[問題] okto dac8 Stereo組合

hsakuya01/23 13:48啊 不對啊 那你看這篇文章之前有覺得Codex難聽嗎？

yohsiatai01/23 13:56換換病發作就都試試看唄～

martinlin7701/23 14:27又是ASR,你買來請完全不懂的朋友幫你盲測吧

Reshiram01/23 14:29巧了最近也在看他家前級 有沒考慮丟出來啊>.o

bt09200101/23 14:35node 2i 的數位輸出很好沒什麼問題

bt09200101/23 14:36asr測過他的數位輸出是沒什麼問題的

shaoyuting01/23 14:39剛好一天前Stereophile有review，評價還不錯；只能說

shaoyuting01/23 14:39，測出來很好的，好像沒有評價差的（至於對不對胃，

shaoyuting01/23 14:39那另一回事）

bh214201/23 15:24這個板不是都不鳥ASR的喔

bh214201/23 15:25信ASR那套還是你聽起來好聽就好

nbk194301/23 16:04rega dac

Daedolon01/23 16:17你都看數據說話了還需要別人聽感嗎www

Daedolon01/23 16:17你直接買ASR榜最高分的那幾台就可以組無敵艦隊了吧

shukushoku01/23 16:17隨便買台topping來試看看有沒有屌打codex就知道asr的

shukushoku01/23 16:17參考價值在哪了

ddik3201/23 16:24這麼信任ASR評測的話幹嘛還需要問別人的聽感，最高分的買

ddik3201/23 16:24下去就對了啊

bt09200101/23 16:42規格量測好叫做基本功，有了基本功有再來看自己使用喜

bt09200101/23 16:42不喜歡

GLUESTICK01/23 16:43先買Chi-fi來用用看 不用花大錢

Reshiram01/23 16:54真的 榜單的買一買爽就好 管他是心裡衛生還是耳朵

revolc0101/23 17:09asr都掛保證還需要懷疑？

icekiba01/23 17:47ASR ： Bad

icekiba01/23 17:48基本功? 可是現實常有根本不會基本功的神人耶

bt09200101/23 18:23那只能說，反科學的東西，那些人自己爽就好，至少我做了

bt09200101/23 18:23十年電子工程，要我反科學我是做不到

nicejeffery01/23 18:44k5xemp如果不要請站內信報價,謝謝

bt09200101/23 18:44要我比喻就像傳武大師閉門造車vs職業格鬥一樣，拿手工搭

bt09200101/23 18:44的業餘愛好去挑戰人家要量產的高精密設備

Reshiram01/23 18:49就看是耳朵喜歡還是眼睛喜歡 沒對沒錯啊。還有前級要拋

Reshiram01/23 18:49的話我也有興趣 再請站內感恩

bt09200101/23 18:50還要催眠自己沒有輸

adamptt01/23 18:52本來不想再出來嘴啦 但是某些推文看了真的是讓人火氣上

adamptt01/23 18:52來

adamptt01/23 18:52關於ASR最新的鬧劇 英文好的從這篇開始看

adamptt01/23 18:52https://reurl.cc/E2nWVm

adamptt01/23 18:53看完幫我評價一下這網站到底多科學

bt09200101/23 18:56我這邊沒有指asr的東西一定沒問題，我覺得不良的風氣是

bt09200101/23 18:56太多基本量測都不討論，一律感覺收貨的玄學才令人更不

bt09200101/23 18:56舒服

adamptt01/23 18:57懶人包的話直接看這篇：

adamptt01/23 18:57https://reurl.cc/R608kx

adamptt01/23 18:58這篇之後護航的基本都安靜了

Reshiram01/23 18:58這會玄嗎w 事實上就是買自己喜歡的東西而已啊ww

adamptt01/23 18:59討論量測指標沒問題啊 但你有先搞清楚這些指標作用在你

adamptt01/23 18:59身上的實際效果嗎

adamptt01/23 19:01如果幾十年後科技更加進步 所有指標都再進步好幾個數量

