[電車] 沒有雷達的特斯拉正式出海,為何馬斯克、
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沒有雷達的特斯拉正式出海,為何馬斯克、Toyota發展自動駕駛都押注鏡頭技術?
https://www.bnext.com.tw/article/68447/tesla-toyota-self-driving-camera
內文:
特斯拉宣佈捨棄雷達近一年後,沒有搭載雷達的Model 3、Model Y如今也正式出海,銷往歐洲、中東等市場。與此同時,Toyota也透露有意走特斯拉路線,依賴鏡頭發展自駕技術。為何分別是汽車、電動車龍頭的這兩家企業,都選擇鏡頭作為自動駕駛未來方向?
逆業界趨勢而行,特斯拉為何捨棄雷達、光達
感測器是自駕車的靈魂之窗,被認為是保障乘客安全的重要基礎,一直以來絕大多數投入自動駕駛的車廠,都是結合使用多種感測器,提供系統更全面的車輛周邊資訊。
然而特斯拉卻反其道而行,除了馬斯克自始至終反對光達,曾說「所有依賴光達的人都註定失敗」外,2021年5月更進一步宣佈捨棄雷達,自駕技術的開發重心將全部放在鏡頭上。
作為比較,Nvidia最新發表的自駕車平台,搭載14枚鏡頭、9個雷達、3個光達及20個超音波感測器,建立多元、大量的感測器系統可說是業界方向。特斯拉與整個產業截然相反的作法,當時也引發外界抨擊是罔顧駕駛生命,會影響自駕技術的安全性。
事實上,捨棄雷達後特斯拉也對新車做了一些調整,輔助駕駛技術Autosteer限速75公里、更長的跟隨距離,並且夜間會自動開啟遠光燈,同時還暫停了部份功能。
但為何特斯拉仍要一意孤行,將所有籌碼押注在鏡頭上?
發揮汽車數量優勢,Toyota從鏡頭技術切入自駕技術
要理解特斯拉的決策,需要先了解光達、雷達等感測器的優劣所在。光達與雷達相較鏡頭最大的優勢在於,他們能夠更為精準地測量距離,而雷達更能夠風雨無阻,不受外在惡劣天候的干擾。
光達能夠利用光或雷射測量距離,然而價格高昂,在車輛上安裝光達系統的成本高達1萬美元,大大影響自駕技術的門檻,且在惡劣天候下無用武之地,使它一直不受到馬斯克認可。
無獨有偶,根據《路透社》報導,Toyota自駕子公司Woven Planet也決定要走與特斯拉類似的路線,重點聚焦在運用鏡頭實現自駕技術。
(略)
心得:
純視覺陣營又多一家了,其他車廠會紛紛棄暗投明嗎?如果Tesla 真搞起來的話,直接跟特斯拉買方案應該是最省錢的做法
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04/08 00:17
不過最近特斯拉自駕AI頭請了長假,不知是不是要溜了
自動駕駛難到各公司研發人員都搞不下去而跑路
Andrej Karpathy要真跑了,不知會換誰上來接力
主要還是成本低很多,所以試試看能不能靠軟體補強,
Woven Planet 說鏡頭的成本比之前的感應器便宜90%
主子吹成這樣 不跑怎麼行...
去年有辦AI day招人 且大方向早已出來 不太擔心
學eyesight嗎?
講的好像影像鏡頭在大雨大雪下還能用一樣
功課先做好再來討論sensor fusion的問題吧
以他商人的個性 我覺得就是成本吧 原本能做到90分
剩下成本剩下85分的話還是贏大部份車廠 而且我猜
她覺得努力一下那5分可以從軟體補回來 就非專業領
域的老闆 外行領導內行的問題而已
YT跟推特不少車主抱怨幻影煞車問題極為嚴重啊
他要是外行領導內行 特斯拉今天不會走到這邊
棄暗投明XDDD 技術上Lv4還達不到就在談降低成本...
