Re: [AOE2] 根據近期的黑森林比賽做的統
※ 引述 《jones17188》 之銘言：
: 1 蒙古
: 2 波西米亞
: 3 不列顛
: 4 條頓
: 5 塞爾特
: 6 西班牙
: 7 立陶宛
: 8 土耳其
: 9 葡萄牙
: 10 衣索比亞
: 11 朝鮮
: 12 斯拉夫
: 13 庫曼
: 14 波蘭
: 15 保加利亞
: 16 日本
: 17 薩拉森
: 17 馬來(剛好同分)
: 19 西西里
: 20 義大利
: 21 阿茲特克
: 22 法蘭克
: 23 拜占庭
: 24 達羅披荼
: 25 柏柏人
: 26 孟加拉
: 27 波斯
: 28 印度斯坦
: 29 哥德
: 30 越南
: 31 馬扎爾
: 32 緬甸
: 33 匈人
: 34 勃根地
: 35 高棉
: 36 馬利
: 37 瑪雅
: 38 印加
: 39 韃靼
: 40 瞿折羅
: 41 維京
: 42 中國
這份名單實際用了幾次
就針對前10名來說好了
前5的強度無庸置疑 但不列顛要靠隊友防衝車 覺得塞爾特至少有前3..
蒙古鬼之衝車大陣上限極高 第一毋庸置疑
6-10..
西班牙主要還是很省金吧 黑森林征服者應該不是很好發揮吧..
土耳其跟葡萄牙就不知道為什麼這麼高了
土耳其缺少有效克制兵種極度燒金 火砲塔射程遠但對衝車無力
匈牙利免費但對上戟兵跟菜一樣
土耳其最常用的應該是陣地戰 不知道是為什麼能排前10
葡萄牙是打後帝王農風琴砲？還是有港灣加分太多？
那跟緬甸農出弩砲象不也差不多@@？
（更正）高棉
反倒是朝鮮 重投射程遠 馬戰車厚實
斯拉夫 攻城武器便宜+步兵擴散
這兩個排到10後就很不搭..
討論討論 謝謝
--
火炮塔怕衝車就出火砲保 你要點掉他的火炮困難至極啊
確實 主要兵種就火槍兵（弓箭場）+火砲推進就行吧 但肉馬真的被戳爛XD
葡萄牙跟土耳其基本就是一樣的理由上去的
西班牙主要是貿易效果增加這個太重要了 他自己也可以
打遊俠
玩西班牙能出的太多 遊俠是主流嗎？
然後弩砲象是高棉不是緬甸
謝謝已更正
弩砲象就展開太麻煩又不吃彈道學 對方投車出來容易倒
一群
風琴跑會比較好嗎@@？
基本上黑森林燒金不是大問題 反正貿易要跑起來是基本
後面都20-30台在跑
※ 編輯: ljk476820 (106.130.206.8 日本), 06/21/2023 08:47:28
風琴炮就是一樣配火砲跟塔推啊 緩慢穩定推進
20台我覺得我太少 200人口的話三十台算剛好
土耳其加二射程的火砲很猛欸 連波西米亞榴彈砲都打不太
贏 只是前期經濟加成太少 打外家很看圖
而且這是改版前的排名 有點不太準
之後好像又有一次大改 阿不過前面的排名變動不會太大吧？
西班牙的貿易加成影響很大，黑森林最強的團隊加成
確實 但不打遊俠的話出普通強投應該也行？
葡萄牙風琴炮和西班牙征服者可以插堡城快
或是帝快出火槍火炮
但西班牙應該更常內家出遊俠
黑森4v4至少都會有一個遊俠國
當肉盾然後突破時負責進去砍貿易車隊
好主意
不過黑森林有個問題：外家的圖如果不好，排名靠前一樣是
下去
圖一直都是運氣w
比賽也出現過很多次土耳其前期就被弄下去的局。所以這個
排名還是得根據內外家來判斷。像西班牙不管內外家都強。
西班牙就算外家被弄下去，他的貿易加成一樣可以carry
土耳其火砲神威，榴彈砲nerf前viper就示範過
如何靠那多一格射程把波希米亞拉打成智障
榴彈砲還有比現在更強的時候喔==
※ 編輯: ljk476820 (106.130.205.239 日本), 06/21/2023 11:10:05
你可以發現前10除了不列顛都是重投國、遊俠國、火砲國
那韓國跟斯拉夫不就很怪 不列顛好像就拆重投跟火砲很好用 但進攻還是要靠隊友
