[寶寶] 新生兒頻繁使用抗生素

ru04hj4 09/27 00:08……不然不用抗生素 感染更嚴重

DaKyu 09/27 00:12……不問醫生問板友？？

DaKyu 09/27 00:13未滿月跟2個月初都不明原因發燒住院7天跟5天，都有

DaKyu 09/27 00:14用抗生素，目前生長曲線發展狀況一切正常，供參。

homegoing 09/27 01:27感覺媽媽很焦慮孩子遲緩 從安胎到出生 其實會不會

homegoing 09/27 01:28遲緩是不可知的 遇到了就遇到了 他還是你的小孩不是

homegoing 09/27 01:29嗎 只要問你自己真的某些階段跟不上了 你會怎麼轉換

homegoing 09/27 01:29心情

greensdream 09/27 01:34建議你擔心就掛號其他小兒科醫生問，這種事情沒人能

greensdream 09/27 01:34跟你保證，會擔心就自己的育兒常識要定期吸收資訊，

greensdream 09/27 01:34最少正常兒童的發展一定要知道，嬰幼兒時期生病跟遲

greensdream 09/27 01:34緩不代表一輩子都是這樣，與其焦慮不如讓知識當你的

greensdream 09/27 01:34後盾。

greensdream 09/27 01:37你也要知道怎麼發生這些狀況的時候，附近有哪些醫療

greensdream 09/27 01:37院所可以支援你，你不喜歡這個醫生的處置方式就換個

greensdream 09/27 01:37你喜歡的，總比整天焦慮好

DAGI 09/27 04:32我懂你的焦慮，因為看了一些報導也對抗生素頻繁使

DAGI 09/27 04:32用有疑慮，但有些狀況該用還是要用也已經用了，我會

DAGI 09/27 04:32補充益生菌讓自己心安（我用妙利散），你可以去詢

DAGI 09/27 04:32問醫師這月齡可以吃什麼益生菌

DAGI 09/27 04:33https://i.imgur.com/AePAv9U.jpeg

DAGI 09/27 04:40要補充哪種菌種目前好像沒有結論，就真的是補心安

DAGI 09/27 04:40的XD媽媽還是要多多注意孩子的發展狀況

anshley 09/27 06:46兩害相權取其輕 不然你說還可以怎麼辦？？

kobeink 09/27 07:02經驗？一般人也不可能跟你說自己小孩發展狀況是或不

kobeink 09/27 07:02是被抗生素影響吧

faidia 09/27 07:48我們出生就吃7天抗生素，2歲前住院三次五天抗生素，

faidia 09/27 07:48期間感冒多次也上到抗生素，現在3歲發展都正常，媽

faidia 09/27 07:48媽寬心啦，相信醫生的專業判斷，然後我們抗生素都會

faidia 09/27 07:48嚴重腹瀉，依醫生建議搭配妙利散減緩腹瀉

aracian 09/27 08:15有報告長期抗生素使用跟某些遲緩有關，但沒辦法找出

aracian 09/27 08:15明確機制。是說不用放到腦膜炎或敗血症跟發展遲緩的

aracian 09/27 08:15關係明確很多喔

aracian 09/27 08:18然後請不要拿診所醫生的意見來批評醫院重症照護，診

aracian 09/27 08:18所臉書本質上只能當廣告

tsuku 09/27 08:20醫生其實知道啦 實際追蹤經驗也有 就是有些比較體弱

aracian 09/27 08:20doi: 10.1192/bjp.2024.121. Epub 2024 Dec 11.

tsuku 09/27 08:21的病患頻繁用藥 但你問醫生 醫生可能講比較保守避免

tsuku 09/27 08:21以後有可能惹上什麼麻煩(醫糾之類的)

