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[討論] 陳晨威跑壘爭議 跑到草皮就一定出局嗎?

看板Baseball標題[討論] 陳晨威跑壘爭議 跑到草皮就一定出局嗎?作者
nobrothers
(無爪)
時間推噓42 推:48 噓:6 →:104

先來個影片
[05/10 樂天桃猿陳晨威閃躲觸殺成功,中信兄弟總教練丘昌榮上場抗議!]
https://youtu.be/5cosy6JlPwo

再補一個MLB的影片
https://www.youtube.com/watch?v=if3PDSoLFoM
第一個PLAY中Harrison都跑到草皮了,但裁判依舊判SAFE
對面教練也有出來咆嘯,教練真的是會讓脾氣慢慢變差的職業
另外裡面也有很多畫面是閃得比今天陳晨威選手還要遠

正確的做法應該是追擊跑壘者直到確定跑出三呎線
而不是比出個手套做做樣子的TAG

今天的狀況陳晨威本來就跑在草皮旁邊
而且閃躲進入草皮區後二壘手也沒有後續追擊的動作
這個時候裁判因此判二壘跑者SAFE感覺是合理的
沒有取得這出局數最大的原因
是江坤予選手沒有繼續追擊的動作導致

但如果這PLAY倘選手有繼續追擊跑者的情況
還是會判OUT嗎?這很難說,感覺是裁判判斷沒有跑離三呎線的狀況
依照上面影片中Harrison的情況下是SAFE的

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雖然今天這狀況沒問題
但之前中華職棒裁判在這點的認定似乎一直都有點浮動
於是以前的情況,裁判判斷還是會依照他的自由心態
畢竟也沒辦法瞬間拿尺出來測量

https://www.youtube.com/watch?v=1CmMQZ0gvs4
[07/24 兄弟 vs Lamigo 七局上,彭政閔因跑離三呎線出局]
彭前選手使出惡魔四度空間,但仍舊被裁判裁定出局
坦白說這個走位真的很美幻
個人覺得依照上面MLB影片的狀況是可以判SAFE

https://youtu.be/b0XM36P9oOk
[08/03 Lamigo vs 富邦 七局上,詹智堯擊出滾地球遭到刺殺,二壘審因郭嚴文跑壘時已離三尺線判出局]
比個動作就判出局,這個就是連討論都不用討論的誤判了....

https://youtu.be/VV-8SZo3yNk
[2010 10 26 洲際盃,中華隊VS古巴隊 八局上看日本裁判三尺線變成三十公尺線]
從準備TAG到追擊動作羅錦龍選手都有做到
但還是被NO NO NO NO NO NO NO NO.......

