[問題] 我母親三陰性乳癌第二期...（更新藥圖）

alkuo02/11 10:33有預算就直上免疫（二期作為Neojuvent還是會搭化療，不是就

alkuo02/11 10:33只有單用免疫而已。）Tecentriq搭奈米紫杉醇+小紅莓+癌德星

alkuo02/11 10:33，和術後的免疫，整個打起來大概200多萬。

alkuo02/11 10:37你可以查查Impassion031這個臨床試驗的前期結果，多一個免

alkuo02/11 10:37疫藥是有顯著差異的。

alkuo02/11 10:41然後鏢靶是指？PARP抑制劑嗎？

limp02/11 11:44加油

hpyhacking02/11 11:45怎麼我查起來這個免疫療法好像不太..穩定？http://www

hpyhacking02/11 11:45.genetinfo.com/international-news/item/41762.html

hpyhacking02/11 11:46標靶我再問一下

alkuo02/11 12:11你直接看這篇吧，Tecentriq的第三期臨床試驗報告

alkuo02/11 12:11https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32966830/

alkuo02/11 12:18還有另外一個免疫的藥Keytruda也有合併化療用在早期三陰性

alkuo02/11 12:18的病患，Keynote522。

alkuo02/11 12:19https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1910549

alkuo02/11 12:21不過keytruda是搭配卡鉑+太紫/小紅莓+癌德星，化療部分的

alkuo02/11 12:21副作用可能會強一些。

hpyhacking02/11 14:05標靶是癌思停

alkuo02/11 15:35癌思停應該不是第一線用藥。當然你要把免疫留在萬一將來復

alkuo02/11 15:36發的時候再用也可以，但是惡性腫瘤這種東西就是第一次能把

alkuo02/11 15:36它處理越乾淨越好。

alkuo02/11 15:38而且使用自費免疫藥後續就不能用健保給付的化療這點聽起來

alkuo02/11 15:38怪怪的，是不是有什麼誤會？

hpyhacking02/11 17:56請問不是第一線用藥是什麼意思QQ，這藥效沒到很好嗎

hpyhacking02/11 18:07健保的那個我再查查看，或是明天打電話問健保局

hpyhacking02/11 18:30現在就是怕現在用免疫的話，之後經濟壓力負擔不起

alkuo02/11 19:14如果你預算有六百的話，我覺得你想太多了

GeorgeHill02/11 20:27我不是做乳癌的，但建議你先去跟醫師問清楚他的化療

GeorgeHill02/11 20:27、標靶、免疫各要打哪幾種藥物，這裡腫瘤科醫師很多

GeorgeHill02/11 20:27，可以給你很好的建議

hpyhacking02/11 22:27 https://i.imgur.com/lIGlKf4.jpg

hpyhacking02/11 22:27 https://i.imgur.com/Rj6I5mT.jpg

hpyhacking02/11 22:28 https://i.imgur.com/EX85V8G.jpg

hpyhacking02/11 22:29醫生總共兩個方法寫這樣...

hpyhacking02/11 22:30查來查去看的霧煞煞...

hpyhacking02/11 22:31因為我爸媽也不太透露預算...我也不清楚他們的財力..

hpyhacking02/11 22:32但是我們目前有一棟房子要賣，賣掉只少可以有這個價

hpyhacking02/11 22:32格

hpyhacking02/11 22:32就先500～600吧

hpyhacking02/11 22:42免疫的藥就是那個tecentriq

hpyhacking02/11 22:55然後關於tecentriq，加上上面alkuo 大加上我爸查的，

hpyhacking02/11 22:55貌似數據不是很準確（好像是採用2個月內的有效率而已

hpyhacking02/11 22:55）

hpyhacking02/11 22:57我星期一才會跟醫生問PARP抑制劑檢測的問題.....

hpyhacking02/11 22:59然後免疫療法直接先自費後面就算三期了因為先用過之

hpyhacking02/11 22:59後的健保也不能給付免疫的錢了，化療的部分我要再問

hpyhacking02/11 22:59問

aka7901902/12 09:14醫師的意思應該是 如果在這時候先自費免疫藥物 未來如果

aka7901902/12 09:14轉移 就無法再申請健保的免疫藥物了 (因為健保會視你為

aka7901902/12 09:14打過這個藥但依舊復發or轉移 所以再給你一樣類型的藥也

aka7901902/12 09:14沒用)

chinhan121602/12 09:37你預算5 600實在不需要煩惱這麼多...