candyrainbow09/27 08:32你也只能相信醫生，不然怎麼辦？小孩還那麼小，難道

candyrainbow09/27 08:32為了你所謂的發展不用抗生素嗎？

adamqwop 09/27 09:05就一句：兩害取其輕。你一直糾結於未來不顧當下的

adamqwop 09/27 09:05話，那醫生跟你沒啥好講的

DAGI 09/27 09:21診所醫師的意見就不是意見？診所醫師也大都從醫院

DAGI 09/27 09:21體系出來執業，那篇文章也沒批評任何個案，我也沒

DAGI 09/27 09:21有要批評這文章裡醫師的處置，只是想找一些事後方法

DAGI 09/27 09:21讓這位媽媽減緩焦慮，還是要用醫院醫師的文章比較

DAGI 09/27 09:21有說服力？

DAGI 09/27 09:22https://i.imgur.com/Liw2eFx.jpeg

DAGI 09/27 09:46另外想跟這位媽媽說，我女兒從小就經常反覆感染中

DAGI 09/27 09:46耳炎，也都是被投以抗生素治聊，目前她的發展都很

DAGI 09/27 09:46正常

DAGI 09/27 09:47治療

qetu31429 09/27 10:01我家寶寶剛出生發炎指數也有莫名偏高，有預防性施打

qetu31429 09/27 10:01五天抗生素，當時除了腸道好菌壞菌連同被殺掉導致容

qetu31429 09/27 10:01易滲便（當初是放個屁就噴屎），目前快六個月，頭好

qetu31429 09/27 10:01狀狀身材扎實！可以理解媽咪的焦慮，但抗生素也是有

qetu31429 09/27 10:01分等級喔！如果只是預防性抗生素基本上不會有太大影

qetu31429 09/27 10:01響。

funeasy 09/27 10:10當下不用行嗎？ 不行。那妳擔心什麼

forgetsky 09/27 10:27我們家兩個月四個月都住院用過五天抗生素，當下妳也

forgetsky 09/27 10:27沒有其他選擇，既然沒其他選擇，就放下吧

tsuku 09/27 10:55如果這對我小孩是必要的治療 我就不會再想發展之類

tsuku 09/27 10:56的事 但你有問 可能對醫生來說是觸動他心中某些警鈴

tsuku 09/27 10:56就可能回答得很保守 讓你聽了感覺不太滿意他的回答

I57 09/27 12:38沒必要事後糾結 放過自己

candra 09/27 13:03新生兒若嚴重感染如敗血症或中樞神經感染的後遺症

candra 09/27 13:03更嚴重，媽媽先別太擔心長遠之後且不確定發生與否

candra 09/27 13:03的後遺症哦

kwinner 09/27 13:09想相信醫生

samug 09/27 14:10不要再想「未來」了，「現在」不是更重要嗎？

RossRachel 09/27 14:13抗生素沒有你認知的那麼可怕...

vennice 09/27 14:27當下的治療才是最重要的，不然不用抗生素，放著不

vennice 09/27 14:27救嗎？不要本末倒置，該用的時候就要用，抗生素不是

vennice 09/27 14:27那麼可怕的東西，才2個月感染很危險的，弄不好可能

vennice 09/27 14:27失去孩子你知道嗎？尊重醫生治療，他也是盡可能在

vennice 09/27 14:27救治寶寶

vennice 09/27 14:30與其考慮不確定的未來，要希望他趕快恢復健康，趕

vennice 09/27 14:30快痊癒才是對的，未來人生很長，需要抗生素的不止現

vennice 09/27 14:30在，遇到疾病感染時會感謝有效治療的的

nlevta 09/27 14:41抗生素不是不好的東西，不用看到抗生素就嚇自己，

nlevta 09/27 14:41抗生素只要正確使用是救命良藥

ilyuminjose 09/27 17:17尊重醫師的治療 抗生素沒有你想得這麼可怕

rolyne 09/27 17:34抗生素沒那麼可怕啦 我兒子出生沒幾天就用了

rolyne 09/27 17:34現在長很高,就是瘦了點,個性呆了點

simata 09/27 17:55不用抗生素 。要吃草藥嗎

Mithra 09/27 18:01因為你的選擇只有抗生素或可能敗血症休克

Mithra 09/27 18:01哪一個影響發展的機會高可以自己再想看看

hank12332 09/27 18:37你應該要先擔心現況吧，你眼前的問題不解決，那你

hank12332 09/27 18:37以後可能也不用煩惱了，對吧？

curlygre 09/27 18:59非必要醫生是不會對新生兒用到抗生素的，說直接一點

curlygre 09/27 18:59，擔心也改變不了需要抗生素治療的事實，只是擔心對

curlygre 09/27 18:59事情的正向發展沒幫助，你可以稍微留意放心上，現在

curlygre 09/27 18:59能做的是正常照護孩子，多多對話和親子互動，然後依

curlygre 09/27 18:59照寶寶手冊定期檢核。

wseedw 09/27 19:48現在讓他好好活下去比較重要吧

Barolo 09/27 19:53.............................不用抗生素會死好嗎

Barolo 09/27 19:54然後你怎麼會覺得網路上跟妳嘴泡說不要用抗生素的人

Barolo 09/27 19:54比需要對病患負責的醫生還要可信?