adamptt01/23 19:01級 那到時候是不是又可以嘴你現在這些量測很好的產品都是

adamptt01/23 19:01垃圾了

Daedolon01/23 19:01樓上 如果是工程師思維是沒錯吧www

Reshiram01/23 19:01沒說測量不好，測量確實是可以有效快速debug，但這跟結

Reshiram01/23 19:01果的好壞沒絕對關係啊XD

Daedolon01/23 19:02比如說cpu或是記憶體這類的 數字大就贏了

bt09200101/23 19:03事實就如你所說，我最愛比喻用電視還是，現在滿街4K HD

bt09200101/23 19:03R，你再回去看映像管電視，不是垃圾是什麼，電子工程就

bt09200101/23 19:03是在進步

adamptt01/23 19:054k和400k 給你盲測 你分出來給我看看？

revolc0101/23 19:07技術進步等於廠商都在騙錢 學習了

Reshiram01/23 19:09THD+N 0.05%跟0.0005% 有人能分享聽感差異嗎 數字差異

Reshiram01/23 19:09夠大了吧

adamptt01/23 19:09而且套用在音響上 更恰當的比喻是400k有些色彩做得一點

adamptt01/23 19:09都不好 4k反而看起來更漂亮 結果你不去討論 堅持說400k

adamptt01/23 19:09肯定>>>>>>4k

bt09200101/23 19:11所以這就是技術指標啊，能全到位就是要全到位啊，一定要

bt09200101/23 19:11取捨就是選影響最可觀的技術指標

adamptt01/23 19:12喔 那也肯定不是ASR上面量的指標

Daedolon01/23 19:12所以 影響最可觀的技術指標 是什麼啊 學習一下

Daedolon01/23 19:15我其實現在還是搞不懂比如說音場大小 細節 之類的

Daedolon01/23 19:15分別會對應到哪些量測指標

icekiba01/23 19:15跑分

Daedolon01/23 19:16如果能學會這些 那我的鍵盤音響視聽之旅就更順遂了

icekiba01/23 19:16THD+N 會影響聽感的什麼阿，我好想知道喔

Daedolon01/23 19:17就不用煩惱跟老婆申請試聽音響的時間 在家也能試聽

adamptt01/23 19:17上面討論串裡面ABYSS的老闆講的一句話 我覺得很有道理啊

adamptt01/23 19:17 他說這些數據 在工程師手上會比一般人有意義 因為工程師

adamptt01/23 19:17知道設計上的A因素 會導致聽起來像B 量起來像C 但B和C不

adamptt01/23 19:17一定有關係

revolc0101/23 19:17跑分屌就對了 誰管分數數據跟實際聽感有沒有關係 能賣

revolc0101/23 19:17錢嗎！

bt09200101/23 19:18這篇講DAC系統應該沒錯吧，根據電路規格就是量SNR，nois

bt09200101/23 19:18e floor ，數位jitter，跟INL，DNL，ASR量DAC也是量這

bt09200101/23 19:18些，所以還是說DAC教科書說要量這些量錯了

icekiba01/23 19:18鍵盤試聽元年，正式展開

Daedolon01/23 19:18說不訂我的JBL 104 調個EQ相位之類的 聽起來就是Wilson

Daedolon01/23 19:18Audio的聽感了呢

Daedolon01/23 19:19你量的都對啊 只是我想知道這些指標怎麼對應聽感

revolc0101/23 19:19麥克風 eq軟體買起來！

icekiba01/23 19:19所以量了那些的差異會對應到聽感的什麼部分阿？

Reshiram01/23 19:19所以這些會改變聲音的哪些走向呢

icekiba01/23 19:20只要有EQ，什麼都OK

adamptt01/23 19:20教科書我相信是Audio Precision寫的對吧 那你知道連他們

adamptt01/23 19:20的創辦人都跑出來承認這些指標的不足與過時嗎？

revolc0101/23 19:21自從我用了EQ軟體, 我的喇叭聽起來就跟大肥婆一樣呢！

