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Re: [原神] 老角色可以奢望加強嗎?

看板miHoYo標題Re: [原神] 老角色可以奢望加強嗎?作者
ricky469rick
(瑞奇西老猴獵奇)
時間推噓50 推:50 噓:0 →:154

※ 引述《Herbert2021 (咚咚)》之銘言:
: 老實說很難,但如果有去看巴哈風氣應該都會略知一二,那幾個米衛兵是真的多,之前4.8就
: 被嗆我惡意課金,什麼開發商應該有創作自由你課金是遊玩自由不能批評…等
: 有這些只盡孝不爆米大將軍在我只能說不要想了,我們能做的只有避免惡意課金,讓大將軍
: 們沒有驕傲的地方改善環境。
: 當然,我自己也支持老角色改強,我的阿貝多那奇妙的機制還等著呢。
: p.s.雖然就我自己在劇史借別人宵宮6+5感覺不如自己2+0的僕人好用,傷害比二命僕人低外
: 還容易丟失傷害
: ----
: Sent from BePTT

其實要自己分清楚哪些人是來吵架的,哪些人是來討論的

就像我是支持老腳色改強的,不論新老腳色我喜歡就抽

遇到一上來就跟你抬槓惡意課金的直接笑一笑當遇到瘋子就好了

他又不是來討論的

就像之前鐵道一樣


你覺得有問題 有人跑出來說"你不能有問題"

或是

你覺得有問題 有人跑出來說"我不覺得有問題"

應該能分清楚差別吧?


看過很多吵來吵去都差不多那個樣子

基本上就是兩種

A覺得不好 B覺得好 然後B說A不可以說不好

A覺得不好 B覺得好 然後A說B你怎麼可以說好


像我是支持加裝跳過劇情的

我自己是不跳過劇情 但我認為加跳過可以讓有需要的人去用

你不需要就不要用 哪天我能用到也可以受益

不過前陣子看到有個人的主張是不要加的

但不是甚麼跳過人生那種說法

雖然不認同 但他的說法我就能理解


以下是他的說法

"因為加了跳過我會忍不住用它

以前玩後來退坑的遊戲是因為我跳過了劇情 想說後面自己補

但最後就是累積了太多懶得補 再來看到那些腳色就跟看皮囊一樣

漸漸的就不再有熱情了 即便他有多棒的劇情 後來還是退了

所以我很怕加了跳過我又會放棄一款讓我感到快樂的遊戲"


先不說認不認同 跟手不手賤要不要點 跟劇情感不感興趣的問題

但至少人家就是很具體的在表達他覺得加了這個有機會影響到他

所以他不希望加 而不是靠北你說為什麼你要跳過

雖然我是覺得加了比較好 但能理解他是怕影響到自己 而不是其他人



--
俗話說的好,時間磨平了我們的稜角。

我們都從形形色色的人...

變成了色色的人...
https://i.imgur.com/r7ZwLDF.png

圖 老角色可以奢望加強嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.66.71 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 02/06/2025 13:25:33