https://www.youtube.com/watch?v=CU43n6YStUA
[980906_奇妙三呎線]
這個就只是PO出來溫習一下笑一笑而已

大家可以討論看看

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.136.169 (臺灣)
PTT 網址

amsmsk05/10 23:32國際賽不就跑出去safe過了

tonyfire05/10 23:33陳威成在高苑科大當教練目前53歲

CREA05/10 23:33中職一直都沒有標準啊

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:34:24

king6260205/10 23:33如果每球都要追的動作 那以後這種球 就不會有雙殺可能

king6260205/10 23:33

keyu120205/10 23:33嘉義市棒球場怎麼辦,到外野才有草皮

king6260205/10 23:34只要跑者往外跑 躲避 就能免除雙殺可能 所以你解釋怪

king6260205/10 23:34怪的

nobrothers05/10 23:35可能就有點奇怪 但三呎不是手比出來就可以的距離欸~

witness93305/10 23:35不一定 三呎線的位置是看跑壘員到壘包的 所以並沒有固

witness93305/10 23:35定的位置

我了解這一點,所以其實裁判也很難判斷

tony101005/10 23:37MLB那影片,最後一次應該是有跑離了吧,說實話這規則真

tony101005/10 23:37的很模糊

ecojerez05/10 23:37MLB那個根本泥鰍XDD

Harrison很多神跑壘啊XDDDD 還有在二壘滑壘滑過頭乾脆繼續跑結果SAFE的情況

https://www.youtube.com/watch?v=Xk4JkzW3QuM

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:42:46

hayden21805/10 23:40如果比一下就可以 那雙殺成功率100% 打往二壘自動雙殺

hayden21805/10 23:40你還在拋二壘轉傳一壘嗎 不用 往二壘伸一下就可傳一壘

hayden21805/10 23:42沒有追及tag動作 先不論這樣就根本沒三呎線產生問題

hayden21805/10 23:44你怎不想一下夾殺的意義 跑者讓球員追本來就是避免雙殺

hayden21805/10 23:44二壘很有把握 直接傳二壘封殺 不就也擔心時間不夠

hayden21805/10 23:45二壘手想把握時間雙殺 一壘跑者能讓二壘手追 合理吧

yachen201505/10 23:45Harrison成名代表作

king6260205/10 23:47所以你聯盟要定義好 追跟tag的標準在哪啊!不然很模糊

定義是有定義好,TAG就是TAG 要構成跑離三呎線,你也要真的把別人追出去三呎線啊 主要是裁判的判斷是一大難事

hayden21805/10 23:47Harrison往非草皮方向閃 爪迷定義之下應該ok吧XD

coolcjy05/10 23:48看某迷跳針真的很頭痛,真要陳出局直接傳二壘就直接封殺

TllDA05/10 23:48彭那個一開始靠左跑 反而是閃了之後才回到壘線上

TllDA05/10 23:48應該safe

我也是這麼覺得 神到不行的走位還被判OUT真的可惜!!!!

king6260205/10 23:49樓上不對唉 就是因為來不及才用tag 你這樣說

king6260205/10 23:49不就乾脆取消yah

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:52:33

hayden21805/10 23:50來不及殺二壘? 你守備人跟跑者同位置傳二壘和跑二壘

www1685205/10 23:50恰恰那看起來比較像後退耶 感覺是SAFE

hayden21805/10 23:51封殺狀態 你傳球比跑得慢喔 陳晟威這麼快 時速破100嗎

king6260205/10 23:51江接到球 二壘是反方向 他需要轉身傳球 你這個不合理

king6260205/10 23:52轉身傳二壘再一壘 雙殺難度也不低吧

hayden21805/10 23:53二壘手接球往二壘不都是一樣嗎 他跑到投手丘接球了喔

其實總結而言,今天的狀況很單純 就是江選手沒有如實觸殺跑者讓陳選手閃過去

TllDA05/10 23:53以後大家要善用3尺線規則 一開始跑要靠左的3尺 這樣往右閃

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:54:54

king6260205/10 23:54我說的來不及是雙殺 不是封殺陳 你可能搞錯了

TllDA05/10 23:54就有6尺的空間可以利用 閃掉的機會很大

誤會了吧? 是跑者被追擊的當下往壘包劃條直線左右三呎的距離

mikehu05/10 23:54壘線的定義不是壘包和壘包之間的連線 所以彭不是跑回壘線

我覺得感覺是恰恰是沒有跑出三呎線 跟跑回壘線沒關係

hayden21805/10 23:55這個case游擊來 他往二壘方向 但他回頭踩壘也比跑者快

mikehu05/10 23:55可以看看下一篇就有壘線和三呎線的定義

hayden21805/10 23:55來不及雙殺不就是一定會有的風險嗎 有規定內野接到必

hayden21805/10 23:56雙殺嗎?為啥沒有 就是有空間跑壘啊 不然全力衝幹嘛

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/10/2020 23:58:47

king6260205/10 23:57如果跑者直接往外野跑 那是不是二壘手要做往外野追的

king6260205/10 23:57動作

king6260205/10 23:58才能傳一壘?我只是提出追的動作不合理而已

king6260205/10 23:58我不懂哪裡跳針

hayden21805/10 23:59不是 你往二壘傳封殺 或是先往一壘再傳二壘(他跑去外野

janeration05/11 00:00講幾次了,草皮不是問題

hayden21805/11 00:00不然守備員傳傳二壘再傳一壘雙殺是不是不合理

kmlvli9905/11 00:00吱吱:不管啦 我們都是對的

hayden21805/11 00:00守備員往跑者比一下就可以傳一壘囉 反正伸手代表要tag

janeration05/11 00:01還有,MLB的畫面哪裡閃得比今天跑者還遠,你要不要看

janeration05/11 00:01一下陳晨威撲下去的最後位置離跑壘線有多遠?

