外國人?

chudly 07/14 08:20妳很棒

density 07/14 08:30推分享,理性分析狀況、了解自己,又有足夠的能力承

density 07/14 08:30擔,佩服

xulu0 07/14 08:39台灣現在的觀念還是覺得生小孩就要結婚,其實只要能

xulu0 07/14 08:40各自做好父母養育小孩的責任就足以,結婚不是必需的

bunreachable07/14 09:14老闆支持妳真的很棒

aishin 07/14 09:17上面推文真的一堆老舊的歧視觀念,還以為自己穿越

aishin 07/14 09:17到了明清時期。無謂的歧視只會讓台灣社會生育率更低

aishin 07/14 09:18落,多元包容的想法才能使台灣社會更進步,人民更

aishin 07/14 09:18幸福。

licklabium 07/14 09:30首先,孩子的爸爸事實上還是和你們住在一起

licklabium 07/14 09:30其次,在美國最貧富弱勢的,很多都是單親媽媽

kinasem 07/14 09:36看文章就知道男友是外國人,什麼拉低台男水準...文

kinasem 07/14 09:36中的觀念在國外很正常,未婚生子住一起台灣很難出現

Isveia 07/14 09:37你的分享很棒,但這都建立在你身處美國的這個環境上

Isveia 07/14 09:37在台灣,我只能說你寫的每一個點,台灣都不可能發生

P00832129 07/14 09:40謝謝妳的分享

w405256 07/14 09:46給前幾樓的,原po舊文說孩子的爸是台灣人。

bluecat5566 07/14 09:50這篇重點不是要讓原原PO學習理性分析狀況嗎

bluecat5566 07/14 09:50一堆人糾結人家沒結婚幹嘛....

RealWill 07/14 09:51這篇分享的是決策過程 不是決策結果 文章重點都看不

RealWill 07/14 09:51懂的人不要亂推文好嗎?

wxoox 07/14 09:56前半段就感覺和台灣社會有點出入,後半段真的燈愣

elder 07/14 10:00理性的分析好棒

cjy0321 07/14 10:02根本不在台灣 價值觀、資源、工作環境差那麼多根本

cjy0321 07/14 10:02沒參考價值

microjumbo 07/14 10:16這篇又沒叫原原po參考她的作法...只是分享決策過程

microjumbo 07/14 10:16,文末也補充了這情形可能不適用於台灣...婚姻版真

microjumbo 07/14 10:16的有很多人喜歡不看清內文就跳出來指責

microjumbo 07/14 10:18少一點質問別人為何不結婚、為何還跟男友同居的推

microjumbo 07/14 10:18文,社會上也不會有那麼多恐懼的單身媽媽

blackbear21 07/14 10:29說別人的文沒有參考價值的 怎麼不發一篇來參考看看

blackbear21 07/14 10:29我坐等您的大作唷

JerryLian 07/14 10:37在台灣這男人會被噓爆 如果是歪國人就浪漫了

JerryLian 07/14 10:38不過文中的分析法很實用 危機時刻幫助人冷靜思考

banira 07/14 10:40推para大,原po接受不結婚,一堆老人是在糾結什麼

mirrorhide 07/14 10:42推解決問題!把資源列出來看其實很基本,每次來問

mirrorhide 07/14 10:42生二寶三寶的何嘗不是這樣建議?只是要不要去面對

mirrorhide 07/14 10:42跟執行而已,把結婚跟生育脫鉤也是趨勢,豬隊友何

mirrorhide 07/14 10:42嘗不是阻止生育的重大因素,能自己扛得起又願意生超

mirrorhide 07/14 10:42棒的啊!

nanalia 07/14 10:47平常不是抱怨很多傳統婚姻價值觀 抱怨豬隊友抱怨婆

nanalia 07/14 10:47婆 有人嘗試別種方式還很成功 就沒有參考價值?