Valter02/06 13:27我覺得自己也滿像你說的那種 FGO大家都說劇情很棒 我自己

Valter02/06 13:28也認同 但現在為了趕時間經常忍不住開加速 有時候不耐煩了

Valter02/06 13:28就直接跳過 結果整個活動劇情看得不明不白

lightdogs02/06 13:28fgo 我都棗黑子上傳後才去補劇情

lightdogs02/06 13:28*等

mark0912n02/06 13:31原神我不支持跳過的原因很簡單,他沒有給我重播

mark0912n02/06 13:31我不是說文字的部分,而是你就沒有原汁原味重來的選項

mark0912n02/06 13:35剩下的就和文章說的一樣,會手賤

mark0912n02/06 13:36而且原神還沒給你補償的機會

lovez04wj0602/06 13:37邏輯謬論,沒有重播是沒有重播,跳過是跳過

lovez04wj0602/06 13:37別說的像是不跳過就能彌補沒有重播的缺陷:/

lovez04wj0602/06 13:38這種情況要要求的應該是原神捕重播功能,而不是不贊

lovez04wj0602/06 13:38成跳過。

lovez04wj0602/06 13:38對啊

zChika02/06 13:45原神至少還給你一字一句的劇本,還能改選項(也證實原神的

shinobunodok02/06 13:45那你應該去給官方尖銳聲音問為什麼沒有重播 而不是

shinobunodok02/06 13:45拿沒有重播擋沒有skip

zChika02/06 13:45選項完全不影響劇情發展),鐵道的星軌航圖回顧根本是笑話

fatb02/06 13:49我是覺得不應該給跳過 文本是鐵道的強項之一

fatb02/06 13:49ZZZ一開始就給跳過 風評也沒比較好

fatb02/06 13:50只能說策劃不明白自己遊戲的賣點在哪裡

lovez04wj0602/06 13:50ZZZ初期風評不好本來就跟劇情無關啊,跳不跳過本來

lovez04wj0602/06 13:50就沒有變化

fatb02/06 13:51三款遊戲裡面我只有鐵道的文本比較會看

lovez04wj0602/06 13:51而且米家劇本裡面,現在只有實裝(半套)跳過的ZZZ

lovez04wj0602/06 13:51才像個正常人

fatb02/06 13:52所以我才說他們這個搞錯方向 跳過只對多小帳的有利

lightdogs02/06 13:52我是沒在跳過劇情的(只要看得懂)不過覺得給需要的人

lightdogs02/06 13:52用也不錯

fatb02/06 13:52初次體驗就感覺到煩躁那還是別玩的好

lovez04wj0602/06 13:53有利什麼,不就很單純的不想看直接跳過啊,尤其是很

lovez04wj0602/06 13:53多小支線的屁對話臭臭長,也不知道能幹嘛

shinobunodok02/06 13:53我不懂拿ZZZ開服是要說啥 有人說ZZZ開服劇情崩了嗎

shinobunodok02/06 13:53? 是像隔壁弄了個秧秧體流傳全網?都沒有啊 玩家

shinobunodok02/06 13:53只是對遊戲體驗很有意見而已

fatb02/06 13:54我要表達的是 其他地方太爛 搞跳過並沒有加分

lovez04wj0602/06 13:55劇本夠好還怕人不看嗎?是這種人的情況你不跳他也只

lovez04wj0602/06 13:55是給你連A帶過而已。

lovez04wj0602/06 13:55我又沒辦法期待劇本正常化

我先說 文中提到的那位玩家退坑遊戲有兩個 這兩個都是普遍說劇情好的遊戲

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 02/06/2025 13:56:02

fatb02/06 13:55原神給跳過我就沒意見 鐵道文字梗起家的還給跳就...

lightdogs02/06 13:55也是有點道理 其他地方太爛是連玩都不想玩

shinobunodok02/06 13:55那我保證在其他地方爛的時候 你沒有跳過只會更爛

lightdogs02/06 13:58不過鐵道劇情我是覺得沒到fgo那麼精練啦 有人會想跳過

lightdogs02/06 13:58先去拿主線獎勵也不太意外 後來再去補影片就好 fgo我

lightdogs02/06 13:58也都這樣做

fatb02/06 13:58shin大難道會因為其他爛只因為能跳過劇情續玩嗎 很難吧

shinobunodok02/06 13:58說難聽點 FGO全身上下幾乎只有文字可以說嘴 甚至正

shinobunodok02/06 13:58確點說只有部分章節的文字可以說嘴 很多地方一樣還

shinobunodok02/06 13:58是一坨 他都有跳過了 難不成你鐵道比FGO的文字還厲

shinobunodok02/06 13:58害還來著?