ann7773631 09/27 20:47沒有差喔 我們家大概從1個月頻繁用到4個月（有開刀

ann7773631 09/27 20:47）發展非常正常還超前

chair209 09/27 21:03應該叫那診所討論一下，兩歲前不用抗生素，要面對

chair209 09/27 21:03哪些風險，機率又各是多高

love61438 09/27 21:03我不覺得每件事都要盲目相信醫生，況且他們不用為小

love61438 09/27 21:03孩的發展遲緩負責！我的小孩一出生什麼病都沒有就因

love61438 09/27 21:03為我發燒所以被強制施打了三天抗生素…一個健健康康

love61438 09/27 21:03的嬰兒就這樣被折磨！然後連病因都不去找，這就是所

love61438 09/27 21:03謂的專業醫療人員？這些醫生只在意當下，哪有人會考

love61438 09/27 21:03慮未來！所以別再讓孩子打抗生素了！

RossRachel 09/27 21:08純噓樓上=_=，去看了醫生不遵照醫囑，選擇不信醫生

RossRachel 09/27 21:08，那要信誰？

RossRachel 09/27 21:12其實人類平均壽命能夠延長，抗生素的貢獻非常大，

RossRachel 09/27 21:12像以前小孩得肺炎或敗血症，死亡率很高，現在大多

RossRachel 09/27 21:12能安全治療。當然大家會擔心副作用，但醫師開抗生

RossRachel 09/27 21:12素的時候，都是因為判斷『不用會更危險』，才會選

RossRachel 09/27 21:12擇治療。

RossRachel 09/27 21:17抗生素是救命藥，不是醫師的「方便選項」

RossRachel 09/27 21:17新生兒或小嬰兒一旦有發燒、發炎指數高，醫師必須「

RossRachel 09/27 21:17先假設最嚴重」來處理，因為延誤治療會造成敗血症

RossRachel 09/27 21:17甚至死亡。這不是「強制折磨」，而是「先確保孩子

RossRachel 09/27 21:17活下來」。

RossRachel 09/27 21:18到目前為止，沒有嚴謹證據顯示短期、必要的抗生素治

RossRachel 09/27 21:18療會導致智能或發展遲緩。相反地，若感染沒有控制，

RossRachel 09/27 21:18腦部缺氧或中樞神經受損，才是真正會造成永久後遺症

RossRachel 09/27 21:18的主因。

RossRachel 09/27 21:24把孩子發展遲緩歸咎於抗生素，是混淆因果

RossRachel 09/27 21:24小孩發展遲緩可能來自遺傳、早產、營養、環境刺激

RossRachel 09/27 21:24不足，不能因為「有打過抗生素，後來有遲緩」就下

RossRachel 09/27 21:24結論。這是典型的「事後歸因謬誤」。如果醫師只顧

RossRachel 09/27 21:24當下方便，他完全可以不開抗生素，反而更「省事」。

RossRachel 09/27 21:24真正麻煩的恰恰是給藥後，還需要追蹤狀況，副作用

RossRachel 09/27 21:24監測。顯然醫師是因為專業判斷覺得必要，才會這樣

RossRachel 09/27 21:24做。請不要污名化醫師，增加醫療衝突...

