Re: [求助] 還要不要走下去

lamabclamabc08/28 18:58中肯

FANNYFISH 08/28 19:00大推，字字珠璣

yaokut 08/28 19:01推，問題在對未來沒有規劃。

dodoru 08/28 19:03其實太太的行為，某方面來說就已經是種階級複製了

dodoru 08/28 19:03這也是原PO容易有連帶怨念的地方

dodoru 08/28 19:04岳父母靠老婆，老婆靠他，不是說很冷血都不給靠，

dodoru 08/28 19:04但如果他們就根本就是靠到想躺下來了，就像骨牌一樣

dodoru 08/28 19:05那種連續倒的壓力

AppleAlice 08/28 19:05推，真的就是階級複製，而且我覺得他們連一個都不該

AppleAlice 08/28 19:06生不能生，太太原生家庭負擔太重，先生原生家庭也不

AppleAlice 08/28 19:06能幫忙，之後看到人家祖父母能幫，他們家沒這資源，

AppleAlice 08/28 19:07我不覺得原po和太太能很平常心面對

Cucoco588 08/28 19:08推，很中肯的建議

xulu0 08/28 19:15推階級複製

buzu 08/28 19:20看到"每天都要叮嚀岳父母的身體"覺得有點誇張

djboy 08/28 19:20推，還少一點：男方父母也有可能出事

saluawu 08/28 19:27中肯推

LauraRoslin 08/28 19:38每天叮嚀不會誇張，朋友的父母就是這樣，就醫回診吃

LauraRoslin 08/28 19:38藥都要靠兒女提醒，心情不好還會自己跑出去無法聯絡

LauraRoslin 08/28 19:38。。。

Agneta 08/28 19:45父母老病不管是誰都會遇到 在那之前先討論過是好事

trueblend 08/28 19:48擺爛患者很多啊，就是麻煩在他們擺爛不在乎身體不

trueblend 08/28 19:48在乎醫囑也不會立刻死而是變成醫療手段能處理的惡

trueblend 08/28 19:48化或失能導致要花更多錢跟時間來處理(例如惡化變成

trueblend 08/28 19:48失明/截肢/癱瘓之類的)。沒有經歷長照的好死真是天

trueblend 08/28 19:48大的福氣。

trueblend 08/28 19:50真正的仁慈是讓人能有自主選擇提前結束人生的合法

trueblend 08/28 19:50機制啊。(至少可以給'照護者'用)

eubrooke 08/28 19:54現在真的還是一堆父母沒錢但養小孩抓交替

Ipadhotwater08/28 19:55看過有些長者直接要小孩乖乖養他們的

Ipadhotwater08/28 19:55之前在醫院照顧長輩 還可以聽到好幾個長者在抱怨

Ipadhotwater08/28 19:56小孩都說要工作無法請假照顧他們

Ipadhotwater08/28 19:58這些長者居然希望小孩辭掉工作專心來顧他們= =

trueblend 08/28 20:07病痛退化有時也能破壞一個人的心智啊,過去曾有的或

trueblend 08/28 20:07是幻想出來的犧牲會冒出來還有對死亡的恐懼讓人不

trueblend 08/28 20:07顧一切討恩情要大家都陪著他痛苦。為什麼加個幻想

trueblend 08/28 20:07出來的犧牲呢，有看過案例是男人年輕時拋孕妻兒子

trueblend 08/28 20:07跟外遇在外生活生子，老了看外遇跟他生的孩子不像

trueblend 08/28 20:07樣而原配養的孩子有出息就去大兒子工作的地方鬧事

trueblend 08/28 20:07要大兒子養他且得逞。

ccc055226 08/28 20:31雖然現實 但這篇也很中肯 不可以讓父母過度依賴 不

ccc055226 08/28 20:31然就是直接拖走你的人生。

beebeebee 08/28 20:31符合本版氛圍，暖

Ipadhotwater08/28 20:32有的父母年紀到了 養兒防老的心態完全不演

Ipadhotwater08/28 20:33不知道是不是歲數真的到了 身邊長輩已經開始出現

Ipadhotwater08/28 20:34養兒防老心態

Ipadhotwater08/28 20:35就連鄰居長者也在抱怨小孩怎麼都不回來照顧他們= =

trueblend 08/28 20:46可能他們看的連續劇/網路農場文/電台賣藥節目也都

trueblend 08/28 20:47不斷在讚頌把孩子綁在身邊的美好 特別是某宗教電視

Ipadhotwater08/28 20:47加上周遭有小孩直接把長輩送去養老院的事情發生

trueblend 08/28 20:47台的連續劇

Ipadhotwater08/28 20:48明顯感受到這些長者很急著想要小孩回來顧他們= =

linkmusic 08/28 20:52愈想愈地獄，要生獨生子女，真的要把自己的老後打點

linkmusic 08/28 20:52好，小孩才會幸褔

diablohinet 08/28 22:09https://i.imgur.com/jSdNQni.jpg

diablohinet 08/28 22:10有看過這張圖嗎?

