Re: [問題] 150K 組建2聲道系統
寬恕刪
以下純個人心得:
mini one配阿Q E470綜擴,其他設備先不提。
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如果都愛聽清唱,選兩聲道喇叭不錯,
但ACG有時候背景音太複雜,用喇叭滿可能會因為空間關係,『細節爆棚』@@
說的誇張點,有時候ACG音樂我聽多媒體喇叭還比較舒服@@
因為多媒單體能力有限,
不會讓空間的干預這麼明顯~
而耳機不會有空間問題,
所以可以努力升級。
像vivy的八木海莉-Sing My Pleasure,
一開頭就有個很爆棚的大前奏....
你拆成一個一個音都很漂亮,
但空間沒處理好,你耳朵會不知道放哪裡~
一種可能是因為喇叭本身風格處理這段音樂本來就沒有主從之分,
一種可能是空間把原本錄音室調好的低中高頻的配方都染壞了,電源髒、駐波、擺位非在該空間甜點等。
所以水樹奈奈或fripside背景音複雜的,以前用多媒喇叭會聽一點,現在完全不碰的。
我不管設備怎麼換,其他音樂種類的體驗怎麼增強,acg這塊都覺得不太理想。
但喇叭聽像福山雅治的ito,
或是地海戰紀主題的,搖曳露營片尾曲.....這種沒這麼複雜的音樂,
就會顯現喇叭的寬鬆感,那種用身體感受音樂的感覺。
就會覺得用好的喇叭真的很棒。
而像聽東京飧種主唱,或是撕裂高音如ado的usseewa這首歌,
這種日本特產的聲音,如果像我一樣配個鑽石高音,那個直衝天的高頻可能反而不耐聽~但鑽石高音我聽小提琴跟口琴、薩克斯風就滿喜歡的。
一首一首耐聽才是聽音樂的本質,但ACG愛好者的“歌單”音樂風格通常太多元,不像古典樂或爵士樂比較統一,反而很考驗喇叭的能力。
我因為只有一對喇叭,
所以看法很個人,
畢竟配錯設備也是很有可能的。
音響展也很少像陳youtuber會用動漫音樂展示,所以有嚴重偏見請版友勿見怪。
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Sent from JPTT on my HMD Global TA-1052.
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Vivy那首耳機聽也是蠻炸的QQ
我的耳機設備很簡陋,只有一支XELENTO用手機裸推TIDAL而已 但我覺得跟我兩聲道的爆棚比,XELENTO井然有序多了XD 雖然音質輸不少 不過我的文還是在強調空間要有心理準備要整治,ACG又特別多華麗的背景伴奏, 但回到原本的意思,只要是兩聲道哪種音樂都是會遇上空間攪局的,共勉之。
ACG 那種感覺是mix 給普通耳機聽的
用兩聲道聽ACG偶而讓我覺得結象不夠清楚的感覺, 但耳機顱內發聲就滿清楚的,不過我認為一概括之也是滿容易產生誤會的。
的確 有可能是後製時 偏向取向的問題?
不敢亂說XD 我滿內向的幾乎沒家訪過人家家裡,所以沒得出結論過
我也推原Po mini one
雅瑟真的是上限很高的喇叭 給什麼擴就有不同的實力
其實是看到有人敢衝,我就也衝了,純粹是後悔很好脫手而已,本人沒甚麼聲學遠見 純粹盲狙的宅宅,後來發現真的不錯,但聽ACG還是有點殘念。
我也覺得是這樣 如果聽南條愛乃自己出的專輯就很好聽
糟糕不認識QQ 但感謝你的認同
推這篇
住桃園可以來我家聽聽Elac 聲道多的歌暫態跟空間感不好
就會亂 elac的強項
謝謝樓上,我在中壢讀書可能有機會去拜訪
覺得就是你的喇叭跟acg調性不合而已
ACG音樂棒就棒在風格包山包海, 我只是提供一個初哥宅在HIFI圈逛大街,屢次亂買失敗的案例XD 要能應付一下男女高音,一首古典風,一首電音風,下一首宗教風的ACG 我開始覺得喇叭要堪比全能才行。
我覺得金嗓子和亞瑟已經很能處理複雜的日搖了
連這套都處理不了,要嘛是錄音混音技術爛,要嘛像2
樓講的,要嘛只能上日本TAD套組。
其實我後來又接觸了些雅瑟人,驚覺搞不好便宜的前後級還比阿Q綜擴好, 兩個獨立電供就擺在那,綜擴就算是阿Q也不見得穩贏,但也都只是猜猜而已.... 我懷疑我要買到阿Q前後級才能知道到底有沒有辜負MINI ONE...但沒錢
空間蠻重要的
我本來只是想跟原原PO看器材,證明我是自己人,但我自己的文章被我寫歪了= =|||
TAD me1也要快30w
30萬那組一堆版友不愛,呵呵。
最有可能的,就是演奏者們本身就爛
F大撿到槍~
覺得就是你的耳朵跟acg調性不合而已
別這樣說,雖然現在聽古典或是爵士電音的像ASMR 但我以前聽2000元的多媒叭是完全沒在理這種樂種的, 可是不論是多媒叭還是雅瑟叭,唯一能讓我身體起雞皮疙瘩的感動的只有ACG音樂, 這個跟音染音質甚麼的關係不大,純粹是音樂內容的認同感XD
自從聽了LALS被毒到之後mini one就被我賣了,我住大溪有
興趣可以來交流一下
我只要兩人獨處就會覺得要找甚麼話題聊而恐懼XD 所以我的HIFI常識跟見識非常貧乏....