stephe 07/14 10:56小孩大於一歲多的話,表示兩年過去男友還是沒有娶妳

stephe 07/14 10:56啊唉

s8825072 07/14 11:00原PO真的很棒,妳是很理性的女人&有肩膀的媽媽

erty 07/14 11:02沒有結婚又怎麼樣呢?原po自己也說沒男人無差

erty 07/14 11:03歐美的個人資料上伴侶的樣態不會限制只有婚姻

density 07/14 11:13可能有人只能靠“已婚”有優越感,殊不知幸福不一定

density 07/14 11:13得靠婚姻束縛

bagamanslim 07/14 11:27很棒的分享

sixx 07/14 11:36欸不是...分享很好啦 但你不在台灣要先說啊

lily5836 07/14 11:44

pocky0o0 07/14 11:46重點是“決策過程”啊!原原po四象限列出來之後把自

pocky0o0 07/14 11:46己的資源清點一下,說不定就有答案了。不知道一直糾

pocky0o0 07/14 11:46結在不在台灣還有跟生父是否同住的推文到底有沒有抓

pocky0o0 07/14 11:46到重點XD

pocata 07/14 11:47沒結婚我沒關係,但決定自己養就不會繼續跟這個叫

pocata 07/14 11:47我不要生+等兩年的男人交往了。妳肯為自己選擇負責

pocata 07/14 11:47很棒!

Zumi 07/14 11:49真正有責任感的大人和沒有的差別真的好大......推

cyberia 07/14 11:53台灣真的沒辦法 唉 你的分享很棒 應該會拯救不少家

cyberia 07/14 11:53

windwing 07/14 11:56推分享 喜歡方向具體+提供勇氣

c19918043 07/14 12:13結論:沒有錢萬萬不能

e26g 07/14 12:17推,很有建設性的觀點!很受用~

su4848bg 07/14 12:17實用分享 推

chienen 07/14 12:23很棒的分享,不過說真的在國外+經濟獨立+老闆支持v

chienen 07/14 12:23s在台灣+普通上班族+老闆…,這中間的差距大概就跟

chienen 07/14 12:23台灣與美國的距離一樣遠,原原PO自己想清楚吧

A5343138 07/14 12:24感覺你老闆幫了不少啊..

bbpe 07/14 12:25推理性的分析

aa789 07/14 12:295年過去 還是沒有結婚...原原po有沒有什麼啟發

alibobo999 07/14 12:48推理性思考 真的要衡量自己有的資源 孩子生下來就是

alibobo999 07/14 12:48一輩子

ILOVEluee 07/14 12:53恭喜離開鬼島 我們這疫苗還在搶 加油

HayaSan 07/14 13:08國外男女雙方同居且生一堆但始終沒有婚姻關係還蠻常

HayaSan 07/14 13:08見的

jocelyne24 07/14 13:12我只覺得要不是男方的嘴很會說跟安撫 有實際的行動

cuppy 07/14 13:13好文,但不懂妳為什麼還要跟男友在一起

jocelyne24 07/14 13:13支持 除了婚姻那紙其他都願意給予 再不然就是當地風

jocelyne24 07/14 13:14氣加雙方本人都不在意要結婚才能生子 才有這結果

rtyu2836 07/14 13:15總結就是自己要有能力啦 地點對象又不是重點

jocelyne24 07/14 13:15原文第一前提就是在台灣 女方本身在意法定婚姻關係

rtyu2836 07/14 13:16某樓怎麼不趕快滾出你所謂的鬼島 可憐

jocelyne24 07/14 13:17一個男人如果連女生很在意的登記跟生子都不想要

fuzzycool 07/14 13:18好棒好勵志的分享

jocelyne24 07/14 13:18還繼續在一起除了作賤自己我就想不太到其他詞 抱歉

jocelyne24 07/14 13:22但又不免覺得我這種想法是不是就是造成台灣沒有這種

moknaa 07/14 13:23台灣北部大城市是可行的,前提當然還是收入

moknaa 07/14 13:2335是的確不用外援也能安頓小孩的年紀,當然有外援輕

moknaa 07/14 13:24至於要不要結婚,如果你自己過很好小孩很好,婚姻

moknaa 07/14 13:24有時是種麻煩

jocelyne24 07/14 13:24風氣的原因>< 原原PO還是好好想自己的價值觀就好

luelue 07/14 13:51推分享

imrealone 07/14 13:52好棒的媽媽祝福你

button5 07/14 13:55好文推

jm2020j 07/14 14:03恭喜你 但在台灣基本上不可能有你那樣的條件

zencat 07/14 14:05你很幸運不是身在台灣,否則大概只能選不婚+不生了

picher 07/14 14:17連作賤都出來了......,需要好好想自己的價值觀的人

joey0718 07/14 14:24推 很有計畫考量的也很全面

angelaki 07/14 14:28很棒的分享,推推!

advlll 07/14 14:36好文大推!非常理性且具邏輯的分析!!!!!