icekiba01/23 19:22創辦人快跟秀哥道歉

ddik3201/23 19:22個人覺得很好笑的就是ASR量測出來的數據跟我聽起來好不好

ddik3201/23 19:23聽有什麼屁關係 XDD 我為什麼要相信不認識的人的量測 而不

ddik3201/23 19:23相信自己聽到的東西 真的是笑死 耳朵不是自己的嗎

Reshiram01/23 19:24我去買台ADI-2 有人可以幫用EQ調成vivaldi嗎 價格好談

icekiba01/23 19:25樓上我也要

bt09200101/23 19:27還真以為工程單位會去用聽的，之前做過兩三家有audio te

bt09200101/23 19:27am的公司，只要產品規格刷過就出貨了，還真以為這些系

bt09200101/23 19:27統solution 會去試聽聽感，chip solution還賣過hi end廠

bt09200101/23 19:27商咧

icekiba01/23 19:33http://www.headphoneclub.com/thread-736677-1-1.html

revolc0101/23 19:33照你這樣講 做電視不就也沒在用看的

icekiba01/23 19:34反正校色器效正一下大家都是標準的電視

bt09200101/23 19:35除非刻意人為調色偏符合市場啊，色彩，亮度這種東西有

bt09200101/23 19:35校色器

revolc0101/23 19:36呵呵 你是不是瞧不起電視產業啊

revolc0101/23 19:38別的我不敢講 電視測試做了10年 有你講的那麼輕鬆就好

revolc0101/23 19:38了

bt09200101/23 19:39呵呵開始說我瞧不起電視產業，有親戚在做面板，懂得比

bt09200101/23 19:39我多的咧，我還視他為前輩，大家還是沒搞懂我表達的意義

icekiba01/23 19:39人為刻意調色…音響就直接沒有人為刻意這件事啦

revolc0101/23 19:41一直拉別人出來要幹嘛 誰沒認識幾個大師

bt09200101/23 19:42就是基本的測試連做都不做，然後只憑感覺收貨，大肆批

bt09200101/23 19:42評科學派一番，我到更覺得看不起前線的工程人員

adamptt01/23 19:42「有audio team的公司 規格ok就出貨」 啊有人說你們的產

adamptt01/23 19:42品聲音好嗎XDDD 我是問過國內首屈一指的DAC廠啦 人家笑

adamptt01/23 19:42著跟我說 「有些機器量測很好 聽起來很爛」啊www

Daedolon01/23 19:43對耶 有點好奇你說的Audio Team是哪一家

icekiba01/23 19:43我也認識一些大師會火遁的

Reshiram01/23 19:43撇開那些不談 回到原本的話題 音場 細節 活生感跟那些

Reshiram01/23 19:43測值的關係是什麼

ddik3201/23 19:44聽音樂不憑感覺收貨不就跟吃東西只看食品成分就說好吃一樣

revolc0101/23 19:46數據這種指標本來就是電視實際上也一樣啊, 你色彩還是

revolc0101/23 19:46要客戶品牌客製化, 如果只要數據標準統一就好, 那每家

revolc0101/23 19:46看起來不就應該都一樣

revolc0101/23 19:48一般人買電視也是看黑夠不夠黑 紅好不好看, 怎麼不看校

revolc0101/23 19:48正數據

nicejeffery01/23 19:49同樣的牛排都六分熟不同人煎吃起來會一樣嗎

bt09200101/23 19:50我待過那些公司不需要對版眾ㄧ一細數吧，如果是懷疑小

bt09200101/23 19:50弟電學能力是可以聊聊，玄學就不必了

icekiba01/23 19:50靠背，消費者要測量那些東西幹嘛，不憑感覺收貨，難道要

icekiba01/23 19:50先研讀DAC設計守則才能買喔XD

adamptt01/23 19:51好啦 又是「我們最科學 你們都玄學」然後講不出個所以然

adamptt01/23 19:51 每個都一個樣 真的不怎麼意外呢