我用ME1,用過阿Q E-800推過(喇叭前手),只能說真的很
棒!擴大機買不起。
後來用推ME1的擴大機,去推MINI ONE,只能說USHER的極限
很深。(升級擴大機都有驚奇)
我以前很蠢的以為買了阿Q綜我就能從疑惑中得到解答,但其實只會越來越疑惑XD
ACG可以用2015年左右的LIVE,那幾年的LIVE BD都不
錯。CD基本上都不推,主要是支持正版的手段而已
聽個幾十場LIVE, 就會知道CD好還是BD好,目前為止
個人都是覺得LIVE普遍比較好,而且還有畫面加持。
當然也有爛的,像BGD很多都...,當然也有場地因素。
如果喜歡聽ACG,建議從LIVE開始修煉。
我覺得好像得到某種啟示耶.... 以前多枚叭時代有機會聽到LIVE版音樂, 會覺得LIVE會覺得跟錄音室比起來,多了很多雜音,主唱聲音有距離, 所以以前就妄下結論覺得錄音室>LIVE這樣 LIVE就是看紀念, 大學有一次跟同學借SOUND HORIZON的LIVE, 當年真的被嚇到,女主唱的唱功跟錄音室比真的段位掉超多.... 現在喇叭有用到位了,但你沒提示我還沒想到我被過去的記憶束縛著聽音樂的習慣, 兩聲道喇叭我覺得最厲害的就是臨場感與以假亂真的聲音定位, 以前我覺得是擾亂主菜的東西,搞不好在兩聲道上其實是加分的XD 實際上去年光田康典出了一片CHRONO CROSS的BAND演唱會BD, 我因為是老粉絲有買,那時候整片觀看過程就覺得滿好的,聲音還滿棒的。 不過那個幾乎是純遊戲的OST演奏就是了,跟歌手的演唱會又是一回事XD
原po適合聽簡單的音樂,搞不好是古典樂
F大誤會了XD 複雜的ACG音樂我用耳機聽都很OK的~ 兩聲道就遺憾而已,雖然主力落馬了, 確實也覺得以前誤會古典跟爵士, 他們也能很好聽~(不過TIDAL這兩區也常常出現很詭異的專輯@@)
※ 編輯: notj4 (106.104.71.106 臺灣), 01/08/2022 00:37:38後面還有留言的話也沒力回了,感謝大家觀看~
live可能錄音比較好 只是可能而已 但90年代後的acg歌
手現場實力還有人期待喔
所以是要 錄音好vs 混音autotune
自己選一個死法
然後acg音樂應該是響度戰爭最大的加害人不為過 某個網
紅還會跨那是acg音樂動態好又大 可悲素養
稍微google了一下響度戰爭,原來有這麼有趣的東西 我還埋怨古典樂為什麼都要我先音量調大10db才聽得清楚,難道它才是清流嗎XD
只能說…mini one根本就是害人跳更深的喇叭
沒有A大,我大概還卡在ONKYO擴
其實滿多acg音樂的音量就是加好加滿加到爆吧…
就當聾子跟聽爛唱功 選一個
慎選音樂真的是另一門學問
LISA的現場很強啊
只能THE FIRST TAKE聽一聽惹 (?)
以後YOUTUBE先驗明唱功....