Noback 07/14 14:49“不在台灣”

skyla761030 07/14 15:15男人有沒有都沒關係,有小孩真棒+1 (雖然跟老公感

skyla761030 07/14 15:15情不錯 但很認同這句

gogoyamaha 07/14 15:18深受感動 推一個

venomprotein07/14 15:22你的成熟我望塵莫及 謝謝你的分享

WenliYang 07/14 15:28台灣的話真的不要...

withcat 07/14 15:42可是小孩長大會離你遠去,伴侶才是要一起牽手走下去

withcat 07/14 15:42的人

yenrong 07/14 15:44原po只是提供一個全面性思考的方向參考,一堆人理

yenrong 07/14 15:44解能力是出了什麼問題,還擅自腦補原po沒說的事

sangchu1129 07/14 15:59那個象限感覺在任何人生路口都受用 筆記下來了!

boin 07/14 16:01推理性思考!

chiz2 07/14 16:21講一堆結果不在台灣,笑死

microjumbo 07/14 16:23象限分析法真的很好用,人生任何議題都適用

cucutina 07/14 16:27好厲害 所以妳住哪

momoko5116 07/14 16:32兩年後也一樣沒結婚

erty 07/14 16:43在台灣絕對也有一個人能承擔的狀況,人力還更便宜

erty 07/14 16:43重點一直都不是地區,是事前的評估決策量力而為

diiky 07/14 17:00

a0913 07/14 17:10過程很精采 台灣知道未婚單親求職根本慘

a0913 07/14 17:10建議把不在台灣寫在第一行

Nefertitiwei07/14 17:15認真好文,推~

katsurada 07/14 18:05以原po的邏輯能力和行動力 在臺灣應該也會有不錯的

katsurada 07/14 18:05發展

moknaa 07/14 18:16台灣重視勞工權益的公司不少,另外台灣請人人力便宜

moknaa 07/14 18:16,且交通機能等都便利,不懂為什麼說台灣很難

moknaa 07/14 18:18而且原po是35做的決定,35在職場不是剛畢業的學習

moknaa 07/14 18:18期已經能有專業和不可替代了

moknaa 07/14 18:20不用妄自菲薄台灣不行社會保守,物以類聚而已

moknaa 07/14 18:24台灣比較糟的是分財產和扶養費都莫名低,壓著最低在

moknaa 07/14 18:24給錢很愧意

Please008 07/14 18:26完全不同檔次!!!XDDD

sansnom 07/14 18:42原po 重點是分享思考過程跟要考量的點而不是她的結

sansnom 07/14 18:43論吧!原原po 的環境資料跟她不同自然會得到不同結

sansnom 07/14 18:43論,不是看人家做什麼決定就比照辦理啊

sansnom 07/14 18:44但以未婚單親來說,留著孩子的爸是很好的選擇啊,需

sansnom 07/14 18:45要人手時是不錯的後援(總不可能還收費吧?),比較

sansnom 07/14 18:45不用擔心另外交男友,還要考量小孩不喜歡受暴受虐

sansnom 07/14 18:47有時關係沒定時,反而是男方為了留下(無論是想跟女

sansnom 07/14 18:48方繼續走下去或為了小孩的認同)還需要付出更多的努

sansnom 07/14 18:48力(版上多少抱怨結婚了另一半就不付出,一切視為理

sansnom 07/14 18:49所當然的);有的人只是無法忍受要去扛那個社會框架

sansnom 07/14 18:49並不是做不到。像我記得很久以前有位版友就分享,他

sansnom 07/14 18:49姊姊有很嚴重的婆媳問題,她姊就是放不下,後來離婚

sansnom 07/14 18:50但跟前夫、孩子們還是住一起,照常生活。他姊就瞬間

sansnom 07/14 18:50都放下了,前婆婆再難聽的話都不介意了

laba5566 07/14 18:52如果是台男應該會被噓爆 洋屌沒事 真棒

laba5566 07/14 18:53你好勇敢 真棒 嘻嘻 本版真屌

sansnom 07/14 18:53誰知道男方是不是被自己想像的「我應該」嚇到才不敢