噢希望不要進台灣
固態光達聽說很便宜 希望他賞點光 不然單一訊號源
風險總是比較大
就算有光達,FSD還是會失敗吧,還不如先拔掉省錢
人也只有眼睛阿 軟體和硬體夠 沒道理純視覺不行吧
有生之年在電腦上複製人腦,那麼沒道理純視覺不行
只要比人類優良駕駛更強就足夠了 何況甚至強幾十倍
先別說這個啦 2020年modelx 都開始出現大電池故障了
問題從來都不在感測(sensing)而是感知(perception)
駕駛看到翻覆貨車就知道得閃 機器卻是怎麼反應的?
光達解析度高起碼可以知道有東西
純視覺+ai目前就是沒train到的就不認識當作沒東西
雷達就直接當雜訊濾掉
T法務:本車廠只有LV2輔助 ,撞死行人是駕駛的責任歐
說穿了就是很簡單一句話,把人命有價化
假設用鏡頭省下的成本可以達一年十億美元
但可能造成多撞死10個行人,你是企業主,用?還是不用?
特斯拉影像會受到陰影的影響
更何況,現在都是LV2 核准,濫用都歸責於汽車駕駛人
每一家影像都會啊 Mobileye全協議版本一樣陽光直視
免責聲明落落長,責任早就撇得一乾二淨了
鏡頭方案有機會透過不大幅增加硬體成本的方式改善。
或是陽光陰影快速交錯下根本辨識不了車道線
鏡頭成本固然低 但純視覺難以達到自駕要求的MTBF啊
其它方案目前軟體補正有限,升級得增加硬體成本。
Mobileye的SuperVision縱使功能強大也還是侷限在Lv2
相機升級的成本增長斜率也比其它硬體低。
需要駕駛人注意路況 就因為單一系統可靠度沒把握啊
軟硬體兩者本來就缺一不可 靠軟體就想做到Lv5通吃?
chandler版友提的是以安全為優先的考量,但我想車廠
的考量是選擇當前功能不足但堪用(或勉強),換取日
後技術到位時成本壓低的可能性,而不是純相機為目前
最好方案。
成本問題鴨,用 純視覺 方案便宜
相關報導其實有提到,豐田在Robotaxi上還是會採多感
至於安全喔?都龜在Lv2叫你要自己注意前方路況
滿滿的免責早就寫好惹
測器(含光達)方案 純視覺當然有研究空間旦絕對不是
啥已經接近Lv5可商業化的地步
爭什麼,摻在一起做撒尿牛丸啊
純視覺方案,照出來就是平面
剩下都要透過電腦推算距離,想跑Lv5?嘻嘻
自駕車在我有生之年大概還是研究階段
先看一下
早就上路在跑計程車的Waymo,感測方案有多少
再看一下,紙上談兵 號稱媲美Lv5的特斯拉 顆顆
其實研究錢一直燒不是辦法,才被逼著找商業化可行性
例如長途洲際物流自駕、限定場域(ODD)內的自駕
或乾脆往功能更強大的高階ADAS應用但依舊需駕駛負責
靜止物的判定一直無解不是
除非有新的技術來判斷
雙顆鏡頭可以推算距離,試想人眼開車也不需要雷達
協助測距就可以開車了。但鏡頭3A與解析力能不能達
到人眼的適應性,以及AI能不能做到與人相似的判斷
力,這些都還有很長的路要走…若短期做不到,我認
為還是需要其他感測器的協助判斷
靜止物只能靠視覺+深度學習達到能判斷的程度吧
雷達或光達直接能量測距離數據不需要推算
雷達因為避免干擾誤作動才濾掉靜止訊號
eyesight那種傳統的disparity map反而看得到貨車
下大雨就不能自動駕駛而已啊 沒差吧
雷達光達如果有數據導入配合絕對完勝 時間早晚
https://bit.ly/3KpDXOd 看到卡車就縮
他就只想達到Lv2,不想負責。鏡頭就可以做到,又便
宜,當然不選光達
人眼也是一樣R,他就只是葛接收視覺的器官
辨識路況 判斷距離 分辨危險等
這些都是要靠大腦去做反應
再來就是,人會感知生命危險 但電腦不會
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[問卦] 特斯拉自動駕駛在200公里情況下煞得住嗎?如題 我們的神Elon Musk 打造出來的自動駕駛車輛 捨棄雷達,想用全視覺系統征服宇宙 今天如果換成特斯拉的車1X
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