fatb02/06 13:59就拿這次來說 他只要拔掉怪物跟解謎實際上就沒問題了

lightdogs02/06 14:00不過可能策劃有自己的堅持吧 像fgo寶具也不給跳(莫名

lightdogs02/06 14:00堅持

lovez04wj0602/06 14:00其實我反而支持的是支線全部可以跳,主線不跳無所謂

lovez04wj0602/06 14:00但是ZZZ那邊很妙,能跳的反而是主線,支線很多都卡

lovez04wj0602/06 14:00對話

lovez04wj0602/06 14:01像是原神那些藍點任務、鐵道一些npc任務、絕區不重

lovez04wj0602/06 14:01要的對話,這些給跳。

lovez04wj0602/06 14:01你主線想要推廣不跳我也能接受

mark0912n02/06 14:01我的論述是「我不贊成在每重播的狀況實裝跳過」

mark0912n02/06 14:02我當然要求裝重播,寫過不知道多少次了

shinobunodok02/06 14:02不過ZZZ我後來還是打不下去 探索和代理人一堆走格

shinobunodok02/06 14:02子 我看到這個就不想玩了 還有一堆小遊戲派對活動

shinobunodok02/06 14:02打起來好煩 春節一忙幾天沒登就剛好到現在都沒登

lightdogs02/06 14:02我是覺得支線任務通常比主線好 但都能跳也不錯 總會有

lightdogs02/06 14:02人需要

lightdogs02/06 14:03zzz我覺得是你想玩那些小遊戲再去玩就好 時間幅度都拉

lightdogs02/06 14:03蠻長的

lightdogs02/06 14:03其實比之前好多了 至少小遊戲越做越精緻

mark0912n02/06 14:04我沒有要求人同意,但我的描述有很難理解嗎

lovez04wj0602/06 14:04絕區對話還算快的,其實還在能接受的範圍,只是他剛

lovez04wj0602/06 14:04好有部分SKIP才覺得設計很微妙

shinobunodok02/06 14:07我是覺得小遊戲的比重實在高過頭了

mark0912n02/06 14:07別隨便亂說別人的邏輯是謬論

lianginptt02/06 14:08我認為是一個提純玩家的機制,不管你喜不喜歡這個劇

lianginptt02/06 14:08情,能接受被逼吃完就是有足夠的黏著度,才是米哈遊

lianginptt02/06 14:08想要的孝子

lianginptt02/06 14:09換句話說,連她的屎都不敢吃還敢說愛她?

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 02/06/2025 14:11:07

lightdogs02/06 14:10但說實在高難也砍的差不多了 還有塔能爬 不加小遊戲好

s96493902/06 14:10我要開始幻想雷神一刀999了喔

lightdogs02/06 14:10像也沒什麼可以玩 鐵道也是有點這狀況 不過鐵道因為是

lightdogs02/06 14:10回合制用出蠻多有趣玩法的

lovez04wj0602/06 14:14你自己拿重播當反對理由,本來就毫無相關的謬論啊,

lovez04wj0602/06 14:14做不做重播和做不做SKIP本來就是不相干的事情

lovez04wj0602/06 14:14絕區能重播嗎?

lianginptt02/06 14:16能阿

RKain02/06 14:16其實癥結點一直都在選擇這個部分吧,好的劇情自己跳過到退

RKain02/06 14:17坑,然後要求別人不要有跳過。因為他覺得可能會跳過跳到退

RKain02/06 14:17..................你連不按跳過的自制力都沒有嗎

我不覺得有甚麼問題啊 他覺得他會忍不住 這會影響他的體驗 所以他不希望跳 別人的體驗不關他的事 你希望跳過 因為沒跳過影響你的體驗 所以你希望跳過 別人的體驗也不關你的事 兩個都沒有問題啊 重點是不要要求別人一定要怎樣

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 02/06/2025 14:18:43

RKain02/06 14:18當然啦,該玩家應該自認自己沒有自制力所以不要有跳過。

RKain02/06 14:18然後希望大家都不要有跳過。這個好像....和甚麼很像...

rockmanalpha02/06 14:19有選擇總是好的 就像你看劇無聊的部份可以快轉

mark0912n02/06 14:19我對自己的自制力有多差非常有信心

RKain02/06 14:19先說好,有跳過,但是可以自己選擇跳或不跳。和不准你跳過

webermist02/06 14:20有配音就算了 沒配音的還不給跳是怎樣

RKain02/06 14:20這個是給予選擇的部分。我的重點一直在選擇,人生很多選擇

RKain02/06 14:20給個UI決定SKIP是否開啟都行阿,你還去開啟SKIP那沒輒

ricky469rick02/06 14:21因為他就覺得他會忍不住去點 所以他反對

RKain02/06 14:21當然,我尊重你不想實裝跳過。但如果是一些每日這種可以吧

ricky469rick02/06 14:21我覺得還好 別人點不點他不在乎

ricky469rick02/06 14:22我自己是不會去點 我也認為可以裝 但我能理解他不想

ricky469rick02/06 14:22要時裝這功能的想法

lovez04wj0602/06 14:23https://i.imgur.com/AyfKfbQ.jpeg 經典案例

圖 老角色可以奢望加強嗎?