arwenfor 07/14 18:53純推原PO的分享歷程,但是放回台灣目前的現實面真

arwenfor 07/14 18:53的有難度

sansnom 07/14 18:54結婚的。但女方想好自己要什麼、能不能承擔住已足夠

orlando 07/14 18:57你好棒

orlando 07/14 18:58結論:男人有沒有都沒關係,有小孩真的很棒

LaplaceDemon07/14 18:59這篇很棒

HAHAUCCUQQ 07/14 19:04忍不住想噓..講了一堆,結果根本不是在臺灣,光是工

HAHAUCCUQQ 07/14 19:04作部分,根本就沒有任何參考價值,彈性工時?在臺灣

HAHAUCCUQQ 07/14 19:04聽到懷孕就找理由解僱了吧。另外,你的年薪其實非常

HAHAUCCUQQ 07/14 19:04關鍵,看來是過得不錯,對比臺灣一般單親媽媽的狀況

HAHAUCCUQQ 07/14 19:04,一樣沒有參考價值。

HAHAUCCUQQ 07/14 19:06倒數第二段對比妳前面講的,更顯諷刺,原PO今天就是

HAHAUCCUQQ 07/14 19:06在臺灣,拿國外的福利跟不同文化來當譬喻,真的超爛

erty 07/14 19:16你錯了,如果原po自己在台灣評估完得到樓上的結論

erty 07/14 19:17那當然最後就可能決定不生。這有什麼諷刺?

erty 07/14 19:17當然這些都有參考價值,一心想酸的人不會考慮而已

lovexjapan 07/14 19:17妳的例子我有朋友在台灣也是一樣,重點是她是老闆

lovexjapan 07/14 19:18要獨立生下孩子 女人要經濟能力強 有後援

microjumbo 07/14 19:19總是有看不懂重點的人要推文,只好來多推幾次

microjumbo 07/14 19:19希望原PO不要被影響,這篇文真的說得很好

gardeniablue07/14 19:20看推文才發覺有人對"結婚"還是人生重點耶

kuraki156 07/14 19:45不是在台灣就是重點….

halacycu 07/14 20:06推妳有小孩真的很棒,有沒有男人真的沒差,女人們經

halacycu 07/14 20:06濟真的要獨立呀

erty 07/14 20:14以為這篇是勸生文的真的重點很歪。

p31415926 07/14 20:16妳的那四個象限方法很有幫助歐

abyepi 07/14 20:27只要經濟能支撐都不是問題

totorobear 07/14 20:39我有朋友也是沒結婚一個人生下來一個人養,過得很開

totorobear 07/14 20:39心,小孩的事情自己一個人決定就好,父母還會看他一

totorobear 07/14 20:39個人辛苦幫他帶小孩。有沒有那個廢物男友真的沒差,

totorobear 07/14 20:39養到幾歲了連養育費用都沒給還有臉說要看小孩,希望

totorobear 07/14 20:39我朋友不要再對他有感情,記得以後跟他要錢就好!!

moknaa 07/14 20:49HAHA你是錯的,台灣有很多是可以彈性工時的喔

moknaa 07/14 20:49台灣有很多福利好的公司,所以讓自己有能力把事情規

moknaa 07/14 20:49畫好才是重點

holameng 07/14 20:59很棒的分享~

holameng 07/14 21:03但也認同國情有差,國外沒結婚但有小孩的情侶比較

holameng 07/14 21:03普遍

wish1515050707/14 21:42雖國情不同,但負責任的做決定還是給推

abby2007 07/14 22:03推分享

abby2007 07/14 22:04不過看到老闆鼓勵你生下來大概就知道地點不在台灣了

abby2007 07/14 22:04.....台灣沒這種老闆

donnamonya 07/14 22:21差別除了國家別之外,媽媽腦子才是重點啊

don741026 07/14 22:31在台灣不要生 老闆會找別人取代你 男友會找沒小腹又

don741026 07/14 22:31緊的取代你。 趕快分手認識下一個比較實在 會娶的

don741026 07/14 22:31不用三年就娶了

bigK 07/14 22:33

sazabijiang 07/14 23:23這個爸爸超級好運,爽完不用負責。外國人嗎?