candyrainbow09/27 21:32不相信醫生不然你要相信誰？相信自己擅自停藥或是

candyrainbow09/27 21:32不就醫嗎？

jessieL 09/27 21:33都快死了你在焦慮這個

RossRachel 09/27 21:33正常人都與你一樣，心疼小孩被打針吃藥，但真的要記

RossRachel 09/27 21:33住，小嬰兒的感染一旦失控，後果比打抗生素可怕幾

RossRachel 09/27 21:33百倍。抗生素不是完美的藥，但它是把死亡率大幅拉低

RossRachel 09/27 21:33的關鍵。如果一昧妖魔化抗生素，最後受害的不是醫師

RossRachel 09/27 21:33，而是我們自己的孩子。

Barolo 09/27 22:216個月以內的幼兒免疫力還沒建立起來 發燒本來就優先

Barolo 09/27 22:22第一線廣效抗生素下去 找病原因? 你以為病菌培養

Barolo 09/27 22:24要多久? 至少2天以上 到時你小孩掛了看妳接不接受

Barolo 09/27 22:25真的不要以為不用會死人是開玩笑的

greensdream 09/27 22:27純推Rose大，孩子發展遲緩因素太多了，單純推給藥物

greensdream 09/27 22:27跟抗生素真的是很不負責任的想法

greensdream 09/27 22:29真的要講因果關係，你怎麼知道會不會是先病毒感人才

greensdream 09/27 22:29導致功能被破壞導致遲緩？一昧地推給藥物完全不合理

greensdream 09/27 22:29病毒感染

Mithra 09/27 22:43不過這個人自由 你不想孩子打針辦自動離院就好

JY1102 09/27 23:24ptt會比專業醫生有經驗？

JY1102 09/27 23:26我帶小孩看診，醫生藥師、用藥比誰還小心好嗎，因為

JY1102 09/27 23:26是小兒科

JY1102 09/27 23:27你不先把症狀緩解或是抑制，你放著讓他更壞是不是？

JY1102 09/27 23:27！就你自以為

JY1102 09/27 23:28不要打針，讓他繼續燒是吧

aracian 09/27 23:49張璽醫師那篇我很久以前就看過了，那是兩年前的文章

aracian 09/27 23:49，2025有新的文章去找來看看吧。另外，使用臺灣健保

aracian 09/27 23:49資料庫來研究抗生素使用老實講是笑話一件.....

aracian 09/28 00:06同篇文章的開頭簡介就列出滿滿曾被報告過可能增加AD

aracian 09/28 00:06HD風險的因子，如果看完那段還糾結抗生素....

aracian 09/28 00:08那串裏面包含了媽媽BMI>25，媽媽懷孕吃過普拿疼，單

aracian 09/28 00:08親，孕婦年齡大於35或小於20，社經地位較低，教育程

aracian 09/28 00:08度較低，出生三個月內沒餵過母奶

aracian 09/28 00:15說真的，螢幕時間暴露對ADHD的影響是更明顯的，跟大

aracian 09/28 00:15象一樣大，而且在幼年期絕對是父母可控的因素，不要

aracian 09/28 00:15糾結抗生素這種不可控的因素，或者需要誰推薦腸道益

aracian 09/28 00:15生菌嗎？

sashababie 09/28 00:42兩件事相繼發生不代表他們有關聯，更何況因果….我

sashababie 09/28 00:42這禮拜吃了很多菜，下禮拜量體重變重，難道結論會是

sashababie 09/28 00:42吃菜會增重？

chi0103 09/28 01:20沒有什麼好問的 醫生都這樣用了 不然換醫院啊......