icekiba01/23 19:52你買雞排前會問老闆雞肉產地、雞肉幾公克、油的品牌、油

icekiba01/23 19:52鍋幾度嗎

lll156k152901/23 19:52抱歉，我是個反科學的廢物，Codex我覺得非常好聽，

lll156k152901/23 19:52要拋二手我有興趣

bt09200101/23 19:52說真的我買電視還真的會去看那些數據評測

ddik3201/23 19:53音響店老闆:顧客您好，請問有先看過ASR量測嗎 ? 如果只憑

ddik3201/23 19:53耳朵感覺收貨的話，我們不賣您們這種玄學顧客喔 會被笑喔

icekiba01/23 19:54要不要順便問老闆剪雞排的剪刀品牌跟材質有沒有符合食用

icekiba01/23 19:54級的標準阿

icekiba01/23 19:5432大大，那音響店應該沒多久就消失了，跟茶渡的靈壓一樣X

icekiba01/23 19:54D

revolc0101/23 19:59我就說一般人啊 還是你現在是一般人代表了

revolc0101/23 19:59我老實說dac擴大機啥的我看不懂啊 只能靠聽感覺 我也很

revolc0101/23 19:59想知道到底聽感怎麼跟數據結合

icekiba01/23 20:00我也好想知道怎麼連結聽感喔，快來科普我這個麻瓜

odanaga01/23 21:49下面變成大亂釣

moulder01/23 22:49討論好熱烈 有嚇到 其實我看了ASR一輪也是很吃驚

moulder01/23 22:50手上的B&W PMC Ayre用儀器量起來都一堆缺陷

moulder01/23 22:50坦白說聽起來我是沒有覺得有特別差 還挺滿意的

moulder01/23 22:51真正考慮要升級的是想上25.26 蠻喜歡聲音的

moulder01/23 22:52看到ASR上面說PMC是絕對不要買清單上有名

moulder01/23 22:53真的感覺三觀完全被顛覆 原來自己一直聽有缺陷的東西

moulder01/23 22:53不過這台dac8 Stereophile最近也有評測 似乎真的不錯

moulder01/23 22:55價錢比Chi-fi多個一萬就有了

corydoras0901/24 00:21一群麻瓜，ㄏㄏ

corydoras0901/24 00:27基本的數據測量不對=失真，追求數據低失真再來講求

corydoras0901/24 00:27實際體驗有啥錯誤，結果這群麻瓜直接跳針哈哈，B大好

corydoras0901/24 00:27了啦，這些麻瓜就是會跳針然後廠商推出號稱新架構降

corydoras0901/24 00:27低雜訊加10萬他們馬上腦方說真的有喔掏錢買的腦內啡

corydoras0901/24 00:27安慰咖可憐啊

corydoras0901/24 00:29大概是元件不匹配買來直接焊上去也可以說是調音的舔

corydoras0901/24 00:29狗結果沒幾年燒了安慰自己天意如此吧，對了狗毛曾經

corydoras0901/24 00:29抄便宜的CDP然後翻百倍價格賣那些買的雜魚不知作何感

corydoras0901/24 00:29想

adamptt01/24 00:35人類曾經出過無數殺人犯 強姦犯 竊盜犯 同樣身為人類你

adamptt01/24 00:35不知道作何感想（喔對了 賣騙錢音響的也是人類）

corydoras0901/24 00:39只能說齁，聽的爽不爽是一回事，但是提到測量就會有

corydoras0901/24 00:39一群麻瓜衝出來我大耳朵收貨威武開始各種噴跟質疑（

corydoras0901/24 00:39？）

corydoras0901/24 00:40你邏輯死了？什麼怪比喻

adamptt01/24 00:41那就是你的邏輯呀 有人做壞事就一框子把整個族群打成同

adamptt01/24 00:41類 你邏輯死了？

no1smalleyes01/24 00:43PMC也才其中一對被說烙賽 就幹翻整個品牌

RYOTSUKI01/24 00:44邏輯死了 你可以質疑別人是麻瓜 別人不能質疑你拿不出數

no1smalleyes01/24 00:44音響騙局很多啊 重點是你沒才財力耳力就不要買嘛

RYOTSUKI01/24 00:44據跟聽感的關聯 真的很棒呢