mirrorhide 07/14 23:31他除了沒有結婚,生活上有實際負責,比一堆只存在配

mirrorhide 07/14 23:31偶欄裡的爸爸好太多了,多的是無能豬隊友。

ChioMo 07/14 23:37等等 所以小孩子兩歲的時候你們結婚了嗎XD

ChioMo 07/14 23:38另外推一下你的規劃非常完整理智,是個很有建設性

ChioMo 07/14 23:38的未來規劃~

leonian 07/14 23:38不在台灣才是重點+1

TousBaby 07/14 23:38錢真的是個問題

haotingliz 07/15 01:16推大學老師的開導跟媽媽的理性

SDrummer 07/15 03:12爛男人

transiency 07/15 03:17推。務實。但跟35歲的人說先拿掉再等2年……?那跟

transiency 07/15 03:17宣判我這輩子很難有小孩了半斤八兩……。這,真的不

transiency 07/15 03:18行。男方可以說自己養不起,但拿掉與否,輪不到男方

transiency 07/15 03:18說話。

aquantum 07/15 03:20

lisaonlisa2 07/15 05:30看不是台灣一切都有可能xd

calucu24 07/15 06:33好棒的分享!35真的要猶豫一下

calucu24 07/15 06:44一堆可怕的推文,臺灣真是民智未開

yatsuntw 07/15 07:00推實用暖文,看作者的理性分析及流暢思維不難想像可

yatsuntw 07/15 07:00以擁有不錯的工作。

pleasewait 07/15 08:26你超棒

canifly 07/15 08:58不在台灣也是人家有本事啊!

leftwalk 07/15 09:54你運氣好遇到好公司 台灣很少這種公司

loking 07/15 10:01自己獨立思考才是重點吧,國內國外有差嗎

bluevillage 07/15 11:12關鍵點就是孕婦本身的經濟能力,幾乎決定一切了

bluevillage 07/15 11:12在台灣基本上也不太有這種環境支持未婚媽媽這樣做

shawncarter 07/15 11:19光是你在美國就完全不一樣了。不過我倒是很好奇,

shawncarter 07/15 11:19那現在超過兩年了,你男朋友跟妳結婚了嗎?

shawncarter 07/15 11:25說管別人那麼多幹嘛,那推文發文回文的全部都可以

shawncarter 07/15 11:25閉嘴啦,全部都是在管他人的家的事情不是嗎?

nanaling 07/15 11:25腦子的差別才是重點+1

nanaling 07/15 11:26文章都看不懂就喊沒參考價值的人,即使送去北歐一

nanaling 07/15 11:26樣廢

erty 07/15 11:37說台灣沒有這種環境的人滿值得同情的....

erty 07/15 11:38這代表你周圍的環境就是惡意的,熟悉的公司也是...

x221320 07/15 11:48問別人婚姻確實很沒意義又無聊啊,國外早就先進到

x221320 07/15 11:48法院認定同居超過幾年就享有夫妻的權利義務了,包

x221320 07/15 11:48括分手時的贍養費。這篇明明就是要學遇到問題如何

x221320 07/15 11:48處理跟解決,而不是茫然下錯決定,如果台灣資源真

x221320 07/15 11:48的這麼差,那原原PO就是要把這因素加進去做分析,

x221320 07/15 11:48而不是推文一堆亂叫國情不同無法類推適用

yaokut 07/15 11:58如果在國外,也要有一樣願意深入思考,才有機會啊!

tingji 07/15 11:59在台灣國營企業的老闆也是鼓勵生啊

ciza 07/15 13:39首先不能在台灣,這個才是重點

abc70340 07/15 14:28想知道現在有沒有結婚了+1

openmaria 07/15 15:01為什麼要知道結婚沒?有事嗎?這篇文章明明在分析

openmaria 07/15 15:01如果不結婚、是否應生下小孩的分析方法

openmaria 07/15 15:01孩子的爸如果很雷,不如別結婚

openmaria 07/15 15:04省得還得幫孩子爸擦屁股,背債

soldout 07/15 17:19佩服妳的冷靜與理智分析!

leavefly 07/15 17:24推~男人有沒有都沒關係,有小孩真的很棒。

cloudin 07/15 17:37結論在台灣就不一定適用QQ

castin 07/15 18:16理性分析!覺得妳好厲害!應該是高知識份子吧!