diablohinet 08/28 22:11推ture大 真的希望台灣能給合法安樂死過

ii9 08/28 22:17那個…確定所有父母生小孩都是希望小孩幸福嗎…？

tiano 08/28 22:32我帶過6x歲罹癌父親、6蛂x歲憂鬱症+糖尿病母親、

tiano 08/28 22:328袚鹵}尿病+失智症婆婆就醫，基本上他們沒有聽醫囑

tiano 08/28 22:32的能力。常在檢查窗口看見沒子女帶的老人家聽不懂護

tiano 08/28 22:32理師在講什麼，例如解釋24小時留尿。

chiachichen 08/28 22:33希望通過安樂死

tiano 08/28 22:34子女沒跟去聽醫囑，結果就是一團亂。

Ipadhotwater08/28 22:46我看過有老人家直接表明生小孩就是要養兒防老

tiano 08/28 22:49我父母婆婆都有錢，自己出得起醫療費，其實目前三老

tiano 08/28 22:49大多也是健保支付啦。但給我們受教育，我才聽得懂醫

tiano 08/28 22:49囑，能做醫療決定。不陪他們就醫，放他們亂搞，我會

tiano 08/28 22:50良心過不去。

bluegreenyel08/28 23:16身體有病痛很不舒服時，理解力和行動力真的會差很多

bluegreenyel08/28 23:16，而且會很沒安全感，我之前生病深深體會，何況是年

bluegreenyel08/28 23:16紀又大許多的長輩。雖然不乏依賴成性的，但有些是真

bluegreenyel08/28 23:16的沒能力聽醫囑

kitten631 08/28 23:39推這篇

anmimo 08/28 23:49年過35才生 又獨生女，這狀況未來一定滿街都是

lovefeel 08/29 00:21推ture大的擺爛患者，我爸中年時就是不願意處理白

lovefeel 08/29 00:21內障十幾年後失明

lovefeel 08/29 00:22高血壓也不重視所以後來也中風

lovefeel 08/29 00:22但35才生又獨生子女以後真的很常見＋1

ltn0318 08/29 01:09我公婆也是60歲上下，之前兩個身體有狀況時，每一次

ltn0318 08/29 01:09回診子女都要輪流去聽醫師說什麼，他們有自己去醫院

ltn0318 08/29 01:09的能力，但沒有能夠做好決定的能力，我也問過先生，

ltn0318 08/29 01:09他說他真的擔心父母重要的事沒聽到，什麼藥該怎麼吃

ltn0318 08/29 01:09，生活要如何調整什麼，也擔心醫師說了什麼父母隱瞞

ltn0318 08/29 01:09沒有直說，我看完其實感觸有點深，可能他們本身就是

ltn0318 08/29 01:09重度依賴孩子的人，所以一直以來子女也沒有逐漸培養

ltn0318 08/29 01:09長輩的獨立能力，我自己的父母都是可以單獨處理報稅

ltn0318 08/29 01:09、車禍、開刀、買賣房屋的事情，所以剛開始的時候我

ltn0318 08/29 01:09不是很能懂為什麼公婆摩托車爆胎也要孩子請假去處理

ltn0318 08/29 01:09。

tiano 08/29 01:24家父遺言就是妳媽媽很容易被人騙，所以父親去世後我

tiano 08/29 01:24就跟母親同住了。果然不到一個月，她自己去醫院血檢

tiano 08/29 01:24(我只陪門診)，就遇到詐騙。在我們攔阻下，少丟了30

tiano 08/29 01:24萬。

tiano 08/29 01:24對了，詐騙集體會鎖定議員的落單老人。

tiano 08/29 01:25訂正：醫院

jasmine 08/29 01:29也就是說，因為他工時長，他要老婆自己顧小孩顧老人

jasmine 08/29 01:29但是不管岳父母而且必須財務各自分開嗎？

iloveannasui08/29 01:30别說父母依賴小孩，有時不是他們想依賴，而是他們

iloveannasui08/29 01:30的知識就是到那裡，記性也在退化，更何況在生病中

iloveannasui08/29 01:30就更脆弱，我覺得這也是父母和小孩都要一起面對的

