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Re: [新聞] 安柏法庭一直哭!兩秒變臉 陪審團傻眼

看板movie標題Re: [新聞] 安柏法庭一直哭!兩秒變臉 陪審團傻眼作者
Thozus
(未且)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:81

現在是有兩個人說自己是陪審
第一個在tiktok爆料被挖出是假的,他也自刪
現在這個是被採訪
很多人在那邊疑惑,說是保密,那媒體又怎麼會知道484真的
很簡單,如果你記得直播內容的話,底下是有很多觀眾的
裡面除了相關人員,家屬或律師團成員或金主,也有媒體啊
只要有陪審在結束事後跟媒體眉來眼去,就可以被採訪了
法官是說保密,但好像沒說不能自爆,得看該州的法律

安柏說自己手上有2011年就開始跟心理醫生對談的證據,然後說一堆被打
心理醫生不是牧師也不是律師,基本上聽到犯罪行為是需要報警的
尤其是當下有強尼的未成年的孩子,如果安柏經常被狂揍
小孩在這家庭必定會受到影響
大家都知道,美國法條明面上是很保護孩子的身心健康的
所以可想而知,心理醫生不是有做過調查,基本上不採信安柏的戀蕭崴
要不然就是差勁至極的心理醫生

另外,為什麼安柏會說自己還愛著JD呢?
之前我的文章有提過安柏是一個邊緣性人格、自戀、PTSD 通通加乘起來的反社會經典
https://www.ptt.cc/movie/M.1654403026.A.328
如果JD是個軟爛人,她是不會理他的,這種人是絕對的慕強型
在強者面前毫無尊嚴,在弱者面前趾高氣昂
今天JD團隊把她虐得死去活來,所以她是有可能真心又愛上了他
但正常人誰會要這種塑膠愛啊ㄎㄎ

當然,也不能排除是一種對她的支持者固盤的放話

安柏的採訪很有趣,更加讓我確信這個女人是絕對的反社會人格
她認為對他施加的各種虐待都是合理的
(比如某年某月某日他罵了她賤人,她就會覺得殺他全家也是很公平的)
所以安柏開口閉口就是公平,JD沒有被她榨乾,還敢反抗
這對她而言是完完全全不公平的

最後,很多人不懂美國的陪審制度
基本上推薦大家去看The Lincoln Lawyer
我是看影集,裡面有選陪審的心機對抗,演得很不錯

我這邊挖自己的舊文跟大家補充一下幾個例子:

奧克拉荷馬的Tulsa (Friends裡面Chandler要搬去的地方,Paris of Oklahoma)
在2016年時,有個女警槍殺了一個黑人
證詞各種說謊,全部都被當下的影片打臉,下面連結有
https://www.youtube.com/watch?v=tSbzoaIg-8w

但最後卻無罪出來,輿論大嘩!

有個陪審匿名被訪問說:
「因為我跟其他陪審被關起來投票表決,一整天沒吃東西
我餓到不行,也沒手機可以用
只好趕快順著大家投無罪,當下趕快弄一弄我好離開。」

至於為什麼陪審程度如此低落?我自己的經驗讓我也很可以理解為什麼
某日我被抽選到,去了附近某縣的青少年法庭
要參加陪審團選拔,這是不得不去的

這裡選陪審團的規則如下:
被抽到的人必須得到現場耗上一天,然後補貼幾十塊美金一天的錢
這點小錢,這個月房租付不付得出來都不知道,不吃不喝還有可能
所以很多低薪的人都不想被選上就是這個緣故
之後真正入選了,還不知道這個case要拖你上庭多少天,比如強尼這個就拖超久
哪個上班族你能想像自己幾乎沒去工作一個月,自己放自己幾乎等同於無薪假?
因此在美國,陪審參選絕對是人人聞之色變,想要在規則內逃避,能逃就逃

那天早上我在法院裡等了一個多小時,整個過程才開始
接著原告跟被告與他們的律師會出現
律師開始模擬兩可、旁敲側擊的問我們參選人各種問題
(不講清楚案因是因為有大部分的人都不會被選上
既然無關那你也不用知道詳細案情了)