shinobunodok02/06 14:24那麼是點的人的問題 還是skip鍵的問題呢

RKain02/06 14:25另外一句,我有要求他不點跳過嗎。我還說可以在設定開啟SKI

RKain02/06 14:25P UI的選項呢,各種選擇,就是沒強迫你去用。

mark0912n02/06 14:26是我的問題啊,但是不是我的問題跟我希不希望他裝是兩

mark0912n02/06 14:26回事欸

RKain02/06 14:26當然實裝SKIP的遊戲好像沒這麼好心把這個功能用成可開關

RKain02/06 14:26頂多就提示你跳過不好要自己負責,你確定要跳過嘛這樣

lovez04wj0602/06 14:26很多遊戲會做二次提示

lovez04wj0602/06 14:27這都能按錯其實已經蠻那個了

lovez04wj0602/06 14:27至於絕這種設計的話已經不是按錯範圍的當理由,其實

lovez04wj0602/06 14:27代表當事人也沒很想看劇情吧

RKain02/06 14:31不過我比較想跳過的還是每日就是了。現在連每日都懶得解的

RKain02/06 14:31我其實有沒有跳過也沒差。純看戲。劇情就點點點點點反正小

RKain02/06 14:31時候就RPG玩到大,也沒差多按幾下或者放置PLAY按個選項

RKain02/06 14:32只是選擇這個東西有通常是比沒有好。這是我的觀點罷了

其實我想表達的不是甚麼劇情跳過還是不跳過比較好怎樣的 我想表達的是 A支持某功能 沒問題 B反對某功能 也沒問題 但不要 A支持時B去靠北A你應該怎樣 也不要 B反對時A去靠北B你怎麼這樣 以自己的體驗來說就好了 雖然很難做到每次討論都100%不踩到這種雷 但往往出現吵架的時候都是極端的兩邊在指責對方"你應該"怎樣

※ 編輯: ricky469rick (123.192.66.71 臺灣), 02/06/2025 14:35:41

skyofme02/06 14:35大部分議題我都是偏向有很好,但沒有也沒差的觀點就是了

skyofme02/06 14:36所以我通常不認同的都是主張他的需求非常迫切非常重要的

skyofme02/06 14:36那種fu

skyofme02/06 14:38就像角色強化這事,坦白說我還蠻支持原神做角色強化的,

skyofme02/06 14:38理由我在另一篇文有提過,不是強弱問題,單純因為原神角

skyofme02/06 14:38色出的慢,所以我覺得在老角色身上加入新玩點挺好的

skyofme02/06 14:40但沒有就沒有也還好,反正想玩我還是會切出來玩

windfeather02/06 14:42原神、妮姬可以跳過劇情,而且劇情評價也很好

windfeather02/06 14:42但問題是他們都有可以完整回顧劇情的地方

mark0912n02/06 14:43上面就發生了不是嗎,我說了理由,然後就被說沒邏輯

windfeather02/06 14:43原神一堆劇情不能回顧,即使有也只是純文字

windfeather02/06 14:43所以其實我可以理解官方不給劇情跳過功能

lovez04wj0602/06 14:44我也沒認同PO的說法,本來討論就一來一往,我反對你

lovez04wj0602/06 14:44反對很正常

lovez04wj0602/06 14:44別到最後變成開大絕都行吧

lovez04wj0602/06 14:46你後來補的理由是要先有重播對應才能開,

lovez04wj0602/06 14:46我的想法是一碼歸一碼,你不認同我說的那也無所謂。

mark0912n02/06 14:47正常啊,但我認為A沒裝所以我不希望裝B這想法有啥問題

mark0912n02/06 14:47,我就不能同時希望裝A和先不裝B嗎

mark0912n02/06 14:47要知道,認同和理解不一樣有

lovez04wj0602/06 14:49我的想法是想要都能一起來啊,為什麼還要分誰先誰後

lovez04wj0602/06 14:49擠牙膏

mark0912n02/06 14:49我不認為我中間的推論有哪一步有問題欸

justicebb02/06 14:54可以不用但不能沒有

justicebb02/06 14:55主要是影響有玩小號的吧,工作室那種都直接用科技了也

justicebb02/06 14:55不需要

CasullCz02/06 15:08可以理解樓主說的那個人的想法 我每次玩機戰跳過到最後

CasullCz02/06 15:08只剩數字碰撞 到後面就幾乎都玩不完 可能FGO寶具不裝跳

CasullCz02/06 15:08過也是有點道理

RKain02/06 15:10等等我覺得機戰的劇情也是鍋啦,不要都推給數字碰撞R

RKain02/06 15:11雖然玩機戰玩到後面也真的是偶而才開戰鬥動畫

RKain02/06 15:11問題是戰鬥動畫又佔了大量成本,悲劇

lovez04wj0602/06 15:15機戰動畫大概只會看初登場後2-3次吧,然後就跳過了

lovez04wj0602/06 15:15不然一場戰鬥那麼長

CasullCz02/06 15:17可是看數字撞久了就好膩哦 會突然生出一種作業感 不過

CasullCz02/06 15:17還是想玩新機戰

shinobunodok02/06 15:18醒醒 機戰沒有跳過只會死更快

RKain02/06 15:18那是RSLG的原罪。所以現在已經幾乎沒人出這類遊戲了...