DAGI 09/28 01:32張璽醫師那篇文章是在臉書時間今年3月份po的，論文

DAGI 09/28 01:32被刊登在pediatrics and neonatology也是在今年6月

DAGI 09/28 01:32，你要怎麼噴張璽醫師的研究手法我非專業就不再回

DAGI 09/28 01:32應

love61438 09/28 03:56To自以為科學的螺絲小姐，請問你有看懂中文嗎？我說

love61438 09/28 03:56的是醫生隨意用藥在健康的新生兒身上！不是在生病發

love61438 09/28 03:56燒而去看醫生的情況！我不否認抗生素的療效，但今天

love61438 09/28 03:56討論的不就是副作用嗎？請問你這個路人或任何醫生會

love61438 09/28 03:56為這些可能的後遺症負責嗎？

vs98and99 09/28 07:21相信醫生不會很難 尤其是專業的兒科醫生分的清什麼

vs98and99 09/28 07:21藥小孩可以用

RossRachel 09/28 07:46https://i.imgur.com/GY88ahu.jpeg

RossRachel 09/28 08:03請問這段話哪裡有明確指出，你孩子在使用抗生素後

RossRachel 09/28 08:03產生的副作用？

RossRachel 09/28 08:08你是產婦，你發燒了，你能百分之百保證小孩不會透過

RossRachel 09/28 08:08羊水、產道、血液被感染嗎？如果你自己都沒把握，

RossRachel 09/28 08:08那醫師是不是更不可能冒這個險？

RossRachel 09/28 08:11下一個決定，只單方面討論A案的副作用，不討論B方

RossRachel 09/28 08:11案要暴露的風險，這樣討論，結論很容易失衡吧？醫

RossRachel 09/28 08:11療決策本來就是在副作用與風險之間做平衡，單看一

RossRachel 09/28 08:11邊怎麼可能得出正確結論？

RossRachel 09/28 08:29你確定用個人偏見去引導別人，比醫師的專業判斷更可

RossRachel 09/28 08:29靠嗎？這樣不怕誤導他人、破壞醫病關係？

quiet93 09/28 10:29該治療就治療，到底為什麼都一堆地下電台的言論

quiet93 09/28 10:30如果不願意，你可以在家不送醫，看要什麼精油還是

quiet93 09/28 10:30自然療法，不是嗎

quiet93 09/28 10:31到底是本來就體質不佳所以發展遲緩，還是因為用藥發

quiet93 09/28 10:31展遲緩，根本沒辦法證明，好嗎

quiet93 09/28 10:32除非讓體質不佳的都不用藥，全程自然療法，不會有人

quiet93 09/28 10:32做這種實驗

quiet93 09/28 10:33會發展遲緩的，不用藥也一樣遲緩啦

quiet93 09/28 10:33不就跟低體重早產兒的概念一樣

nlevta 09/28 10:51某些人可以表達對抗生素的疑慮，也可以對用抗生素

nlevta 09/28 10:51的醫生質疑，但如果有更好的治療方式，歡迎提供分

nlevta 09/28 10:51享（如果推益生菌的就不用了，新生兒發炎、發燒，

nlevta 09/28 10:51我這外行人不覺得益生菌有效）

wseedw 09/28 11:29該治療就治療，說什麼健康嬰兒打抗生素根本就是事

wseedw 09/28 11:29後諸葛，你怎麼知道沒打會不會連命都沒了

wseedw 09/28 11:30會不會感染變成嚴重併發症你是算命算得出來喔

wseedw 09/28 11:31所有發展遲緩的小孩都有喝奶，你怎麼不推論奶會造

wseedw 09/28 11:31成遲緩？

candyrainbow09/28 11:53我個人是無法理解去看醫生又不按照醫囑是什麼心態

candyrainbow09/28 11:53啦，如果是尋求第二第三意見還可以理解，不是的話，

candyrainbow09/28 11:53是當作去廟裡拜拜求心安嗎？

RossRachel 09/28 12:52很多人問朋友或查網路，形成偏見之後再來質疑醫生

RossRachel 09/28 12:52的處置，不尊重專業...唉

cat76315200109/28 15:46?

love61438 09/28 16:50哇～原來大家都是醫學博士 真是失敬了！趕快去救人

love61438 09/28 16:50啊 還在這邊廢話連篇XDD

RossRachel 09/28 17:02在這傳遞較為平衡的保健常識，不就是在救人了嗎XD

manman0324 09/28 17:38第一次聽到打三天抗生素是折磨小孩？？？你可以不要

manman0324 09/28 17:38打啊，簽自願離院單出院就好，小孩真可憐。說抗生

manman0324 09/28 17:38素殺死腸道菌群，那停藥後菌群是不會再長回來嗎？？

manman0324 09/28 17:38真是莫名奇妙，什麼年代了還有這種害人言論

lllooovvveee09/28 17:50必要的使用，就沒有什麼好擔心，需用而不用，才需要

lllooovvveee09/28 17:50擔心。

Barolo 09/28 18:07推很多人形成偏見後再來質疑醫生 有夠北七 都發燒了

Barolo 09/28 18:08還叫隨意用藥喔！

Barolo 09/28 18:10照某人的邏輯 既然你不是醫學博士 那妳憑什麼說醫生

Barolo 09/28 18:10是隨意用藥?

RossRachel 09/28 18:46樓上，他說他小孩沒發燒，但對他來說，有感染風險，

RossRachel 09/28 18:46但還沒生病時，不能先投藥，大概是這樣...

Barolo 09/28 20:58那就更搞笑了 新生兒哪來的腸道菌叢.......