HAHAUCCUQQ 07/15 20:43不能噓文?一定要跟你們一樣認同原PO但的觀點才正確

HAHAUCCUQQ 07/15 20:43?殊不知你們自己才是雞腸鳥肚。

HAHAUCCUQQ 07/15 20:47再說一次,原PO自己的結論,在臺灣她就是不會生,那

HAHAUCCUQQ 07/15 20:47她的經驗到底有什麼X用?建議你們去搜一下原PO的文

HAHAUCCUQQ 07/15 20:47,至少我這點比你們認真。原PO,跟孩子爸爸根本都住

HAHAUCCUQQ 07/15 20:47一起,雙方都是高階科技業,住在有小花園跟泳池大豪

HAHAUCCUQQ 07/15 20:47宅,這種經濟條件跟後援,對比她講一堆考慮的點,真

HAHAUCCUQQ 07/15 20:47的笑死人。

HAHAUCCUQQ 07/15 20:49她的這種經濟條件,是她原本就擁有比別人更適合當「

HAHAUCCUQQ 07/15 20:49單親」的重要條件,不是嗎?

transiency 07/15 21:26傳授的是思考這件事情需要考量的視角跟方式。沒說這

transiency 07/15 21:26樣想完一輪答案會一樣吧

erty 07/15 21:38想噓就噓啊有人阻止嗎,呵呵

erty 07/15 21:38不是很理解這有甚麼好爆氣的 XDD

eting49 07/15 22:06你很棒!佩服+欣賞你!

yellow77 07/15 23:11很棒的分享

togepi 07/15 23:26推!很棒的分享!

winter0228 07/15 23:47感謝優質好文分享

pripri 07/16 02:22推分享,思慮成熟周全

cczoz 07/16 06:07不是幸存者偏差 是文化不同 你真讚

blueflowerho07/16 08:52

werttrew 07/16 09:12欸?原po男友要她等五年,結果小孩子五歲了,還是沒

werttrew 07/16 09:12結婚啊??

werttrew 07/16 09:12更正 等兩年

werttrew 07/16 09:17不是一定要不要結婚的問題,那個男人當初自己說出兩

werttrew 07/16 09:17年承諾的

werttrew 07/16 09:20而且原po並沒有不在意婚姻好嗎?剛開始的四象限,就

werttrew 07/16 09:20有分出結婚與否的差別

werttrew 07/16 09:50原po是能力強又理性的母親,但那個男人從文章看來,

werttrew 07/16 09:50就只有給虛假的承諾,還有不想結婚不想要小孩這樣的

werttrew 07/16 09:50決定而已,被炮正常吧?

werttrew 07/16 09:54如果今天換成男生來發文,肯定被噓到XX,最好是有人

werttrew 07/16 09:54會護航

wildli0422 07/16 10:36原po 的思維很有益處,但以台灣的工作環境來說很

wildli0422 07/16 10:36難有你的結果啊

douge 07/16 12:01美國養小孩負擔比台灣輕

CoronaMemory07/16 14:39結果等2年後男士也沒結婚,所有當初等2年就是推託

CoronaMemory07/16 14:39之詞啊...雖然女生很成熟又理性,男生感覺很不ok啊

CoronaMemory07/16 14:41如果對於男生有跟沒有沒差的心情一起住,不會影響

CoronaMemory07/16 14:41爸爸跟孩子的教育或親子關係嗎?

CoronaMemory07/16 14:47不管有沒有歧視,如果爸爸本來不想生,會好好分擔照

CoronaMemory07/16 14:47顧小孩嗎,小孩董事了會不會羨慕別的家庭的爸爸?