※ 編輯: ljk476820 (106.130.205.239 日本), 06/21/2023 11:12:23
因為團戰這三種種族基本都要有
而前面有更強的重投國所以韓國和斯拉夫才沒進前10
想說有重投的已經很少了 打槍投的應該會入選吧 韓國那個馬戰車真的挺猛的 不這種封閉 圖還真難弄出來
前面蒙古 塞爾特 衣索比亞 重投都比韓國好
唯一只有條頓因為還能出遊俠所以排名才偏前
斯拉夫攻城器成本減免在黑森林沒什麼差
戟兵擴散傷害只有步兵大戰才有用
塞爾特在5是為什麼啊 重衝+重投又厚 又是步兵國 衝進去都更應該很快吧
※ 編輯: ljk476820 (106.130.205.239 日本), 06/21/2023 11:17:56
因為重投國4家裡面通常只會放1
所以綜合名次還是會排擠到
原來如此 不過路人場種族隨機的話變化就大了
※ 編輯: ljk476820 (106.130.205.239 日本), 06/21/2023 11:20:19※ 編輯: ljk476820 (106.130.205.239 日本), 06/21/2023 11:21:09
步兵國衝不太進去的 投石車一來就死一排 所以純步兵
國排名都不太好
喔 你說塞爾特喔 他排名五很好了啊
前十名基本就沒啥大差別 不需要特別在意
你把前十分s 10-20分a 20-30分b 30-42分c
說實在話後面幾個基本沒人選 路人場看到中國都笑了XD 前10都是適合封閉圖的沒錯 就土耳其我無法參透== 葡萄牙聽你這麼一說也打陣地好像真的 蠻強的 風琴砲又適合打成群跟重衝 火砲尻投石車
※ 編輯: ljk476820 (106.130.205.239 日本), 06/21/2023 11:28:50
土耳其就火砲塔配火砲打爛啊 跟葡萄牙同樣套路
可能是我保火砲的技術太差 靠火槍兵嗎
土耳其帝快之王 後期火砲血多又遠
還有不怕火砲的火砲塔可以陣地戰
肉馬你也不要小看 衝進去亂家裡 土耳其的肉馬也不容
易死 只能用戳戳去打
保火砲靠火砲塔和隊友 黑森分工精細太重要
火砲要反重投所以每隊一定得出 土耳其又有手長優勢
原來如此
土耳其火砲射程長 你唯一拆火砲塔的方式只有巨型投石
車 但巨型投石車會被火砲直接射爆 火砲塔一堆插在那
裡插起來的話 你想反制火砲也很困難
果然衝車也是用火砲砸掉？
你都說了土耳其陣地戰強 啊黑森不就窄口陣地戰
榴彈砲都挨幾刀了 光擴散範圍就動過兩刀
實際用起來覺得火炮塔被拆很慘
西班牙貿易加成很強阿 拖越後期越猛 本身兵種也不差
土耳其火砲塔只能用巨投拆 巨投又容易被火砲偷掉 衝車
拆頂多回推一點地盤而已
火砲專打衝車跟巨投應該是還好
土耳其城堡有8射程火槍兵 有帝快 大後期還有火炮火炮塔
配個大石牆對面一輩子推不過來
你說的朝鮮斯拉夫都沒這個本事
這名單倒是立陶宛可能會下降一點點 波蘭大跌
立陶宛我一直看漏 他能在前10又是..？沒重投 普通火炮 沒有鼓風爐跟步兵3級甲 然後都移到種族特性跟搶遺跡 不就等於沒加成.. 反倒是弓兵全滿 難不成也是海列提斯？
賽爾特我個人是覺得比不列顛強啦。賽爾特攻城器血多攻速
又快，很難守的
同感
不列顛是最強坐邊，用途不一樣
肉麻馬是給你騷擾用的不是給你去衝戢兵
我是拿來保火砲 以後交給隊友保了
※ 編輯: ljk476820 (106.130.204.84 日本), 06/21/2023 14:23:41
立陶宛開局送食物 所以村民械鬥佔優 又有修道院加成 可以
打速帝僧侶 團戰的話基本上可以把遺跡都灌給立陶宛出攻
擊最強的遊俠 出列提斯也可以
原來如此 謝謝解釋 我單看生產單位那邊覺得沒有關鍵兵種 原來是打套路的