hayden21805/11 00:01對了 你這邏輯跟夾殺是不是不合理一樣 夾殺讓後位跑者

hayden21805/11 00:01推進是不是也不合理 我想雙殺啊

king6260205/11 00:02我講清楚一點 如果跑者跑到外野

如果跑者反而往外野跑不繼續進壘,會被裁判判定放棄進壘 裁判會認定跑者其實目的不在進壘了,這跟三呎線無關了

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:04:48

king6260205/11 00:02那是不是對他的方向做tag動作就好

king6260205/11 00:02還是必須往他的方向有追的動作 才符合規則

king6260205/11 00:02這就是模糊地帶

kbming1405/11 00:02以後要怎麼雙殺笑死

hayden21805/11 00:02夾殺夾屁啊 野手比一下裁判就要判out囉

janeration05/11 00:03MLB這次只有最後一閃有機率超過三呎,但陳晨威撲下去

janeration05/11 00:03的最後位置明顯超過三呎

沒有問題 Harrison絕對離得更遠 裁判判他SAFE,代表他左右三呎線都逼到極限了XDD

zxc12351905/11 00:03還在撲下去的最後位置 笑死

lovetmp05/11 00:03李宗賢跟藍88 這2個CASE 跟今天很像

king6260205/11 00:03你只要有往他的方向追的動作 這種球就不可能雙殺了

hayden21805/11 00:04跑到外野就跟跑回休息室一樣是放棄進壘好嗎= =

king6260205/11 00:04我誇飾法 就是跑到外野草坪躲避

straight071105/11 00:05裁判都解釋是自由猩證了,你還廢話那麼多

janeration05/11 00:05不講最後位置,難不成你要跟我說陳晨威撲下去不是為了

janeration05/11 00:05閃tag嗎?

king6260205/11 00:06我外野只是誇飾 當然不會跑到外野 只是各大的離開三尺

king6260205/11 00:06線的意思

一般的二壘安打的繞壘就已經離一二壘的直線很遠了 但下一篇有解釋三呎線,要先搞懂那篇在講甚麼

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:11:45

coolcjy05/11 00:08攻擊方當然要避免被雙殺這很正常,更何況完全在規則規範

coolcjy05/11 00:08之下,守備方放棄tag自然不會有三呎線的問題,再者若跑

coolcjy05/11 00:08者真腦衝跑去外野,這是封殺的狀態會殺不到跑者嗎?

hayden21805/11 00:09離開三呎線你就去tag讓裁判判啊 什麼問題啊

hayden21805/11 00:09又不是tag不到就代表對方離開三呎線zzz

king6260205/11 00:10原po意思不就是tag不到 就要有追的動作

hayden21805/11 00:10他就一直忽略封殺採二壘選擇啊 要一直扯跑者亂跑殺不到

king6260205/11 00:10那大距離的離開三尺線下 不能tag 去追的動作

hayden21805/11 00:10tag不到你不繼續追tag到他違規或是殺到 不就沒殺到 ??

king6260205/11 00:10不就不可能雙殺到了嗎

coolcjy05/11 00:11其實我個人覺得聯盟這次解釋得很清楚,是要多無視才會裝

coolcjy05/11 00:11作看不懂又跳針?

hayden21805/11 00:11盜壘tag不確實都可以safe了 往本壘都可以繞用手摸壘了

king6260205/11 00:11我有說聯盟解釋不好嗎 我再說原po這篇文怪的點

king6260205/11 00:11跟聯盟沒關係吧

我看很多人看得懂欸 簡單而言就是三呎線不是手套有TAG的動作就是

zxc12351905/11 00:12江放棄tag的當下 如果陳沒有撲向旁邊 而繼續往二壘前進

zxc12351905/11 00:12撞到江 是會被判妨礙守備的好嗎

hayden21805/11 00:12憑什麼往二壘的跑者你不封殺想tag就變成必死?

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:13:20

king6260205/11 00:14有tag動作 但跑者已經遠離三尺線一大步呢

king6260205/11 00:14那你的意思 不就是要有追的動作?

zxc12351905/11 00:16一直吵陳撲下去最後的位置 即便他滾到投手丘也沒差

hayden21805/11 00:16有tag動作 跑者離開三呎線 不就觸發規則可以判出局

fakejoker05/11 00:17若是屬前後位置之觸殺時,則不視為偏離三呎線,除非追

fakejoker05/11 00:17擊時跑壘員再往外偏離壘線,始可認定偏離三

fakejoker05/11 00:17呎線。"

hayden21805/11 00:17你tag當下沒跑離 本來就要繼續tag到成功(或跑者違規)

king6260205/11 00:17對啊 樓上正確啊!但原po意思是 要往跑者追的動作 tag

king6260205/11 00:17不行

還沒跑出三呎線,TAG不到就傳當然不能算跑離三呎線 想讓他出局就真的要把他TAG OUT或追離三呎線<這概念很簡單欸,多想一下吧

coolcjy05/11 00:18可以不要什麼都只以讓某黃隊得利甚至無視規則的程度,攻

coolcjy05/11 00:18擊方為什麼一定要給你雙殺?只要照著規則走就對了,不然

coolcjy05/11 00:18就是去申訴。但是聯盟似乎早就發聲明打臉了,這兩天的狀

coolcjy05/11 00:18況根本就是某迷在亂而已,想要帶風向讓那些沒看比賽的球

coolcjy05/11 00:18迷誤以為聯盟偏袒罷了!

fakejoker05/11 00:18簡單來說 當下tag算第一時間 沒觸殺到 沒偏離位子 你

fakejoker05/11 00:18要做出第補救動作

davy5070705/11 00:19https://youtu.be/RKdnPl8zwrs 冬盟 陳晨威

king6260205/11 00:19對啊 你們都正確啊

fakejoker05/11 00:19你沒做出第二補救動作就是放棄防守資格

redzero05/11 00:203尺線自由心證不然拿尺量嗎?