像我有幸看到的這個本案,貌似是有關媽媽DUI,車上還載了三個孩子被抓到
原告就是政府組織,DHS還啥的
反正就是免費幫女人跟孩子處理家庭相關的協會
基本上不幫忙受理成年男子,也就是男人在法庭上都該吃屎的意思

雙方律師要想各種問題來問陪審團,最後他們可以各踢掉幾個他們最不想要的人
首先,一開始有很多人要叫囂說:
- 我以前在某某組織工作過,我絕對會有偏見啦
- 我我我家裡有人是警察,我一定預設立場啦
- 還有我!我在孤兒院工作,我一定讓你帶小孩回家!

少數民眾開始使出渾身解數,一個個的想辦法
試圖說服法官讓他們馬上回家

有的真的被法官說:好啦你這麼想讓人家死
我判定你不合適你快回家啦(非原文但意思差不多是這樣)

接著雙方的律師開始問所有參選人各種假設性問題
每一個參選人都必須回答,有大概四五十人,最後會被刪掉大部分
如果不夠人,就會隔兩天再找幾十個人過來選

幾個我印象很深的問題:

- 原告律師:如果這家庭裡有家庭暴力,適合小孩住下去嗎?
參選人A: 「當然!」
參選人B: 「一定不適合啊!」
我頭鐵:「你說的這個暴力是什麼暴力?是父對母、母對父、父母對孩子
「單一一父母對孩子、是言語暴力、還是肢體暴力?」

原告律師愣住了一下,才說:「呃是父母間的言語暴力。」
這時前面回答過的參選人都傻住,每個人都表情精彩
一臉被當白癡的樣子。啊沒辦法啊!
誰叫你們就小孩子,只選一個問題當選項?
我就回答:「那這樣很難決定適合不適合耶!誰沒跟自己伴侶吵過架啊?」
我不禁冷笑了起來(我沒那麼囂張,心裡冷笑而已)

- 原告律師:「你覺得當父母最重要的是什麼?」
參A: 「給予!」
參B: 「教養!」
我呃:「這也無法簡單回答耶!但最重要的特質當然是願意去學習。
「每個父母都要學習怎麼當一個父母,學校又沒教。」

- 原告律師:「你覺得決定多久開始改變是太久?」
A:「昨天就要開始。」少年人奸巧唷!
B:「越快越好。」只爭朝夕的人!
C:「法令決定何時開始就要照做。」ㄟ反過來說的話這邏輯很危險喔
法令沒規定的無道德行為就是各種允許嗎?警察叔叔就是這個人

我:「唉人類是脆弱的,一堆新年新希望要健身的肥宅
「他們最多只會跑兩個月的跑步機,所以重點是真的要視情況而定。」
原告律師這時臉很臭,心裡可能在想「嗆我嗆夠沒?」

- 原告律師:「你若選上最怕的是什麼?比如小七先生你,
「你在7-11工作,經濟壓力會不會讓你感到害怕?」
小七男:「有些怕啦!被選上的話我只好晚上加班。」
嗚嗚太慘了,這邊我已經懶得記前面字母人們怎麼回答了,反正都是垃圾話。
輪到我時,我說:「我最怕的當然是判錯啊!
「我們人非完人,又不是全知之神,怎麼知道什麼是最好的決定?」

- 原告律師:「假設你覺得這邊有一對不適任的父母
「那要拿出什麼樣的證據才能保留他們的監護權?」
這邊我已經懶得記路人的回答了,感覺都很無腦

我白眼快速翻了好幾圈,快到沒人看得出來我有翻過白眼
我說:「等等你這問題應該是要反過來吧?不是我覺得有一對父母適任不適任,
「而是要出現什麼樣的證據,才足以將孩子從父母身邊奪走呢?」
之後想想這個問題其實相當違反無罪推定原則