no1smalleyes01/24 00:44最近號稱音響級分享器不是如此 USB的處理也一堆阿

no1smalleyes01/24 00:45再下來線材也要吵了

Reshiram01/24 00:47整段黑的特地開個燈看是不是有大神解惑 看來期待太高了

revolc0101/24 01:40算了啦, 講來講去就是搬ASR出來而已, 質疑一下就要被說

revolc0101/24 01:40不科學, 嘴不知道在臭什麼, 整天人身攻擊

bt09200101/24 03:48我認為資料正確性。遠比主觀聽感怎樣重要多了，而且主觀

bt09200101/24 03:48聽感不可能量產量化。不可能是工程設計的首要條件，除非

bt09200101/24 03:48是很明顯品牌設定加上市場買單或是客戶刻製。讓指標天

bt09200101/24 03:48秤明顯有特色。電子產品還是要回歸到電子技術含金量

bt09200101/24 03:54就當我心裡衛生吧，我買這種電子機械類東西還真的80%都

bt09200101/24 03:54是看技術含金量跟互動以及使用介面優良，感覺只佔20%

adamptt01/24 03:56定義一下你所謂的電子技術 讓產品好聽 算不算電子技術？

adamptt01/24 03:56 如果連想要達到的目標都不明 弄得再厲害 這樣的技術又

adamptt01/24 03:56有什麼價值

adamptt01/24 03:57當然我尊重你的價值觀 不過也請尊重這個版的價值觀 不要

adamptt01/24 03:57動不動拿玄學 反科學出來教訓人

bt09200101/24 04:03讓產品好聽對我來說不算是高含金量，經過了一串設備還

bt09200101/24 04:03能盡可能正確的打出與源頭資料高相似度的電子訊號，認

bt09200101/24 04:03為定義是這樣

bt09200101/24 04:09沒人喜歡教訓人。但相反你應該也有看到非數據派的版友也

bt09200101/24 04:09是動不動在酸喜歡看規格的吧，這種方式是否也對那些前

bt09200101/24 04:09端工程人員努力不公平

adamptt01/24 04:13這篇樓主會被酸 是因為受到誤導 不小心在文中提到騙錢貨

adamptt01/24 04:13等字眼 觸動了版友的神經 相信你喜歡的東西被罵也不會太

adamptt01/24 04:13高興

adamptt01/24 04:15然後並不是所有這個產業的工程人員 都是用你想像中的那套

adamptt01/24 04:15方式來研發產品 所以也沒有什麼公不公平好談 根據你的電

adamptt01/24 04:15子技術定義 機會可以說跟傳統hifi廠商是不同產業了 屬於

adamptt01/24 04:15用來滿足眼睛的音響 而不是用來滿足耳朵的

revolc0101/24 04:23我是不知道開這篇的人是怎樣的意圖

revolc0101/24 04:23但用一篇量測就把一堆廠商打成騙錢貨

revolc0101/24 04:23質疑目前的儀器量測是否能正確反應聲音的好壞

revolc0101/24 04:23又要被講是反科學 我真是看不懂為啥又扯到什麼委屈

revolc0101/24 04:23不要一直自己拉椅子坐又開地圖砲

revolc0101/24 04:26另外 我去翻了一下 KEF R3 我沒理解錯的話

revolc0101/24 04:26是不是量測數據不錯 但他覺得不好聽的喇叭

icekiba01/24 10:10我就說了啊，看音響、耳機，用看的就好

steffenlee01/24 10:23AYRE K5+V5前後級用家推效率只有82DB的MBL 121E 在數

steffenlee01/24 10:23位前端換成LUMIN後 低頻量感延伸又更好了更接近耳機系

steffenlee01/24 10:23統的低頻 本來覺得AYRE的推力中等而已 優點是純淨又耐

steffenlee01/24 10:23聽得接近單端管機中高頻 我會中AYRE的毒是在二手店臨

steffenlee01/24 10:23時起意買的的AX7 高頻質感空氣感好過很多貴他2-3倍身

steffenlee01/24 10:23價的AMP(當然功率有差低頻比不上) 後來換喇叭才升級前