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:22:4

lin722600405/11 00:21看單一連續動作的最後位置 來判斷一個play的意圖與結

lin722600405/11 00:21果有錯嗎?陳這連續動作是直線脫離跑壘路徑 單純閃妨

lin722600405/11 00:22礙守備絕對不是長這樣好嗎

※ 編輯: nobrothers (36.225.136.169 臺灣), 05/11/2020 00:23:54

zxc12351905/11 00:25我可沒說陳的意圖是為了避免妨礙守備 不要自己腦補好嗎

zxc12351905/11 00:25XD

janeration05/11 00:25你覺得離得更遠,我覺得沒有,不好意思,這無解

rock198605/11 00:26看看聯盟的說明,說是通過身旁呢…

zxc12351905/11 00:27在放棄tag之後 跑者跑離壘線本來就沒差啊

coolcjy05/11 00:27我還看意圖哩,這也是自由心證好嗎?更何況棒球規則就訂

coolcjy05/11 00:27在那邊,沒有違反規定,聯盟也講得很清楚,到底是在跳針

coolcjy05/11 00:27什麼!乾脆以後不管發生什麼事情,都只能某黃隊得利就好

coolcjy05/11 00:27,可以不要那麼扯,好嗎?都多久了還是這樣不長進…—

janeration05/11 00:28Harrison最後一次被tag是在二三壘連線到右側,很明顯

janeration05/11 00:28他到跑壘線的距離比到二三壘連線的距離還短,所以我

janeration05/11 00:28覺得沒有過三呎

fakejoker05/11 00:30提最終位子的 那時候防守球員與跑者是已經變成前後關

fakejoker05/11 00:30係了 前後則沒有三尺問題

monstertsai05/11 00:31超過三呎線出局本來就是要對方為了規避觸殺跑出去才

janeration05/11 00:32但是跑者的最後位置是為了躲tag而製造出來的,我不認

janeration05/11 00:32為他趴在地上時已經脫離閃rag動作而成立前後關係

monstertsai05/11 00:33算啊!這球守方第一次意圖觸殺跑者時,跑者沒有離開

monstertsai05/11 00:33持球者左右三呎這沒問題吧!

monstertsai05/11 00:35重點是後來防守方放棄觸殺啦!

monstertsai05/11 00:36至於講跑到外野就無法雙殺的,他如果真跑那麼遠。

monstertsai05/11 00:36你是不會先傳一壘殺打者再回去追他膩。

stifling05/11 00:44有些爪死不承認這就沒判錯。拜託理性思考好嗎?這很明

stifling05/11 00:44顯就沒有過三呎線,聯盟跟一堆人都解釋過了,不是只要

stifling05/11 00:44對爪不利的都是錯誤判決。

king6260205/11 01:24樓上我有說聯盟判錯嗎?麻煩把你閱讀能力提升

eunhailoveu05/11 02:08喔喔喔喔有人崩潰囉

hasroten05/11 06:18恰那個出局 這個也應該要出局 很明顯雙重標準

chbrucewu05/11 06:34中華吱棒啊…

encore7710705/11 06:51 爪寶:MLB也是桃猿開的.猿夢

chang120605/11 07:013呎線是壘與壘間的直線

sandy092805/11 08:59怎麼解釋爪寶都不會懂,但把顏色換一下,隊名換一下,

sandy092805/11 08:59他們忽然又懂了!

funky041005/11 09:59說真的 恰恰跟超級喜歡我也認為是safe 昨日陳也是safe

FlorisC05/11 11:49某樓錯了,壘間的3呎線是tag當下才會成立,跑壘員與即將

FlorisC05/11 11:49進壘的壘包直線連線

wlo231923805/11 17:36三尺很短好嗎 護航都不用腦喔手臂伸長 再加上手套長度

wlo231923805/11 17:36再加上多少距離是三尺 裁判看不出來 ?

wlo231923805/11 17:36瓜張~~~

chang120605/11 18:203呎線是指壘與壘間直線為基準,左右各3呎,除非是繞壘

chang120605/11 18:20行為,不然若是為了逃避觸殺不能超出這條虛擬的線

chang120605/11 18:20誰跟你以跑壘員為基準?