RKain02/06 15:18有也比較少出切戰鬥畫面的遊戲了,成本太高地圖直接打就好

icecubes02/06 16:21還好 原神本來就是花時間的遊戲 搞速成跳過沒太大吸引

icecubes02/06 16:21人的地方

fatb02/06 16:24其實也不是原罪 是那個戰鬥動畫越做越長

fatb02/06 16:24版權問題沒辦法超濃縮

catsondbs02/06 17:00ZZZ是小清新劇情有趣 鐵道是選項有趣

catsondbs02/06 17:04原神是角色有趣

tinghsi02/06 17:35FGO我還真的是跳著跳著就慢慢棄坑了 我還是會跟朋友說某

tinghsi02/06 17:35些篇章寫得很棒 可是已經提不起幹勁登入了

constancy02/06 17:37我fgo也是跳著跳著就沒登入了…… 果然都有類似的困擾

constancy02/06 17:37

constancy02/06 17:46蠻贊同原po的 要討論就好好講話 很多時候會吵起來都是

constancy02/06 17:46語氣和用詞問題

constancy02/06 17:46避免使用攻擊或武斷性強烈的文字應該是可以避免的

constancy02/06 17:47阿 最後面多一個避免

lk9041002/06 17:53很多人只想表達自己的觀點,卻沒嘗試理解別人的想法

zorroptt02/06 18:28不管好壞 總是創作心血 主支線不給跳掉的心情(?能理

zorroptt02/06 18:28解 自己也是都盡量聽完不快轉 雖然有時會聽到睡著w

zorroptt02/06 18:31不過和路邊npc說話不能直接走掉中斷就很討厭 碰到重覆

zorroptt02/06 18:31對話卻得強迫聽完有夠阿雜的

MelShina02/06 18:42米社群的特色就是嘴砲

MelShina02/06 18:42這種討論風氣很難說官方沒有責任

MelShina02/06 18:44跳過之後也可以再去看影片補劇情 對啊

MelShina02/06 18:45人家不能就想要先拿記憶主嗎 科科

Valter02/06 18:52我FGO情人節巧克力劇情也是想說那麼多直接跳過以後再看

Valter02/06 18:52然後到現在一個都沒重看過

MelShina02/06 19:02那也沒關係啊~

tom1172502/06 19:58讓我想到其實網路上也都可以找的到過去原神活動劇情

tom1172502/06 19:58的各種影片可以回頭看,但希望活動能復刻的聲音依然存在

pingu999999902/06 20:33我覺得米系手遊最奇妙的點就在 我沒辦法在遊戲裡復

pingu999999902/06 20:33習劇情內容 隔壁的米一兒也是一樣

Valter02/06 20:41原神可以複習文本 絕區零可以連動畫也複習 鐵道好像還沒有

pingu999999902/06 20:49沒玩絕 那絕在機制上還是比較好的

pingu999999902/06 21:10鳴也有跟原差不多的文本回顧 但以手遊的標準來說就

pingu999999902/06 21:10還是差挺遠的

ricky469rick02/06 21:17大多遊戲都有動畫回放 但米哈游就沒有 我合理懷疑

ricky469rick02/06 21:17是為了把人都趕到YT跟B站衝播放量 你要看只能去那看

Valter02/06 21:26但鳴反而沒有即時回顧 就很微妙

angelmax02/07 09:13游戲容量太大吧 像鐵道明明有做動態光錐也是沒放到游戲

skyofme02/07 09:53單純容量問題還是有解決方法的,反正都是要不要做的問題

skyofme02/07 09:53最簡單就是按需下載,自訂開關

ricky469rick02/07 11:38內容太大很好處理的 有需要的再下載 跟語音包一樣

js85060402/07 20:27台灣網路太好你沒感覺,外國有些連網路線都沒有的地方

js85060402/07 20:27你讓他搞即時下載?

ricky469rick02/07 21:31蛤? 太大就刪掉阿 你更新遊戲完東西不都在裡面嗎?

ricky469rick02/07 21:32語言包是你需要再去下載 之前更新不是有刪掉舊的嗎

ricky469rick02/07 21:32你需要看就再回去下載阿 現在又沒辦法看 只能刪

ricky469rick02/07 21:47這也不是甚麼新鮮的做法了 一堆遊戲都是這樣幹的