steffenlee01/24 10:23後級 但只是功率低頻動態的明顯提升 高頻其實差異不大

steffenlee01/24 10:23 我買器材只會注意耐用度的口碑及主事者的個人設計

steffenlee01/24 10:23理念(這關係到該品牌聲音特色走向) 品牌主事者都有自

steffenlee01/24 10:23己偏好的聲音特質 該特質是不是你要的那杯茶才是重點

steffenlee01/24 10:23，一切耳朵+眼睛觸感(我器材有點外貿協會)驗收

steffenlee01/24 10:32當我是音響初哥時網路還不普及 音響器材知識只能從音

steffenlee01/24 10:32響雜誌 現代音響的讀者來信Q&A(知道的應該很老了)及

steffenlee01/24 10:32器材評論的原理介紹慢慢摸起 但音響雜誌推薦的器材

steffenlee01/24 10:32很多也是很雷 比如國產音樂廚房前級媲美ARC前級 偽丹

steffenlee01/24 10:32麥LA AUDIO 都是我踩過的雷 這些器材都買新的 品質穩

steffenlee01/24 10:32定度不到一年就出問題 更不用說聲音根本不像雜誌說的

steffenlee01/24 10:32那樣 媒體評論真話假話 隱惡揚善自己要看的出來 大力

steffenlee01/24 10:32讚賞的部分通常是真的不錯 沒提到的地方往最壞想就差

steffenlee01/24 10:32不多了

bt09200101/24 10:41並不是開地圖砲，這裏指的不公是指，電子設計量出很明

bt09200101/24 10:41顯瑕疵的不被酸，反而酸努力修復將這些瑕疵做好的前端人

bt09200101/24 10:41員，或是酸希望不要有這些瑕疵的消費者，不是很不合理

bt09200101/24 10:41嗎？另外音響產業也並不是我自己想像，是因為曾待過的

bt09200101/24 10:42公司賣過那些晶片跟模組出去給不少影音或是音響廠商，

bt09200101/24 10:42例如AD/DA，HDMI，SPDIF這些介面，是真的沒有所謂什麼

bt09200101/24 10:42耳朵收穫那種東西，看的都是standard，只要沒有異音，

bt09200101/24 10:42異常影像等，規格刷過就出貨了

Daedolon01/24 10:44所以你只待過上游供應商啊，你真的知道發燒友要什麼嗎？

Daedolon01/24 10:45你這種思維就脫離不了代工命運了不是嗎？

Daedolon01/24 10:50你知不知道高階音響品牌有“家族之音”，刻意為之的失真

Daedolon01/24 10:50，從低階到高階都可以做出類似音色，性能方面卻又由低

Daedolon01/24 10:50到高一耳可聞，國內音響廠還很難做到這點

icekiba01/24 10:51我們是消費者耶，買台狗肉要把設計人員名單拿起來拜，看

icekiba01/24 10:51電影把後面的導演演員贊助商都敬禮一遍

Daedolon01/24 10:53國內音響廠很多定位還很不明確，換個產品線聲音就大相逕

Daedolon01/24 10:53庭，品牌特色跟本沒有建立

Daedolon01/24 10:54你用家電思維想這些問題，事實上人家做的目標是奢侈精品

icekiba01/24 10:55D大，他說UI / UX只看重20%，所以產品帶來什麼體驗（聲

icekiba01/24 10:55音）他是很不在乎阿。

steffenlee01/24 10:55高級音響貴的價值很大一部分在零件的篩檢配對 這也是

steffenlee01/24 10:55為何同廠小功率AMP音質不輸甚至更好過大功率AMP 因為

steffenlee01/24 10:55功率零件少更容易精確配對 這也是單端設計音質很優的

steffenlee01/24 10:55問題 左右兩聲道只要兩根配對的管子 並聯就要4根起跳

nicejeffery01/24 11:02不知asr怎麼量測高頻質感密度空氣感高貴感這些屬於人

nicejeffery01/24 11:02耳的感受

djboy01/24 11:02最近好像沒有啥新資料了，可以做個 科學測量重要性 的結論

thejam01/24 11:22看數據比較數據哪個消費者不會啊 這種優越感到底哪來的..