空間調整好,正確不貴的器材也能出好聲
你應該借到的是sh 4th的live吧 那種比較歌劇形式的
還要特別去練體力跟換氣發聲技巧 非戰之罪呀
可以去找marchen的live bd,火刑魔女就可以聽出來
寶塚訓練出來的 在歌劇上完全不是同世界的水準
連內容都被猜出來了,感謝澄清~
我的mini two問題跟你一樣,本來也是幻想換accuphase綜擴
可解決。
有沒有雅瑟的用家可以分享怎麼解決吵雜敢跟不耐聽的問題。
抱歉我回推文的用詞讓你誤會了, 我的疑惑是"MINI ONE到底有沒有被我榨乾"這件事... 某方面來說,不等於我不滿意阿Q的表現, 而是我太果斷決定阿Q,雖然我還是認為直接升到我的預算頂是最省錢的, 但無形中失去了很多可能性,而我至始至終還是不曉得到底這對喇叭的盡頭在哪... ====== 至於你的煩惱,我也經歷過....但我是MINI ONE 時間回到2021年1月初: ------------------------- 這時候的我器材如下: BP1200隔變>阿仁DAC5>ONKYO TX8260擴>MINI ONE 訊源:電腦WIN10播TIDAL 訊號線:雜牌RCA 喇叭線:SUPRA PLY3/4+不知名便宜喇叭線 BI-WIRE 我跟網友面交了2手阿Q E470 心情緊張的拿回家,以為夢想成真換下了ONKYO擴 接上去的那一刻怎麼說.... 能明顯感覺到確實聲音有進步, 但也很確定這樣的進步幅度不足以讓我進入[喔,這個花十X萬很值得] 但確實也有種質的改變... 大概聽了兩天,接回ONKYO擴, 恩,真的差很多,已經回不去了,但問題解決了嗎?並不算。 2021年2月: --------------------------- 因為阿Q金光閃閃,當時我能讓DAC連阿Q的唯一方式 就是手上一條雜牌RCA紅白線, 真的醜.....面子掛不住 雖然一再聽說換線不如換器材的說法,但還是找了傳說的小李 小李聽了我的需求跟萬六的預算,介紹了我一條萬隆試聽, 我回家聽覺得恩...我覺得我的雜牌線比較好聽! 於是又第二次找了小李,小李老闆聽聞我對CARDAS有點好感, 於是介紹了我CARDAS CLEAR SKY, 回到家試聽,仍然覺得哪裡怪怪的.... 然後就開始查,到底是我怪還是線真的不合適, 開始起了奇怪的念頭,那預算兩倍的線怎麼樣? 於是我拿回了CARDAS CLEAR REFLECTION...試聽 原意是想藉由這次機會,先聽懂高檔的線材在幹嘛,再回去挑低檔的, 這次一試就有感覺往我喜歡的地方發展... 試著試著,然後就沒還了,恭喜我得到一條比我DAC還貴一萬的訊號線 2022年今天的我,都覺得真的太扯。 並不是因為這個第三條多神,而是我試到第三條才找到喜歡的,就....恩 2021年3月: ------------------------ 有一次意外,把DAC的插頭誤插到普通排插, 立刻覺得怎麼系統多了些甚麼?像氣場或是氣勢的東西, 然後才發現我的DAC沒插在隔變上... 幾經痛苦掙扎,AB TEST跟玄學比較之間,我賣掉我的隔離變壓器, 聲音感覺降了好一階,但我擔心被砍東西,還是賣掉了。 2021年4月初: ---------------------- 開始有去耳機版的習慣,發現那邊很多搞訊源電腦優化的文章, 發現原來撥放端這麼重要, 因為裡面的文都太專業了,而且都要花錢, 我因為不太敢相信,找了一個叫DAPHILE的免費OS來測試, 這個測試對我的系統意義很重大, 如果當初剛拿到阿Q擴是配合這個OS播放, 我會比較甘心說,十幾萬花費是值得的。 因為用了它,我的播放出來的聲音是有非常大的改進的。 比去找甚麼MQA音樂,HQP都有幫助, 問題就是我的電腦沒處理..... 可以說,這個東東教會我訊源的重要。 不是DAC才叫訊源。 2021年4月底: ----------------------------- 終於買下了布丁大介紹的空間校正 MINIDSP SHD系列 原本這就是我預計要跟兩聲道敗家狂的我說再見的最後設備~ 先努力照說明書開通了它的串流功能:VOLUMIO介面 恩!