iloveannasui08/29 01:30課題。

iloveannasui08/29 01:32自己的父母不必自己操心，是很大的好運。

juju1019 08/29 02:13長輩年輕時能獨立作主，但老後反而很依賴子女也不少

chouzen12 08/29 04:11因為一堆長輩根本聽不懂醫生在講什麼啊 每次自己

chouzen12 08/29 04:11回診問檢查結果，調什麼藥都一問三不知，不是坐個

chouzen12 08/29 04:11計程車去或要他們獨立一點能解決的吧，他們的教育

chouzen12 08/29 04:11程度跟理解力就到那邊子女除了陪著去是能怎樣，不

chouzen12 08/29 04:11管不問最後就是藥都沒吃該注意的沒注意，高血壓變

chouzen12 08/29 04:11中風，糖尿病變酮酸中毒，蛀牙變蜂窩性組織炎

ccnoire 08/29 05:037x 生病/受傷老人自行回診，呵呵……

dodoru 08/29 08:51是能自己來就盡量自己來(但也會量力而為，不是硬做

dodoru 08/29 08:51依賴性高低也是有差別的，每個人都會退化，有些長輩

dodoru 08/29 08:51是能自己來就盡量自己來(但也會量力而為，不是硬做

dodoru 08/29 08:52一堆不必要的累死)，需要幫忙的部分再找子女幫忙。

dodoru 08/29 08:54自助為主，輔助為輔。有些長輩則是50歲左右就已經開

dodoru 08/29 08:55始封閉自己，不去理解世界。有什麼事情就一定要子女

dodoru 08/29 08:55拋開一切去幫忙、去理解。變成是能讓別人做就盡量讓

dodoru 08/29 08:56別人做，這兩種類型的長輩就差很多了。後者特別讓人

dodoru 08/29 08:57無力，因為堅持躺平的態度旁邊人要用全力去撐。

ltn0318 08/29 09:01就像我婆婆不會騎腳踏車、不會騎摩托車、不會開車，

ltn0318 08/29 09:01所以不論去近的遠的要做所有事情都必須家人載，幾十

ltn0318 08/29 09:01年都生活在中南部，能夠這樣我也覺得相當厲害，因為

ltn0318 08/29 09:01實際上在生活中都不會就是會碰到很多困難。

isaacc 08/29 09:04推妳的分析。不知道在噓啥。。。

dodoru 08/29 09:12平常幫忙人的人，其實都很怕碰到那種你如果幫忙對方

dodoru 08/29 09:13，對方就像爛泥一樣整個癱軟倒下靠住你吸附住你的感

ytwu 08/29 09:13回診看狀況，有的就是3個月回診一次拿慢箋，每次開

ytwu 08/29 09:13的藥都一樣，這種就不需要子女聽醫囑，頂多就是開始

ytwu 08/29 09:13的幾次去聽聽看該疾病的注意事項。有的回診不是看

ytwu 08/29 09:13長期穩定的慢性病，這時長輩就不一定聽的懂醫囑需要

ytwu 08/29 09:13子女協助。

dodoru 08/29 09:14覺，本來只是預計拉對方一把結果對方整個放爛。

dodoru 08/29 09:18講白話有些長輩是拿身體在情勒

kitten631 08/29 09:38原po太太很有躺平的趨勢阿 長輩只是陪伴回診的程度

kitten631 08/29 09:38就辭職 真到要長照的時候會自己扛嗎 還不死活拉著

kitten631 08/29 09:38原po出人出錢

yaokut 08/29 10:12所以到底是什麼病證，需要每週陪回診3~4次？而是否

yaokut 08/29 10:12每次都非得陪伴不可，這才是問題。年紀不是重點，重

yaokut 08/29 10:12點是心態跟平常是否有意識到該獨立。

yaokut 08/29 10:18長期的慢性病，或者說病情變化很大的，也都不同，直

yaokut 08/29 10:18接預設長輩無法，他們也就真的不能。

FANNYFISH 08/29 10:20我媽跟公公都80up,回診都能自行前往，偶而特別不舒

FANNYFISH 08/29 10:20服，我們才會陪同聽醫囑，我媽慢性病一堆，每星期回

FANNYFISH 08/29 10:20診一次就好，要回診到3-4次到底是何病症？