bt09200101/24 11:27怎又再說優越感，不覺得這是優越感，數字分析建立標準，

bt09200101/24 11:27應該比每個人主觀意識不同來的。客觀吧？

shukushoku01/24 11:33以上兩邊我都讚同 但有人可以跟麻瓜（我）講解一下

shukushoku01/24 11:33 為什麼totaldac跟Aqua測量數據那麼爛嗎？ 是真的設計

shukushoku01/24 11:33錯誤還是刻意為之？

shukushoku01/24 11:37我自己就是同時有d90跟audio gd的r7 剛好是排行榜的

shukushoku01/24 11:37兩極 我自己比較起來是d90比較清晰 細節多 音場較大

shukushoku01/24 11:37 但R7聲音的質感較好 泛音豐富 音色較討喜

revolc0101/24 11:37你都只是把自身經驗當做所有人, 當產品要面向消費者,

revolc0101/24 11:37真的不是測測數據就好, 不要把自己當做是什麼產業代表

revolc0101/24 11:37了

revolc0101/24 11:44而且根本沒什麼人否定量測吧, 至少目前我質疑的是量測

revolc0101/24 11:44是否能足夠反應出產品的〝聲音〞好壞,

revolc0101/24 11:44畢竟不少人看到測試結果不好就否定一個產品或一個品牌,

revolc0101/24 11:44 當你今天做的東西被網路上拿去測試,

revolc0101/24 11:44講成爛東西, 難道你不會去質疑測試方式跟結果？

revolc0101/24 11:44我也是工程師啊, 這邊工程師多的事吧, 我是不敢對不熟

revolc0101/24 11:45的領域下定論

icekiba01/24 11:47S大你可以寫信去他們官網(AQUA TOTALDAC)，問他們你們測

icekiba01/24 11:47量數據爛得跟屎一樣還敢拿出來賣??

bt09200101/24 11:54沒說自己是產業代表好嗎，因為經驗過其中的供應鏈，分

bt09200101/24 11:54享一下這個供應鏈 的部分環節，跟版友想的其實沒那麼相

bt09200101/24 11:54同，客戶也有幾十萬級到3c 消費級或許沒接觸到真的千萬

bt09200101/24 11:54音響的頂端，流程跟工業設計跟我經驗大相徑庭也有可能，

bt09200101/24 11:54就等待大家分享

adamptt01/24 12:03你做的產品是可以直接放出聲音的嗎？ 還是只是音響系統

adamptt01/24 12:03中的一個部件 不能單獨播音？

bt09200101/24 12:03而且也沒說做工程就很優越，難道就不能回到設計上的根

bt09200101/24 12:03本，standard放在那邊就是有其標準跟意義，難道也要說訂

bt09200101/24 12:03這些標準跟數據是落後指標？

adamptt01/24 12:05負責任的跟你說 真的是落後指標

icekiba01/24 12:06跑步游泳大家用標準姿勢喔，姿勢不對的要沒收金牌

adamptt01/24 12:06先回答我那個問題 你的產品是可以單獨播音的嗎 如果不行

adamptt01/24 12:06 那我懷疑你是來亂的XDDD

bt09200101/24 12:17amp部分我的這邊沒做過，之前公司賣過一些spdif，HDMI，

bt09200101/24 12:17AD/DA等ip，賣chip跟整套板子模組，不乏系統廠商是根據

bt09200101/24 12:17建議，整塊模組直接用連改都沒改

adamptt01/24 12:20聽起來就是賣部件 那根本不算是hifi產業吧...