CoronaMemory07/16 14:47我媽媽小時後講過本來不打算生我,成長過程中因為

CoronaMemory07/16 14:47生病因素參與照顧比較少,長大和媽媽感情不好也很

CoronaMemory07/16 14:47羨慕別讓的家庭QQ 希望原po不是我這種case

squirel0206 07/16 14:58理性思考,很棒

huntington 07/16 15:09我是本文作者,沒想到會引起那麼多討論囧。還好有

huntington 07/16 15:09蠻多版友有抓到重點:寫這篇文單純是分享我做決定

huntington 07/16 15:09的過程,至於後面的發展、我現在的生活,並不是本

huntington 07/16 15:09文的重點。只有一件事我可以提一下,請不要覺得我

huntington 07/16 15:09好像過得很爽,為了要生下並且養育這個孩子,我也

huntington 07/16 15:09在很多地方做了犧牲,包含我的職涯規劃、生活爽度

huntington 07/16 15:09、退休規劃等。當初鼓勵我生下來的老闆,在我生完

huntington 07/16 15:09沒多久就離職去專心照顧他從印度孤兒院領養回來的

huntington 07/16 15:09孩子(是的他就是這麼善良)。在他之後我已經換過五

huntington 07/16 15:09六個老闆,為了能夠陪伴小孩也是燃燒生命健康,但

huntington 07/16 15:09這些辛苦是當初做決定時也已經預料到的,我從來沒

huntington 07/16 15:09有後悔過。原po已經有站內信我,我有幫助到她已經

huntington 07/16 15:09達到我的目的。所以其他跟主旨無關的細節就不在這

huntington 07/16 15:09邊報告了。如果有板友覺得知道我現在的狀況真的能

huntington 07/16 15:09夠幫助你解決你現在面臨的問題,歡迎站內信給我。

huntington 07/16 15:28我覺得四象限思考法對我很有幫助的原因不只是提供

huntington 07/16 15:28一個方向,而是這樣的思考方式幫助我在短時間內跳

huntington 07/16 15:28脫情緒,這才是我覺得最重要的。因為在情緒中做決

huntington 07/16 15:28定是很危險的,唯有跳脫情緒才能真正理性分析,把

huntington 07/16 15:28之後後悔的機率減到最低。

catherinecat07/16 15:40推這篇,你好棒

catherinecat07/16 15:40理性又中肯

xulu0 07/16 15:42看回覆再推妳一次,沒有被某些風向帶歪太強了

nothingenvy 07/16 16:04看完回覆再推一次

nala0314 07/16 16:27推 很實際的作法 但一般很難達到

nananeko 07/16 17:41妳好棒 妳老闆也好好!

yenrong 07/16 17:54推,原po根本就沒有要大家做一樣的決定,而是提出理

yenrong 07/16 17:54性思考的方向供“參考”

yenrong 07/16 17:54一堆人一直抓錯重點

microjumbo 07/16 18:54推 不要在情緒中做決定

elmor 07/16 21:22推 你真的好棒

QQQQpig 07/16 22:21妳真的好棒,給了我好多力量跟勇氣,再次謝謝原po

XDdong 07/16 23:03最後有結婚嗎?

XDdong 07/16 23:07只是好奇對於曾給過的承諾有沒有實現

XDdong 07/16 23:08還是當初兩年的意思是兩年後再生

aizawafff 07/17 00:15四象限這做法不錯阿 理性

iwcuforever 07/17 05:49還能在一起不簡單

Makaya 07/17 07:55對不起,紅的比較明顯,但我真心想知道戴套怎麼還

Makaya 07/17 07:55中的了?這樣我以後會不會也不小心就...,我只想知

Makaya 07/17 07:55道純預防啦

PTTliang 07/17 12:50喜歡妳的理性果決 這篇文章看了真舒服

konochi 07/17 18:23超棒

yuzulee 07/17 22:25戴套又不是百分百...怕就事前藥+保險套+安全期

kurakihikaru07/17 22:34理性分享很讚!

Pcinereus 07/17 23:39好棒的分享

TWL731 07/18 12:53妳好棒!做了正確的決定

gemilay 07/18 19:04太厲害了 祝福妳和家人

notaleaf47 07/19 00:36

ErinTsai 07/19 11:10好文

windmomo 07/19 18:51

thaleschou 07/19 22:31環境,特別是職場的部分差太多了

arbre 07/21 10:20推 所在環境的包容與支持真的珍貴

Hagero 07/22 23:06非常理智好令人敬佩 推推

a5817439 07/25 11:03恭喜你!!!

cb1210630 07/27 19:28推推!

k2065k 07/31 16:05