這件事是我人生中少數非常噁心的經驗
這些跑法院的人,法官律師,可以輕易決定一個人的生死
但心機卻如此噁心,讓我多年後的現在還是覺得噁爛
一般民眾被玩的不要不要的,做成表就是:

智商與話術 道德素質
檢律 高 極低
民眾 一直愣住 普通

基本上,會被選上陪審團的人
就是那種問題想很久,然後遲疑的回答
也就是看起來不大聰明的人,很好被說服的
也不能太好被說服,你的立場太明顯,也會被律師刷掉
只要律師覺得你腦袋size小,好被他操控的話,他就會想要為你轉身

我呢?原告律師第一個刷掉我,被法院認證是聰明人惹耶比

所以當台灣討論恐龍法官的時候,一堆人在那邊「我們要陪審團啦」
我就覺得很好笑
其中的角力根本集中在智商、人脈、金錢跟運氣
跟正義完全無關,他們這些以法律為職業的人
只是在打一場對抗賽而已,完全沒人在意真相是什麼,只是想著怎麼贏
陪審或法官裁判制,只是兩種不同規則的比賽而已
賭注則是更刺激的金錢、性命、牢獄之災(現代奴隸制)

能直播真的是太好了
只有觀眾在乎什麼是正義而已,因為與我們無關

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.136.182.189 (美國)
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darkbrigher 06/19 15:43原來是抖M 夠強才愛他

sucktime 06/19 16:18厲害 推

NICKSHOW 06/19 16:18其實很多電視劇都有演出來 有些勝訴的莫名其妙

NICKSHOW 06/19 16:19都會覺得 這樣講一講就贏了???就無罪了???

NICKSHOW 06/19 16:19還會有人說 你電視看太多 但我感覺沒差太多就是了

其實真的沒差太多ㄏㄏ

qq320 06/19 16:22電影<失控的陪審團>有一幕就是雙方律師在挑人的

qq320 06/19 16:23有點忘記主角是怎麼表現才被挑上 好像就是你講的

qq320 06/19 16:24假裝沒什麼立場 隨便都好 但也不能裝得太刻意

感謝推薦

undeadmask 06/19 16:26任何制度都有被扭曲利用的可能

palapalanhu 06/19 16:26

※ 編輯: Thozus (83.136.182.186 美國), 06/19/2022 16:36:37

coolboy16 06/19 16:39現實往往比電影更扯的概念嗎

dl123 06/19 16:51長見識了! 我這樣推文會不會腦袋size小好被操控

明天就選你去當陪審喔 不是啦 當然雙方律師都有數次機會可以剔除自己不喜歡的陪審 所以你也可以當那個喜怒不形於色的人,笑到最後!!

AAAdolph 06/19 16:54女警那個該不會是原告律師亂選陪審員才無罪吧?

也有可能運氣超差,參選陪審的幾乎都是討厭黑人的red neck?