hpyhacking02/12 11:56我爸媽說500的話退休生活會吃緊....

hpyhacking02/12 11:57aka大原來如此，懂了，那化療跟標靶假使轉移復發還是

hpyhacking02/12 11:57可以給付吧

frgthy02/12 16:33建議從第一線開始用，沒必要一開始就把錢都砸下去，不然

frgthy02/12 16:33萬一復發會無藥可用

aka7901902/12 16:48Avastin我記得目前沒有用在早期乳癌上面 但復發轉移是

aka7901902/12 16:48有健保給付的

puma2005502/12 18:01加油，願令堂早日康復，新年快樂。

hpyhacking02/12 18:55欸！？那請問第一線都是用什麼藥名OAO

hpyhacking02/12 19:02三陰性好像能用的標靶很少...

jejeyu02/12 19:14那個我也是三陰第二期，六年前的事情，那個時候沒有標靶，

jejeyu02/12 19:14我就是打小紅莓，癌得星子，紫杉醇，還有一個忘記了。已經

jejeyu02/12 19:14經過六年了，我沒有復發。所以不要太緊張唷！

hpyhacking02/12 19:17樓上哇！！！！恭喜你欸！！！！厲害

hpyhacking02/12 20:13所以三陰性第一線標靶不會是Avastin喔OAO，請問是keyt

hpyhacking02/12 20:13ruda

jejeyu02/12 20:22我治療的時候三陰並沒有標靶，只能化療，我回去翻一下當初

jejeyu02/12 20:22的藥單，確認一下藥名。

jejeyu02/12 20:22癌症不是一開始給她要自費的就不會復發，而是醫生要像變魔

jejeyu02/12 20:22術一樣！在復發的時候都有新花樣。

alkuo02/12 23:19三陰性第一線用藥就是化療（小紅莓+癌德星+紫杉醇）。免疫

alkuo02/12 23:19合併化療算是近幾年的研究重點，去年有發表一些臨床數據支

alkuo02/12 23:19持免疫藥物合併術前化療在早期三陰性乳癌的使用，不過對長

alkuo02/12 23:19期存活率有沒有幫助現在還沒有發表（研究進行中）。你可以

alkuo02/12 23:19問一下醫生Avastin做為早期三陰性乳癌的用藥有沒有相關研究

alkuo02/12 23:19支持

hpyhacking02/13 02:03醫生我媽說是avastin加上小紅莓那些，所以這樣算是妥

hpyhacking02/13 02:03當？他沒有要單一標靶。而是化療+標靶

hpyhacking02/13 02:04然後那個FB社團一直還沒加我進去.....我都密三個管理

hpyhacking02/13 02:04員了....