我覺得我上半月測試DAPHILE有點白費, 因為VOLUMIO也是安裝在架構簡單的MINIDSP裡, 所以音質至少跟DAPHILE平起平坐~ 彷彿上半個月得到天啟的我像白癡一樣= =||| 經過一番努力,終於啟動了DRC 空間校正, 恩,第一首感覺沒這麼夢幻 但變化明不明顯,不用AB TEST, 但說不上來變好聽還怎樣, 但是隨著曲目越聽越多,真的覺得聲音有變耐聽, 然後就是關掉, 關掉的聲音就是恩,擁腫,偏斜 我以前為什麼聽得下去這種聲音, 這樣的聲音居然是網路說的MINI ONE跟阿Q的絕配, 是不是有甚麼誤會? 但DRC也不是全無缺點,我覺得某些熟悉的音樂低頻變少了不太習慣.... 但一段日子我真的覺得,整個撥放都和諧許多。 2021年6月 ----------------- 意思一下買了一個12A叫做IPOWERX的插頭給MINIDSP 插上去有明顯感覺確實不一樣, 但這次的我,因為被之前隔離變壓器嚇過, 還沒等RUN過,就一直測試有沒有被砍東西, 最後我覺得還是有.... 於是這可憐的小東西,在我系統待不到6小時就被請下去了, 時到今日2022年,我覺得隔變跟這個小插頭都太早賣了, 有更多東西可以測試的。 2021年7~11月 ---------------------- 沒甚麼作為,也不該有了, 但偶然發現,空間校正DRC不是我想的那個樣子, 喇叭擺任意位置,經過DRC都會得到同樣的聲音, 而是, 不同的擺放位置,經過各自的校正,彼此之間還是有差異 於是我來回調了兩三組位置, 甚至發現以前不能推到背牆到底,低頻過多的位置,也變成可以納入擺位考慮, 然後在群組的討論裡,我弄了個QOBUZ會員, 那一晚滿神奇的,我覺得QOBUZ比TIDAL還好聽! 尤其是古典樂,但我覺得我不應該有這樣的素養的, 不排除是心理作用。 總結1到11月這段時間~~~~ 這段時間,雖然聲音都持續的再進步, 也跟當初剛買阿Q擴聲音好很多了, 單仍舊覺得不夠耐聽,可以聽出聲音是甜美是正的, 但還是在我的三觀之下 我還是不知道[安心聽音樂]是甚麼意思~ 覺得喇叭那種用身體感覺音浪的感覺很好, 但整天這樣神經兮兮地找哪裡不對,我認識兩聲道真的是對的嗎? 2021年12月 ----------------------- 在政府的五倍券政策下+小李周年慶 手癢的我最後還是很想試試傳聞中的擴大機電源線, 就買了版上大大很推的萬隆3200線,公母頭不知道怎麼買, 小李推薦我furtech fi-46 這個插頭,說很百搭, 不知道為什麼我非常有勇氣的,就聽了他的諫言買下去了~ 這次賭非常大! 因為小李不給試聽QQ 我抱著錢會掉到水坑去的心情,16天終於等到線來了, 走線超難, 接上去,坦白說這次改變真的很大, 差別不下於我年初剛換阿Q擴的幅度, 然後風格很明顯跟以前不一樣,不知道怎麼說, 這條線的風格,在我熟悉的曲子下,會明顯區分出主從關係, 有些聲音以前聽是在前面的,會被退到後面去, 不是聽不清楚,就是這條線會擅自把這部分的發聲當成陪襯, 但我不知道這到底是改善還是改變, 但我只能說這條線我聽了幾天, 原本TIDAL我都是隨便亂點亂聽的人, 而且常常一張專輯只聽第一首我就會有想跳開的意圖了, 畢竟不熟,而且選擇又多, 但接了這條線, 它改變了我聽音樂的潛意識, 如果我有要轉台的意圖,撥放的音樂給我的舒服感, 會跟我說[再聽一下看看狀況吧?] 然後就會這樣莫名聽個幾首才會跳開, 我不知道到底電源線是甚麼原理....不過真的改變我聽音樂的行為 我覺得有點扯。 到這個節點,系統的表現第一次[超越]我的想像 我再也不會聽一聽音樂,就起身東調西調到底系統哪裡不對。 我覺得到這邊,我可以真的停手了。 2021年12月 ------------ 對,仍然是12月, 我在群組的介紹下,買了一個大陸的12V電池, 我真的覺得很妙,這電池只能用約4~6小時就要充電了, 但因為真的很便宜,所以我姑且一試, 拿它上MINIDSP, 我只能說,效果比IPOWER X還要明顯很多.... 正向的進步很搶眼, 在12月初期,我覺得它比萬隆電源線還可怕, 但事情有了轉變, 在12月底,萬隆電源線有稍微RUN過以後, 我真正的比較了兩邊有電池跟沒電池的差別。 