ytwu 08/29 10:24猜測一週3-4次可能是多重慢性病，加上偶而會有臨時

ytwu 08/29 10:25新的病症或是檢查（如電腦斷層之類的）

ytwu 08/29 10:26有些檢查無法排到同一天，就有可能一次看診開的檢查

ytwu 08/29 10:26單要再跑個幾次醫院做檢查

LAURANCE 08/29 12:17別人的婚姻不能變成自己的 說這些隊原原PO沒有幫助

yaokut 08/29 12:22即使是檢查，不至於頻率那麼高吧？好吧！我周遭長輩

yaokut 08/29 12:22的多半是1~2種，鮮少多重慢性病，真的不太懂這部分

yaokut 08/29 12:22orz

tiano 08/29 12:41因為原原po沒說岳父母生什麼病，但一週去醫院3-4次

tiano 08/29 12:41是可能的。例如中風前3-6個月的黃金復健期，子女親

tiano 08/29 12:41力親為，若薪水不高，辭職自己顧和盯復健，比請看護

tiano 08/29 12:41划算。

tiano 08/29 12:44家母憂鬱症十幾年前確診前，看了13位醫師，從頭查到

tiano 08/29 12:44尿，後來才從權威精神科醫師那裡得知，老人憂鬱症很

tiano 08/29 12:44多會以病痛不舒服表示。幸好半年服藥，就控制住了。

tiano 08/29 12:44最近又復發，又是另一段故事了。

tiano 08/29 12:49向來欣賞m大的整理分析文。我的推文只是要說，老人

tiano 08/29 12:49就醫沒有理想中輕鬆。家父罹患肝癌一步步惡化時，醫

tiano 08/29 12:49師當面的醫囑都說得很含蓄，然後把英文檢驗資料印給

tiano 08/29 12:49我看。家父因我的陪伴，在人生最後一關走得很瀟灑，

tiano 08/29 12:49不慌張。

tiano 08/29 12:52我覺得犧牲自己的職涯，就不算什麼了。的確也像m大

tiano 08/29 12:52說的，中年再就業並不容易。我也跟當時交往10年的伴

tiano 08/29 12:52侶分手，因為在原生家庭遭逢巨變時，他的冷漠讓人心

tiano 08/29 12:52寒……

hco 08/29 17:33中肯推

jasmine 08/29 18:50他的錢是要用來買房買車的，那隱形成本是誰吸收？

dodoru 08/29 19:26如果房子車子是他出的，不就代表他是出家用的主力嗎

dodoru 08/29 19:30。有些人邏輯很妙，就因為原PO有能力獨資買房子和車

dodoru 08/29 19:30子，就一直死打著那是買他自己的房/車，不是為家庭

dodoru 08/29 19:32付出、老婆根本沒差或沒用到資源之類...

dodoru 08/29 19:33明明原PO能獨資這些，老婆的經濟負擔可減少很多不是

dodoru 08/29 19:33甚麼壞事。難道原PO能力差一點，房子找老婆一起出一

dodoru 08/29 19:34半(不管租或買)、車子買便宜平價一點甚至是老婆喜歡

dodoru 08/29 19:35的車款但老婆要出超過一半，這樣老婆會比較輕鬆嗎?

ytwu 08/29 19:46買車買房不代表「只」買車買房吧@@ 難不成隱形成本

ytwu 08/29 19:46是無業的人更有本錢支付？

ytwu 08/29 19:47有些人真的已經是欲加之罪 何患無辭了

Yie 08/29 20:29推

jasmine 08/29 22:51抱歉我只想跟m大討論。有些人的邏輯我無法。

dadidi 08/29 23:53推 真的有夠實際

uwmtsa 08/30 00:19他都講出放生的選項了，那情感大概也磨得差不多了

uwmtsa 08/30 00:20女方抱怨，男方不情願，不果斷結束只會多一對怨偶

uwmtsa 08/30 00:21萬一不小心有了小孩，那問題與衝突只會更嚴重

niniyoto 08/30 09:29推

alipixel 09/04 14:25父母老年照護的繁瑣壓力心理負擔 真的遇過的人才懂

alipixel 09/04 14:25 沒經歷到的人最好能先儲備能量 規劃好未來

yiehuew 09/05 14:02推