samadhi02/13 08:08你們如果在台北可以諮詢盧彥伸醫師

pingpi02/14 13:39三陰性不是沒標靶可用只能用傳統的方式嗎？還是過了六年

pingpi02/14 13:39後有進化了？

pingpi02/14 13:42至少六年前聽醫院說是這意思，然後我家案例是用紫杉醇跟小

pingpi02/14 13:42紅莓搭配去治療

Akaria02/14 13:43有新機轉的標靶，Tencentriq 是PDL1跟過往

Akaria02/14 13:43看HER2的賀癌平不同

pingpi02/14 13:43醫院舉例是說：其他型都有接收器，但就三陰性沒有，所以

pingpi02/14 13:43標靶藥物是沒用的，只能傳統的方式。

pingpi02/14 13:44原來三陰性有標靶了，恭喜，真的對三陰性病患是一大福音！

pingpi02/14 13:50有時候期數是聽起來很嚴重，但不表示就沒救，醫院他們有義

pingpi02/14 13:50務讓病患知道最嚴重會到什麼地步，但不表示就一定會發生，

pingpi02/14 13:50我們去的醫院都講的非常保留，也不會用痊癒這種話去講，

pingpi02/14 13:50畢竟這種事情真的很難說，但他們也會很正向的跟我們說，三

pingpi02/14 13:50陰性治療方式不多，但是只要治療完，撐過五年以上，相較

pingpi02/14 13:50其他型態的比起來復發率是比較低的，現在聽到有新的治療

pingpi02/14 13:50方式很替正在面臨這種困境的病患感到開心，大家加油！

poca02102/14 13:57我母親也是三陰+2期，沒淋巴移轉，醫生也是說三陰沒標靶

poca02102/14 13:57藥，所以我不懂你指的標靶藥是什麼？另免疫治療我覺得有

poca02102/14 13:57些醫生看法都不一樣，甚至去ㄧ些基金會單位，我母親去那

poca02102/14 13:57邊諮詢，對免疫的看法都不同，其實很難決定是否要免疫治

poca02102/14 13:57療！但三陰的標準治療就是健保的ㄧ線用藥，目前母親化療

poca02102/14 13:57第四次，我覺得最困難的部分是讓她放輕鬆，別多思，你可

poca02102/14 13:57以再去尋求第二位醫生的建議，多瞭解

hpyhacking02/14 15:40有，現在有去聯絡一位新醫生，明天要給他看

hpyhacking02/14 15:41至於標靶那個.....我只知道藥名，他是不是標靶我也不

hpyhacking02/14 15:41清楚...

hpyhacking02/14 15:41總之醫生是說標靶就是了

Akaria02/14 22:07標靶是相對於化療通殺的稱呼，因此有時

Akaria02/14 22:07醫師會把免疫療法的藥也劃在標靶裡

Akaria02/14 22:14不論是抑制受體還是調節免疫功能的免疫療法

Akaria02/14 22:14都是有高度專一性的，都可以稱作標靶

hpyhacking02/14 23:09原來如此

i05699589202/15 02:18https://i.imgur.com/wzngGXn.jpg

hpyhacking02/15 02:35樓上，免疫療法有試過嗎

i05699589202/15 02:45H大，因爲錢的關係，所以姊沒試免疫療法，等一下10點

i05699589202/15 02:45多林醫師應該還會來，我問看看可不可以免疫療法跟費

i05699589202/15 02:45用。

i05699589202/15 02:47如果免疫療法太貴真的負擔不起：（

hpyhacking02/15 03:34我這邊問費用是一次27萬.....6次共162萬.....

i05699589202/15 03:43謝謝h大，非常感激

hpyhacking02/15 03:50加油

i05699589202/15 10:20H大，您也加油

poca02102/15 14:32加油！癌自癒藥廠有計畫可以參與，打2隻贈一隻，若真的

poca02102/15 14:32有用上，可以問問！加油 拍拍

poca02102/15 14:38計畫名稱：與愛相隨 癌自癒三年支持計畫

poca02102/15 14:40我不確定是不是每間醫院都有參與這個計畫，可以問問個管

poca02102/15 14:40師

i05699589202/16 10:07https://i.imgur.com/CVeaLwm.jpg

ohyesyes02/16 22:41大家辛苦了，關於臨床試驗這塊，可以參考「台灣藥物臨床

ohyesyes02/16 22:41試驗資訊網」，裡面有各種臨床試驗資訊，可以照疾病名稱

ohyesyes02/16 22:41搜尋，找離家附近的醫院的醫師看診詢問、看有沒有符合條

ohyesyes02/16 22:41件後參加。增加治療的選擇，不需花費藥費，「有機會」打

ohyesyes02/16 22:41到免疫藥，每次約有1000元車馬費補助，每幾週固定回診，

ohyesyes02/16 22:41得到更細心的照顧。就算沒打到免疫藥，也會給病人目前第

ohyesyes02/16 22:41一綫的療法治療，絕對不會只給病人安慰劑（沒效的藥）。

ohyesyes02/16 22:41另外，並不是只有台大才有臨床試驗，各縣市的大醫院都有

ohyesyes02/16 22:41喔！就近參加會照顧比較方便！

asuspower19703/02 12:14三陰性請務必自費驗BRCA, 若是陽性，健保有給付令

asuspower19703/02 12:14癌莎,效果很好。

asuspower19703/02 13:02或是TALAZOPARIB, https://youtu.be/TxLGTmTJBuI

hpyhacking03/20 03:40請問樓上BRCA醫生跟我們說不用現在驗是什麼原因呢