※ 編輯: ljk476820 (106.130.205.54 日本), 06/21/2023 14:36:41
你肉馬保火砲正確啊 但你不能只靠肉馬 肉馬要靠火槍
保
弓箭場的火槍試試看 我以前都生產土火 結果發現很難量產+對步兵沒加成（？好像只有射程遠
西班牙主要是貿易黃金+25%這團隊加成超強
黑森林超容易拖後期跑貿易
確實
你只有火槍 火砲 塔推蓋得不夠多 對面就一堆馬衝過來
切得很開心
是..啦 火砲塔蓋不多就真的是變這樣
印度斯坦其實我覺得名次應該高一點 雖然蓋旅館很麻煩
但蓋起來也是很不錯的加成
這樣說來那個葡萄牙的港灣大商站不也挺不錯的（？
※ 編輯: ljk476820 (106.130.204.103 日本), 06/21/2023 15:30:05
是不錯啊 但是優勢也就石頭比較多 黑森林貿易跑起來
不缺金
如果去挑幾局高品質的對戰，黑森林上城就開打 有時候
甚至從黑暗打到封建 總之就是朝鮮斯拉夫城堡時代沒前
幾名的能打
若是城堡就開打的話那排名應該會地震（？
印度只靠貿易加成但自己沒部隊出也不行呀
帝駱坦傷和遊俠差太遠
商站人口效益太差，尤其多人又有貿易所以用不到
除非帝快滿人口前拿來補經濟
我一直覺得駱駝實在性價比不高 被弓手射太爽 又要不少黃金 砍攻城武器也慢 防匈牙利騷擾還可以 不然對遊俠大多還是戟兵吧
※ 編輯: ljk476820 (115.124.210.176 日本), 06/21/2023 20:07:46
印度主打的是高射程火槍兵阿 堡兵下次會強化一點
帝駝其實黑森林很重要 馬國 馬弓國 帝駝都能處理
戟兵遇到馬弓? 洗洗睡吧
講真的玩家視角來看 實在是沒這麼多時間控馬弓 很容易被戳死
黑森林是戟兵重投的天下帝駱完全不行
馬弓基本只會有突騎 駱駝直接被射假的
火槍+2也9格而已 沒到長弓兵那樣都是被重投砸爛的份
火槍就很謎 有時候射得有夠慢被重投一砸一樣不見光光
黑森就是 重投是所有人的爸爸 而榴彈炮和土耳其火炮又是
重投的爸爸
meta就是重投+戳兵，以及能有效反制的文明
槍投絕對是首選 火砲也是要大量手操 榴彈砲+土耳其大量火砲最近來試試看
※ 編輯: ljk476820 (106.130.51.33 日本), 06/22/2023 14:23:57不知道為什麼平平是加射程土耳其多那一格就很有感，可是
朝鮮重投用起來就沒有那種實感
回樓上，應該是單位本身跑速問題，多一格但是你很難拉
相對的蒙古用起來體感就好很多
黑森林射程通常到12才有巨大的變化，12以上算頂尖射
程，你點的到主力部隊，主力部隊很難點到你（蒙突&
其他重投），土耳其的14是頂尖中的頂點，在他之上只
有巨投，這就是區別
蒙古重投那個跑速太好控兵了
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[問卦] 世紀帝國2 黑森林大後期哪個陣容很強？黑森有一堆超麻煩的鬼神陣容 像是 1. 韓國 馬戰車+重投 2. 法蘭克 遊俠海 3. 波斯 戰象海9
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Re: [AOE2] 反制戟兵 + 重投這個超級無敵難解 黑森林因為地形不開放 基本上重投加槍兵 可以虐的的兵實在太多 除了複製人戰法外6
Re: [AOE2] 衝車海+戰象海怎麼擋戟兵+重衝+戰象 單純討論兵種的話，在這組合面前基本一定要有戟兵才能拿來討論 只有重槍的文明或是重槍有加成的文明也不用拿來討論了... 不過戟兵也是流水一般死不用錢的消耗品，目的只是撐住戰線不潰散，靠後方的兵種輸出 所以要分別討論戟兵和後方兵種
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