valentian 06/19 16:58文章風各很熟悉,果然和分析安柏心理的文章是同位作

valentian 06/19 16:58者,推一下。不過原本那篇提到安柏的自戀型人格、邊

valentian 06/19 16:58緣型人格,但似乎沒有提到表演型人格,是原波覺得安

valentian 06/19 16:59柏沒有嗎?又,安柏這種,精神治療有幫助嗎?某種角

我覺得有耶,沒有列出來純粹是忘記 尤其是她一直希望成為metoo的代言人兼風雲人物 但她在法庭上一直用薄弱的旁證硬ㄠ自己的故事,就不好說這邊是死撐還是表演型

valentian 06/19 16:59度來說,這麽一堆人格障礙,也不完全是她的錯

valentian 06/19 17:00命運給安柏絕佳容貌,和巔峰一時的運勢,卻也設下許

valentian 06/19 17:01多障礙,果然是每個人都有自己的瓶頸要去突破。

我覺得都是她的錯:p  她很有可能是原生家庭的受虐者,但不代表她可以傷害無辜的JD

valentian 06/19 17:02強尼和安柏熱戀時,說自己很幸運,現在看起來覺得滿

valentian 06/19 17:02滿嘲諷,這安柏是創來讓強尼修行的XD

GEKKAKAJIN 06/19 17:12

newtypeL9 06/19 17:24失控的陪審團主角故意說他跟朋友組隊要參加電玩大賽

newtypeL9 06/19 17:25沒辦法當陪審團 所以在場所有人都希望他被選上

alkahest 06/19 17:31遇過小女生說我下禮拜要期末考事 法官馬上放她走

tingyp 06/19 17:42有直播差很多,記得那個少年自衛槍殺BLM暴民案子,

tingyp 06/19 17:42因為有直播就讓檢察官丟臉丟大

很多檢察官是選舉上來的,有自己的一套agenda要處理 可能是他的選民有很多是民主黨的

chanceiam 06/19 17:45強尼就剩一張嘴,跟朋友講很多要對安柏壞壞,結果什

chanceiam 06/19 17:45麼事都沒做

ycc040 06/19 18:03長知識給推,感謝!

paradisaea 06/19 18:19翻譯:揍我 否則我就揍你

她會留下證據所以你也不能揍她,我看安柏只有在女權低落的國家才會找到真愛

hjoyce0131 06/19 18:19好文推推

t0334407 06/19 18:21他這麼會演為什麼奧斯卡沒有提名他

livelifelove06/19 18:54推分享,加收集記錄,等日後確認

nature81123 06/19 18:55哇,原來還是律師刻意篩選的

Bill8x1229 06/19 18:57

kulololu 06/19 19:01推這真的該推 ptt的清流好文

rasputin 06/19 19:12 心理治療對她這些屬於cluster B類的人格疾患當然

rasputin 06/19 19:12有幫忙的機會,不過這類疾病的形成往往結合生理心

rasputin 06/19 19:12理與社會因素且從小養成,細微複雜較難鬆動,因此

rasputin 06/19 19:12與其說治癒,不如說把目標訂在能達成內在自我的健

rasputin 06/19 19:12康茁壯以及情緒、關係的平穩。若從中性的角度看之

rasputin 06/19 19:12,這也是他們在自己人生倖存下來的會長成的模樣

我想她既然有一套從2011開始的對心理醫師謊報受虐的紀錄(未看先猜是謊報) 應該沒有人可以幫助她,打開她的心房了

lm314v25 06/19 19:13我不贊同你的結論,他們要把案情說明…你也能說成

lm314v25 06/19 19:13誤導,成智障也能理解,真的比法界人士自己講了算

lm314v25 06/19 19:14,其他人只能罵恐龍好嗎,需要搞定的人反而還變少

lm314v25 06/19 19:14了。

你要表達啥摸? 如果你是要說法官裁判制只有比較少人,比較容易搞定,那也不一定

roubee 06/19 19:28長知識了,感謝分享

speai18891 06/19 19:29

web946719 06/19 19:32覺得很像gone girl裡面的關係

alan00 06/19 19:34明年台灣上路 等著看戲

moki945 06/19 19:49寫得真好

tanwenhau 06/19 19:57我信了。

Terahara 06/19 19:58你的思考邏輯完全是諾貝爾獎的快思慢想 真強者!

我前面有十來個人先回答了,所以我比較有時間去思考戳破原告律師模擬兩可的盲點

tingyp 06/19 19:59有一種說法是那些喊死刑很重要的人,換成陪審團制給

tingyp 06/19 19:59他們去判,判死刑的比例會更低,因為一般人都不想當

tingyp 06/19 19:59劊子手

ginnyhuang 06/19 20:05哈哈哈律師一定覺得你很難搞XD

ginnyhuang 06/19 20:05民眾為了閃陪審團各出奇招還蠻好笑的

valentian 06/19 20:19陪審團都這樣,那美國司法判案的品質好嘛?

我不覺得好。但直播最好了,最好是每件案子都可以直播

tingyp 06/19 20:24美國司法不是都先認罪協商,協商不成才開庭審訊?

