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Re: [閒聊] 所謂的「管味」到底是什麼

看板Audiophile標題Re: [閒聊] 所謂的「管味」到底是什麼作者
richter
(......)
時間推噓30 推:30 噓:0 →:52

因為自己聆聽習慣和空間,對於管機總有著一些先入為主的偏見,猶疑了很多年,直到
3年多前因緣際會在自己系統上試了管機後,就...中毒了。


目前除了前級為了操作感及擺放空間考量,仍使用晶體機,系統的兩部唱放以及後級擴
大機都全數管機化。

什麼是管味?

我聽到的是質地精純透明、極度迅速的反應速度、宛如訊源直通喇叭的暢快感,演奏的細微表情、轉折都鉅細靡遺,只要一下針或按下play鍵,樂音立即快速塞滿整個空間...這些特點,即使是很高價都晶體機都不容易做到;只能說,有一些對於管機的迷思是自己給自己的障礙,例如:管機僅韻味、必暖必糊、底躁大...,其實真正遇到設計精良且適合自己的器材,這些都不會是問題。


當然,管機還是有一些先天上的極大限制,就是推力了,畢竟現代高效率的喇叭並不多;骨董喇叭效率雖高,但要重播出複雜的聲部、具權威感的鋼琴觸鍵,其調整和所需空間又絕非一般玩家可駕馭。

轉述吾友、也是台灣頂級真空管唱放製造者所述:

「真空管質地精純透明但是要推力足,同時又保有上述優點非常困難,而晶體機則剛好相反。」

所以,受限於我的空間、聆樂習慣以及喇叭效率,目前尚沒辦法使用單端管機,只能用PP機,但時間若到,會有那麼一天的。

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所謂回憶者 雖可使人歡欣
有時也不免使人寂寞
使精神的絲縷還牽著已逝的寂寞的時光
這.....又有什麼意味呢?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.36 (臺灣)
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※ 編輯: richter (203.217.124.36 臺灣), 01/02/2024 15:14:35

sennorikyu01/02 15:13請問大大用哪台管機?

cccwei01/02 15:34單端300B搭高效率全音域用家推

beertwt01/02 15:41管機是不是聽之前還要預熱暖身?

louis040701/02 15:50唱段時間後元件熱開會更好。

yys31001/02 15:56如果是很難達成的話還能叫做XX味嗎w

icekiba01/02 16:01原味內

dearflight01/02 16:29管機跟晶體機都有太多不同的設計跟廠牌,聲音也都各異

dearflight01/02 16:29,所以很難用某種聲音表現來描述管味。原 PO 所提的是

dearflight01/02 16:29自己擁有那台管機的感受,也沒辦法擴及所有管機了。

Tosca01/02 17:00所以你是晶體前級管後級?! 怎麼跟大家顛倒XDDDDD

Tosca01/02 17:01其實很頂級的晶體機和很頂級的管機 聽起來其實是差不多的

Tosca01/02 17:03我在常去的店家聽過audio research前後級

Tosca01/02 17:03也聽過 burmester前後級 老實說聲音聽起來不會差很多

iLuvSana01/02 17:16晶前管後

hsakuya01/02 17:16其實以我自己把綜擴固定音量當後級 都只調整Linn的音量

hsakuya01/02 17:16的用法來看 很像也是一種前晶後管…

pv01/02 18:19前管後晶 比較安全 聽起來很溫暖的 當你一首歌可以聽一晚

pv01/02 18:20就表示你的器材已經到位了

icekiba01/02 18:34我晚上3秒鐘就不行了

herroyuilh01/02 18:48我一首歌都聽一晚..但指環一部4個小時要分3晚才聽得完

RuriHelesta01/02 18:55大佬

RuriHelesta01/02 18:55而且是晶前管後

RuriHelesta01/02 18:55少見誒

yamatai01/02 19:07晶體前級就是可以疊器材 不怕散熱 不用關機 這些優點

yamatai01/02 19:07事實上晶體前級的確比較容易做到好聽 後級反而比較困難

yamatai01/02 19:09不過老話一句啦 管機比較挑喇叭 因為現代喇叭Q值都不適合

yamatai01/02 19:09喇叭的機械Q跟擴大機的電器Q合起來才是系統Q

icekiba01/02 19:15晶前管後明明很多吧=___=

icekiba01/02 19:15小林客戶不都這樣嗎?