bt09200101/24 12:21不過也離職超過五六年了，目前產業供應鏈是否有新的型態

bt09200101/24 12:21就看有沒版友分享

bt09200101/24 12:22那些模組有供應給一些傳統音響廠商

adamptt01/24 12:23https://youtu.be/VDyM_M6lIPw

bt09200101/24 12:24供給哪幾間不方便透露，但的確有供應叫得出名字的一些

bt09200101/24 12:24音響廠

adamptt01/24 12:24PS audio 研發是耳朵和儀器並用

adamptt01/24 12:25NuPrime我造訪過位於基隆基地 也是儀器耳朵並用

adamptt01/24 12:26（他們RD坐的位置旁邊直接就是音響室

adamptt01/24 12:26例子實在是可以舉太多 我再舉下去也沒什麼意義

adamptt01/24 12:27相反完全100%儀器 真的是這個產業中異類

revolc0101/24 12:27事實就是沒有接觸賣給一般消費者的產品吧,

revolc0101/24 12:27面板跟電視晶片, 一般也是不同的公司喔

icekiba01/24 12:31可能耳朵有參與設計就是在嘲諷科學設計者吧?

icekiba01/24 12:32啊所以要講了沒，那些設計的標準數據，到底與聽感有什麼

icekiba01/24 12:32連結阿

bt09200101/24 12:36下游整塊套模組，講白了其實就是組裝吧，說是調音我是

bt09200101/24 12:36覺得很牽強

djboy01/24 12:37常看到一些廠商，直接買 hyper 之類的產品，算是買模組，

djboy01/24 12:37對嗎？

djboy01/24 12:37好像蠻多廠商買hyper還有Ixx 那家的。

adamptt01/24 12:38等一下 下游廠只是組裝？XDDD 你的意思是你們這些上游無

adamptt01/24 12:38意間替人家完成hifi調音嗎？

adamptt01/24 12:39我現在有點好奇 到底誰在瞧不起這個產業 誰在「對工程人

adamptt01/24 12:39員不公平」喔XDDD

revolc0101/24 12:39一掌拍死組裝廠wwww 厲害了

bt09200101/24 12:39是b2b沒錯，因為的確沒看過下游人員還在那邊試聽你這個

bt09200101/24 12:39模組聲音好不好這種事，一堆都是規格合就是直接套

icekiba01/24 12:39a大，他根本是在講：根本沒有“調音”這件事喔

adamptt01/24 12:41NuPrime甚至還包辦國外頂級品牌的OEM 說起來他們才是人家

adamptt01/24 12:41的上游

adamptt01/24 12:41打錯 是ODM不是OEM

icekiba01/24 12:42管他上下游廠，只要合乎規範就出貨

revolc0101/24 12:43ok啦 ok啦 代表說了算

icekiba01/24 12:47OK啦，哪次不OK的

adamptt01/24 12:48你根本就是3C產業鏈中的一部分而已 和hifi沾不上邊 先搞

adamptt01/24 12:48清楚這點 3C產品出來的那種聲音 真的是「規格過就出貨」

adamptt01/24 12:48我絕對相信阿

icekiba01/24 12:51他就是在說HIFI廠跟3C廠做的事情是差不多的，怎麼會有非

icekiba01/24 12:51科學的耳朵參與??這根本褻瀆工程師XD

djboy01/24 13:12另外的角度就是，假設你5個機種，每機種每月出貨100台，

djboy01/24 13:13你要怎麼做QA？ 不太可能每台都送音響室測吧。

adamptt01/24 13:23QC本來就用儀器做啊 這很基本 不是什麼新大陸

justagame01/24 13:30好想要量完就聽起來都差不多的關鍵性指標喔

ddik3201/24 13:33就是現在的量測都沒有這種關鍵性指標啊 所以才會每次都吵

ddik3201/24 13:34半天，最後還不是要靠自己聽 然後就被說玄學 齁齁齁

ddik3201/24 13:36只要在家裡看看測試數據就可以盲買然後聲音還跟預期的一樣

ddik3201/24 13:37這麼方便的事情誰不想要啊，有人可以提供這種方便數據來造

icekiba01/24 13:38他從頭到尾都沒講聲音怎樣吧…他的關鍵是電子訊號的還原

icekiba01/24 13:38度，而不是聲音的還原度阿…

ddik3201/24 13:38福廣大音響迷嗎 誰想要整天往外跑聽一堆器材啊

revolc0101/24 14:06生產線qc跟產品研發的qa是兩件事

evadodoya01/25 19:40Codex不要就給我 傻傻的