DAGI 09/28 21:44說新生兒沒有腸道菌叢的更可笑

greensdream 09/28 21:56love61438帳號是夫妻共用還是裝人妖？你歷年文章都

greensdream 09/28 21:56是男性自居，這邊推文說自己懷孕發燒小孩才被投抗生

greensdream 09/28 21:56素？上一次在媽寶板推文在罵人家月中找很多天就是不

greensdream 09/28 21:56愛小孩，懷疑你的帳號夫妻共用，不然就是刻意引戰

RossRachel 09/28 22:09新生兒出生前的確是沒有腸道菌叢，出生之後新生兒腸

RossRachel 09/28 22:09道就會快速發展出菌叢？

Barolo 09/28 22:11才出生的新生兒會有什麼腸道菌叢? 願聞其詳唷XD

DAGI 09/28 22:14我的推文一開始就說有些狀況該用抗生素還是要用，從

DAGI 09/28 22:14沒否認抗生素在特定情況的必要性！嬰幼兒腸道菌叢

DAGI 09/28 22:14對人體健康的影響在網路上的文章信手捻來都是

DAGI 09/28 22:14https://reurl.cc/mYOpbW

Barolo 09/28 22:14我說「新生兒」誰跟你說嬰幼兒? 阿不就很好笑

Barolo 09/28 22:15快點阿 新生兒哪來的腸道菌叢

RossRachel 09/28 22:19願聞其詳加一XD

DAGI 09/28 22:20衛福部網站https://reurl.cc/OmN6N7

DAGI 09/28 22:21https://i.imgur.com/40i5cJF.jpeg

RossRachel 09/28 22:25DAGI大...我覺得你對於那段話有些誤解...

DAGI 09/28 22:27https://reurl.cc/koepA3

RossRachel 09/28 22:31這段話說「新生兒一出生之後，腸道裡就存在著許多益

RossRachel 09/28 22:31生菌」，聽起來像是「一出生腸道裡就自帶菌叢」，

RossRachel 09/28 22:31比較嚴謹的說法應該是「新生兒一出生後，腸道會迅速

RossRachel 09/28 22:31被益生菌定殖，尤其在母乳哺育下，益生菌群會更快

RossRachel 09/28 22:31建立」。

RossRachel 09/28 22:34你畫黃線的這段話可以支持新生兒「很快會有菌叢」，

RossRachel 09/28 22:34但不能說明「新生兒出生就已經有完整菌叢」。換句

RossRachel 09/28 22:34話說，它支持「出生後迅速建立菌叢」的觀點，而不是

RossRachel 09/28 22:34「先天就有腸道菌叢」。

DAGI 09/28 22:35有人說新生兒哪來腸道菌叢，事實上新生兒出生後沒多

DAGI 09/28 22:35久就建立，我沒有要玩文字遊戲，相信沒人在討論呱呱

DAGI 09/28 22:35墜地的那刻吧！

DAGI 09/28 22:40我也從沒有說新生兒出生就有（完整）菌叢這種話耶？

DAGI 09/28 22:40！

Barolo 09/28 23:16是阿 出生後才開始建立 那我就問你 什麼情況下會

RossRachel 09/28 23:16我們有共識就好，但下次記得文字要精確一些，我個人

RossRachel 09/28 23:16認為你給的資料文字方面都使用的不夠精確，所以才會

RossRachel 09/28 23:16想表達看法而已

Barolo 09/28 23:17媽媽發燒 小孩沒症狀卻一起被治療的?

Barolo 09/28 23:18我告訴你 就只有剛生下來 母嬰仍在醫院觀察的那幾天

Barolo 09/28 23:18就問你這麼幾天腸道菌叢就建立起來了?

Barolo 09/28 23:19才出生幾天的新生兒 在那擔心抗生素滅了腸道菌叢

Barolo 09/28 23:19根本笑死人

RossRachel 09/28 23:35老實說我覺得我沒有曲解他的意思，是他誤解了他手

RossRachel 09/28 23:35邊的資訊=_=

DAGI 09/28 23:36新生兒從媽媽產道、皮膚就開始接觸益生菌並在腸道

DAGI 09/28 23:36快速定殖，建議你去看個文章或直接問chatgpt,夏蟲語

DAGI 09/28 23:36冰

greensdream 09/28 23:38那用完抗生素之後還是能透過這些方式建立啊，根本就

greensdream 09/28 23:38是D大你理解能力的問題

DAGI 09/28 23:43我也沒說腸道先天就有益生菌這種說法欸？！還有love

DAGI 09/28 23:43版友或原po也從沒提及是因為顧慮腸道益生菌被抗生

DAGI 09/28 23:43素破壞而對抗生素使用有疑慮欸？混在一起講是在？

DAGI 09/28 23:56我只是對於有人說新生兒沒有腸道菌叢這說法提出證

DAGI 09/28 23:56據反駁，你要說才出生那麼幾天還沒建立腸道菌叢嗎？

DAGI 09/28 23:56依證據顯示不是喔！不是這樣的喔！

Barolo 09/29 00:18好啦好啦 那退一萬步 短短幾小時就能建立的東西

Barolo 09/29 00:18毀掉後 再重建要多久? 不就也是幾小時的事情

DAGI 09/29 00:21https://i.imgur.com/5KC3Ev9.jpeg

Barolo 09/29 00:21然後這樣的接觸就建立滿滿腸道菌叢了 那怎不先擔心

Barolo 09/29 00:22被感染發燒的媽媽 順帶感染小孩?