yys31001/02 19:17你的damping factor多小去影響了喇叭的系統Q? 確實有喇叭

yys31001/02 19:17設計故意串電阻提高Q的

yamatai01/02 19:23晶體後級 DF 可以做到好幾百 可是管機都只有幾十阿

yamatai01/02 19:23比較低的可能只有二十幾

yys31001/02 19:24那你可以自己串電阻 如果真的想降的話 然後那麼低的DF可以

yys31001/02 19:25剛好配到適合的喇叭 那也要是專武了吧 不會是每個叭配起來

yys31001/02 19:25都會適合

yamatai01/02 19:27所以只能搭骨董喇叭阿 那時候的喇叭就是設計給管機用的

yamatai01/02 19:27管機不是串電阻啦 他們都是用輸出變壓器

yys31001/02 19:30BTW DF10-20 for speech夠用 for music 20-50夠用 包含線

yys31001/02 19:31貢獻的電阻來算 古董叭不會是同樣的阻抗跟響應曲線 要能

yys31001/02 19:31搭一個年代 也太有默契了吧

yamatai01/02 19:33所以骨董喇叭有設計16歐姆的阻抗阿 像是LS3/5A就有

yys31001/02 19:34我不懂你所以是在所以什麼? 現在喇叭也還是有16歐姆 阻抗

yys31001/02 19:35高的喇叭反而比較不受高輸出阻抗影響頻率響應吧

yamatai01/02 19:37現在也有喇叭設計16歐姆的 不過大多不是 Hi-Fi 的用途

yamatai01/02 19:37比較多是商業用 PA 的用途

yamatai01/02 19:39至少翻開音響雜誌 你現在應該找不到 16歐姆的

yys31001/02 19:42恩對 就是PA 上面那個所以有16歐姆阻抗是要講不怕低DF?

yamatai01/02 19:44是阿 對控制力比較友善一點

yamatai01/02 19:45所以的確歐美也有小廠就是拿那種 PA 單體來改成 Hi-Fi用

yamatai01/02 19:46就比較適合管機使用 那個低音就會漂亮很多

yys31001/02 19:48管機的輸出感覺還是難..且PA單體很多預期使用上會搭配EQ..

GLUESTICK01/02 20:20PA還可能會併聯

luwatercolor01/02 22:25想請問richter大用的是哪台管機呢?

Fidelio140401/03 00:22好的管機配歐洲NOS老管,可以讓你聽整晚,回味無窮。

chiyoda01/04 11:04管機的df相對晶體機還是小很多,就算把線和分音器算下去

chiyoda01/04 11:04也不能忽視

chiyoda01/04 11:05df 太小會造成喇叭的頻率響應改變

chiyoda01/04 11:09具體的改變要看喇叭的阻抗-頻率 曲線圖,變化大的頻率所

chiyoda01/04 11:09在之處

chiyoda01/04 11:09該處的頻率響應曲線回向上突起

chiyoda01/04 11:11該處的頻率響應會向上突起,造成聲音改變

chiyoda01/04 11:12這是管機聲音不同的原因之一

chiyoda01/04 11:17如果不希望管機造成這種改變,喇叭的組抗要找變化小,最

chiyoda01/04 11:17好都幾乎定值的,不過這種喇叭看起來很少

chiyoda01/04 11:55結論是管機對喇叭的阻抗“變化”敏感

icekiba01/04 12:01所以聽起來如何?

MoneyBlue01/04 18:21所以玩管機就是要玩聲音變化,弄成自己喜歡的樣子嚕

MoneyBlue01/04 18:23感覺是直接改聲音的頻率,而不是用EQ去放大縮小特定頻

MoneyBlue01/04 18:23

MoneyBlue01/04 18:24所以無法用調EQ的方式去模仿嗎?

MoneyBlue01/04 18:25有沒有可能直接從音檔經由某種電腦程式運算去做模仿特

MoneyBlue01/04 18:25定類型管機聲音呢?

icekiba01/04 18:31擲筊

yys31001/04 18:32網路上有些免費的效果器可以玩

GLUESTICK01/04 19:25以前用過個ESS DAC直接內建tube的EQ但我聽不出來

chiyoda01/04 23:20每個喇叭的阻抗取線都不一樣,每個管機的DF也不一樣,配起

chiyoda01/04 23:22來的起伏也不一樣,如果知道數據可以大概算EQ要怎麼設

sellgd01/05 14:38EQ是調不同頻度的大小聲 應該是套用DSP設定吧

sellgd01/05 14:40BB的OPA系列運放韻味不錯 627和2107比較有管味 2604厚聲

sellgd01/05 14:472604低頻太多 需要前級把低頻調低些

sellgd01/05 14:48或直接用2132 修正2604低頻過多的問題