一般來說是輕罪,或是認為自己沒希望勝訴,加上想要趕快結束這件事的人 基本上才會認罪協商 不然假設一認罪就是關二十年,一般被告都會想要出庭凹凹看的

Odaman 06/19 21:14美國冤罪率極高啊

冤罪我記得大部分情況是 步驟一 以輕罪名義逮捕窮人 步驟二 窮人沒錢保釋,只好一直待在牢裡 步驟三 監獄附近一般都有一堆代保的辦公室,但你要提出資產拿去抵押現金 窮人沒有資產 步驟四 關了一星期後,從公設律師那裏得到說法     被告有兩個選項:認罪判兩年緩刑三年,也有可能是罰金     不認罪,好,繼續關兩個星期等開庭  步驟五 窮人認為自己再被關下去就要瘋了     老婆吵著要帶孩子離婚 也沒假可以請要被炒魷魚了 步驟六 認罪,冤案達成

concerto28 06/19 22:39大推!非常同意,透過司法獲得正義都是Bullshit

concerto28 06/19 22:40這世上根本沒這回事,誰能夠擁有比較多的證據

concerto28 06/19 22:41誰腦子比較好?誰辯論能力最強?最會攻擊防守?

concerto28 06/19 22:42誰就能贏!!!所以吃瓜群眾如我們好好睡去吧

concerto28 06/19 22:43明天還有我們自己的真實戰場要面對呢~

concerto28 06/19 22:43提個例子:認識的一位公司總裁創業之後被自己人

concerto28 06/19 22:44全數拿走,經營權、股票、財產等等,

concerto28 06/19 22:44氣憤不已(在美國創業的)問了律師銀行想要告訴

concerto28 06/19 22:45沒想到律師跟銀行全數跟他說放棄吧拿不回來了

concerto28 06/19 22:46證據不足,早就被一點一滴拿走了,於是他放棄回國

有錢人一定要好好保護自己 Elon Musk能只花掉百來萬就逃跑,真厲害

gowaa 06/19 22:46照這種狀況 台灣的國民法官大概也會有同樣例子發生.

一開始應該會更混亂

concerto28 06/19 22:46回去法國才知道原來是所有人串通好的

concerto28 06/19 22:47個人在英國打的官司也是類似的經驗

concerto28 06/19 22:47即便對方失誤也咬著他們錢多人多律師厲害

concerto28 06/19 22:48一口咬定要告就告啊~沒想到我的律師最後居然放棄

concerto28 06/19 22:48結論只是想說哪國司法都一樣,律師只想賺錢

concerto28 06/19 22:49透過司法是得不著正義,只是一場戰爭誰贏誰輸而已

kiki860820 06/20 00:04長知識

manberg 06/20 01:49感謝您指出陪審制度漏洞。

deFuhrer 06/20 03:04心理師跟精神科醫師(身心科)是不一樣的職業,心理

deFuhrer 06/20 03:04醫生這個職稱不正確

我也不會講中文

exyu 06/20 04:40所以我對律師的印象一直都是收錢辦事的

exyu 06/20 04:40不然也不會有那種明明犯法 律師還能有辦法凹成無罪

exyu 06/20 04:41的 所以那種極度正義的 只有影視才會看到 現實算了

exyu 06/20 04:41而且通常會搞事的 基本上也都是鑽法律漏洞啊

exyu 06/20 04:42來陰的 本來就防不勝防了...

exyu 06/20 04:42記得有聽人說過 法院那邊天天一堆案件 誰在那邊給你

exyu 06/20 04:43仔仔細細判案啊

exyu 06/20 04:43還有那種保險跟法官都很熟的 因為保險員天天跑法院

exyu 06/20 04:44有說沒啥也只是...呵呵...