RossRachel 09/29 00:26在科學層面上，你迴避了「新生兒是否有菌叢」與「

RossRachel 09/29 00:26抗生素使用風險」的細節。在心理層面上，你用「普通

RossRachel 09/29 00:26媽媽」「好心提醒」來爭取同情與合理性，避免被認

RossRachel 09/29 00:26為在散播錯誤訊息。但是...為什麼有些人的內容會引

RossRachel 09/29 00:28起「混戰」，因為偏差的觀念或不精確論述要及時澄清

RossRachel 09/29 00:28，不然大家對抗生素誤解愈來愈深，偏離事實怎麼辦？

reovoid 09/29 00:35不想用就簽生死狀帶回去自己顧

reovoid 09/29 00:37死了別怪醫生，最可怕的是腦膜炎後CP求生不得求死不

reovoid 09/29 00:37能，不是要嚇人，是有一堆慘痛經驗才會這樣做的

RossRachel 09/29 00:54第一，感冒藥不要使用抗生素，那就是要看感染源是「

RossRachel 09/29 00:54病毒」還是「細菌」，若是細菌，那可能會有其必要。

RossRachel 09/29 00:54第二，「謹慎」這件事醫生在診斷時已經在做了...。

DAGI 09/29 01:14黃瑽寧醫師對於濫用抗生素寫的專欄（非指原po的狀況

DAGI 09/29 01:14）https://reurl.cc/7V8Yx1

rayray123 09/29 02:19我們家小孩出生也是發炎指數高 打了快一個禮拜的抗

rayray123 09/29 02:19生素 身高曲線圖前面幾個月還是有破表 後面也都維

rayray123 09/29 02:19持在8-90%以上 覺得基因跟飲食還是會佔大多數原因

rayray123 09/29 02:22其它發展也都很正常 語言方面還偏快

rayray123 09/29 02:29一歲三個月開始會唱一閃一閃亮晶晶 比起那幾天的無

rayray123 09/29 02:29奈抗生素 謝謝著重在其它的地方努力吧

rayray123 09/29 02:30輸入多了謝謝

RossRachel 09/29 02:33https://i.imgur.com/ERtbvG2.jpeg

RossRachel 09/29 02:33文章要你尊重醫囑，不是嗎？那當有人質疑醫生時，是

RossRachel 09/29 02:33不是應該站在跟我一樣的立場，去說服別人尊重專業判

RossRachel 09/29 02:33斷呢？

RossRachel 09/29 02:37文章論述時，矛盾點不少，第一個：「抗生素的嚴重

RossRachel 09/29 02:37後果」 與「父母不必太擔心」，文章前面列舉了過敏

RossRachel 09/29 02:37、氣喘、肥胖、智力障礙等長遠風險，語氣相當嚴重，

RossRachel 09/29 02:37甚至強調「影響智力發展」這種讓家長高度焦慮的結果

RossRachel 09/29 02:37。但最後又安撫說「是不是以後都不能用？當然不是」

RossRachel 09/29 02:37。這樣的論述對讀者、對家長來說，會感覺到前後調

RossRachel 09/29 02:37性不一致：一邊製造高度警戒，一邊又叫人別過度擔

RossRachel 09/29 02:37心。

RossRachel 09/29 02:41 第二是，「用開抗生素比例判斷醫師好壞」的邏輯問

RossRachel 09/29 02:41題文章建議：「若一半以上的處方有抗生素，就別去

RossRachel 09/29 02:41那家醫院。」這句話乍聽之下有道理，但實則存在矛

RossRachel 09/29 02:41盾：醫師開抗生素的頻率不只取決於醫師，也取決於病

RossRachel 09/29 02:41患群體。單純用「比例」判斷醫師專業，是推論中過

RossRachel 09/29 02:41度簡化變因...