我覺得有電池,聲音明顯中高頻變好聽,而且空隙被填滿的感覺 但, 與月初不同的是,插傳統DC電源的組合, 卻有著低頻較深刻,動態較明顯,深度深的特性。 如果用拉提琴的話, 電池那個音色我會比較愛,但落差略為平面 DC電源就比較有空間感、以及旋律變化較深刻的詮釋。 害我最近又開始考慮想買DC線來看看電池有沒有新的可能..... ================================== 文有點打太長, 總之,我的感覺就是 年初買阿Q綜擴就以為完事的我太天真了, 而我也不覺得, 最後電源線一接下去,系統的進步量,就一定是那條線的功勞, 我猜器材間是會彼此限制的,誰忽然被解放了 大夥兒以前被低估的效能就平反回來了... 這只是我的假說就是了.... 所以我覺得年初的我看到的阿Q,就是它真正的實力嗎? 我覺得不是啦....那現在勒? 我不曉得= =} 但不想再搞下去了 只是原本以為買了某某天價器材就能安心,原來根本沒有安心這回事。 安心是自己給的XD 心裡想玩永遠都不能安心,還會覺得沒錢玩空虛寂寞XD 個人經驗,給你參考~
換線換擴大機
你要不要另開一篇文..這種燒燒燒的過程要好好分享
竟然又增加了這內容… 哈哈
哈哈,只是單純回個疑問而已XD
要當分享文我覺得內容不夠有客觀性,放在這就好。
讚讚
多謝大大回覆,看來我先加個minidsp 應該可以改善一些。
minidsp對我來說,是現在呈現出的「總結果」必要的一環,
但請注意一點,它可能不會改善你高音太尖的問題.....
你可以參照比我還後發文的abula1300大寫的空間校正感想,他
跟我一樣,
都覺得空間校正可能沒辦法解決喇叭本身音色問題,
我自己經驗就是指雅瑟的尖高音....
因為空間校正會把過多的低頻收斂掉,所以高頻就會突出,
而另一方面,結像會進步聚焦,也會使聲音與細節更清晰,那
高頻也就.....嗯
我為什麼說好聽跟和諧,因為低頻駐波真的遮掉太多的音樂細
節,minidsp使的低頻適度恢復應有的彈跳力外,也讓你更能聽
到曲子的本來面目。
而好笑的是,minidsp在我家,是判定我要『加強』高頻的音量
才符合他的曲線喔,
它還特意加強呢~
莫名的是,調強對我比較順耳,明明我起初嫌高音尖的。
當然你也可以選擇不調那個頻段,甚至還可以靠EQ壓低高頻的
音量,
但就是比較屬於非機器判斷的事情了,
是想解決高音的話會有風險XD
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[問題] sta-9換8300a推皇太子有升級感嗎現在推皇太子se的設備是pc>1541dac>sta9 喇叭有墊iso跟黑金石 喇叭線是線聖go-4 電源線品味舞台1號跟ib 08 壁插4181 排插有訂製一個4181+ncf24
[問題] 萬元內電源線求推薦發問前先扯點題外話 最近2年才開始跨入兩聲道的坑 以前都是玩耳機居多 玩耳機時覺得換線很盤 那時候去耳機店聽了聽還真聽不出多大的分別 所以剛玩音響時也是抱持著那只是商人賺錢的手段21
[心得] 一年窮燒之路分享-3這系列主要是為自己的客廳音響系統升級之路做個紀錄 本人不是大燒,也不是個專業人士,只是個小小工程師下班想聽好聲音 能分配在音響系統上的預算也有限,聆聽空間也有限制 希望能幫助到有和我一樣情況的版友 第一篇提到用the fives建立主動式兩聲道系統19
[心得] 玄學空間處理2如果不知道我在搞啥可以先看上篇 拖稿拖了很久,因為最近有新發現... 好啦,繼上回"豆餅無心放絲衣,戴伯好心害忠良"後 今天再更進一步講一些空間處理的細節19
Re: [心得] MiniDSP SHD 平價空間校正新選擇miniDSP對我來說,要不要用它調音有兩個決定點: 第一個是音樂校正前後的細節量, 你是不是感覺到原來同一個段子,比原來有更多的輪廓? 第二個是有沒有更耐聽,更利於長時間播放音樂? 校正前後這兩點都差不多程度,17
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