exyu 06/20 04:45而且通常這種因為要賠錢不是那種上百萬的 詢問律師

exyu 06/20 04:45大部分也是叫你算了

基本上訴訟纏身浪費的時間跟精神壓力 一百萬以內能解決,搞不好比較輕鬆

exyu 06/20 04:46認賠吧 我聽那次事情的時候 對方還說警察那邊也有鬼

exyu 06/20 04:46因為警察那邊留存的證據跟他第一次做筆錄不一樣了

exyu 06/20 04:46但第一次因為不知道能不能跟警察要證據自己保存一份

exyu 06/20 04:47所以就沒有 也沒辦法說警察那邊證據怪怪的

exyu 06/20 04:47一整個大有鬼 最後就只能認了 反正搞那種都麼有搞後

如果能證明的話,搞不好就無罪了

exyu 06/20 04:48台了 聽完這次事情 連我對他們都沒什麼信任度了

exyu 06/20 04:49而且有人情大概也有差吧 畢竟你就沒熟人 活該被宰

律師跟檢調搞不好有人情在 所以才會說一般人最好不要自己翻了翻六法全書後,就腦熱自己一個人去打官司

m931642 06/20 07:57推,另外也推林肯律師,在Netflix裡叫“下流正義”

m931642 06/20 07:57的樣子,可惜只有一季

續約了啦!!

※ 編輯: Thozus (83.136.182.189 美國), 06/20/2022 09:57:07

hp8232 06/20 10:20好文長知識快推

valentian 06/20 11:17可是一直有人說安柏女兒是馬斯克的,據說馬曾經為了

valentian 06/20 11:17摧毀兩人製造的受精卵,和想保存的安柏對簿公堂。所

valentian 06/20 11:17以馬斯克真的成功脫逃了嗎?XD不過安柏一定感受到藝

應該可以,他有錢雇請律師

valentian 06/20 11:17術家性格的強尼,和實業家馬斯克有多大的差異,所以

valentian 06/20 11:17才會又有傳聞說她只是拿馬打發時間,反而想念前夫。

valentian 06/20 11:17我估狗到一筆邊緣型人格的特徵,說他們是可以同時又

valentian 06/20 11:17愛一個人又恨一個人的,我只能說,可憐的強尼!安柏

valentian 06/20 11:18應該不會輕易放走她的浮木!

valentian 06/20 11:47專家說,請心理師精神科醫師分析人格特質,用以打法

valentian 06/20 11:47庭戰,其實很殘忍,這我蠻認同的,畢竟人格缺障礙,

valentian 06/20 11:47先天後天因素都有,而很多時候,當事人也沒有病識感

valentian 06/20 11:47。從大愛的角度來說,這些人也蠻可憐的,因為目前人

valentian 06/20 11:47類醫療或學術沒有足夠能力幫忙他們,我估狗這些人要

valentian 06/20 11:47如何自救,但找到比較多的是,叫遇到的人如何自保快

valentian 06/20 11:47逃...=.=。不過因為多數人是凡人,沒有大愛精神,所

其實有啊,很多幫助精神障礙者的資源 但落在於有觸碰刑法的部分,目前社會資源連保護受害者都辦不太到了 更遑論要拯救極端犯罪者,這部分跟廢死有點像

valentian 06/20 11:47以更多時候想叫安柏吃屎去,剛好床上還有現貨=.=

paradisaea 06/20 11:58自己拉再自己吃 永動機嗎?

貓跟塗果醬的吐司綁在一起

lorena409 06/21 00:34我覺得把你刷掉的原因比較像是律師可能覺得你是準

lorena409 06/21 00:34備去亂的XD

你如果會這樣想,若是你到現場不用等到另一方的律師踢你 很有可能就會被法官踢掉了 基本上你不能亂來,首先你要尊重法官的法庭 言行都必須合乎禮節跟邏輯 我當天的言論基本上偏向無罪推定,思考各種可能性 之所以會被原告律師視為眼中釘,我猜測他們其實沒有很充分證據來剝奪小孩的親權 內文沒寫,當天原告律師想要不浪費一次他的選擇權,想要利用法官踢掉我 我起身走到到法官面前,就講的一副冠冕堂皇,說自己追求公正與證據 (這部分亞洲小孩從小就寫作文寫到翻掉了,講大家都懂的道理,切忌自由發揮) 被告律師則是很想要我留下來

※ 編輯: Thozus (83.136.182.186 美國), 06/21/2022 06:53:39