RossRachel 09/29 02:46第三是：「研究結果」與「因果推論」之間的模糊，

RossRachel 09/29 02:46文中引用研究（氣喘、肥胖、智力障礙）都只顯示相

RossRachel 09/29 02:46關性，而非因果性。而文章在呈現時語氣偏向「抗生

RossRachel 09/29 02:46素會導致XX」，忽略了研究本身的限制（例如：是否混

RossRachel 09/29 02:46雜額外因素，如原本體質就易過敏、感染風險高 →

RossRachel 09/29 02:47 使用抗生素機率高 → 同時氣喘風險也高）。以下為

RossRachel 09/29 02:47個人解讀，而我針對的「論述方式」，不是「醫學知

RossRachel 09/29 02:47識」，因為醫學部分其實大家都很清楚...

evewater 09/29 08:32未滿月時嚴重感染住院打了快一個月抗生素，住院期

evewater 09/29 08:32間醫生有叫我去藥局買妙可適益生菌，可以幫助改善

evewater 09/29 08:32抗生素引起的腸胃問題（我們出院也持續吃1-2個月）

evewater 09/29 08:32，現在快1歲了，並沒有其他發展問題喔。

evewater 09/29 08:35抗生素不會引起發展問題，感染才會喔

speca2c98 09/29 11:09當下用抗生素是必然的，既然這樣就不用擔心這麼多，

speca2c98 09/29 11:09因為其實你沒別的選擇，後續會不會遲緩，別人沒有不

speca2c98 09/29 11:09代表你不會有，有遲緩的大多也跟抗生素使用沒什麼關

speca2c98 09/29 11:09係，很難去做到有直接相關的連結，就正常照顧，注意

speca2c98 09/29 11:09寶寶手冊的發展，遇到了該怎麼處理就怎麼處理

Barolo 09/29 12:23我是覺得黃醫師這篇文章是寫給那些喜歡用抗生素的

Barolo 09/29 12:24家長看的 畢竟以前確實有開抗生素就是好醫生

Barolo 09/29 12:25醫生若沒開還會特別要求開的觀念 才會導致文章內

Barolo 09/29 12:26一邊要你尊重醫生遵守醫囑勿亂更改藥物使用

Barolo 09/29 12:26一邊又跟你說若有醫生每次都開抗生素就要注意

manman0324 09/29 18:24黴漿菌也是感冒，不用抗生素是要把小孩咳死嗎？還是

manman0324 09/29 18:24要小孩變肺炎才高興

DAGI 09/29 21:23我說的感冒是一般沒特效藥的病毒型感冒，而你說的

DAGI 09/29 21:23黴漿菌，近年正是因為被過渡濫用抗生素而產生抗藥

DAGI 09/29 21:23性病株https://reurl.cc/x3mjG4

RossRachel 09/29 21:40講到耐藥性，這個就比之前什麼腸道菌株、發展遲緩

RossRachel 09/29 21:40的討論有意義多了…

RossRachel 09/29 21:44不過耐藥性產生的主因，第一是不恰當使用抗生素治

RossRachel 09/29 21:44療病毒感染，第二是在飼養動物時濫用抗生素，第三是

RossRachel 09/29 21:44重點，未按照醫囑完成療程，或服用他人的處方藥。

RossRachel 09/29 21:55在可能涉及細菌感染的情況下，如果是依醫囑使用抗

RossRachel 09/29 21:55生素，那並不算過度濫用；耐藥性的形成更多來自長

RossRachel 09/29 21:55期、反覆或不當使用，而不是單一次的治療。所以一

RossRachel 09/29 21:55直拿耐藥性、腸道病株、發展遲緩，來否定一次性的治

RossRachel 09/29 21:55療行為，本身是不正確的…

manman0324 09/29 22:17你最厲害，黴漿菌會有抗藥性，是不是你自己都不聽從

manman0324 09/29 22:17醫囑吃藥，愛吃不吃，所以才產生抗藥性啊？貼一篇

manman0324 09/29 22:17報導，好像所有醫生的觀點都錯誤，那不就跟腸道菌群

manman0324 09/29 22:17一樣可笑嗎？下次咳四個月，也要勇敢拒絕抗生素喔

manman0324 09/29 22:17肺炎也要拒絕抗生素喔

manman0324 09/29 22:18明明自己講感冒，現在又把感冒分類病毒型，細菌型，

manman0324 09/29 22:18以為其他人都不曉得？醫生都不曉得嗎？

DAGI 09/29 22:18你一直強調要遵循醫囑，日舒濫用產生抗藥性的原因

DAGI 09/29 22:18不就是因為很多醫生只看咳嗽症狀診斷就給藥而病人也

DAGI 09/29 22:18遵循醫囑吃藥造成的嗎？ https://i.imgur.com/HO6Nw

DAGI 09/29 22:18bL.jpeg

DAGI 09/29 22:18https://i.imgur.com/936fCG3.jpeg

DAGI 09/29 22:22過度診斷

DAGI 09/29 22:22https://i.imgur.com/mAdO7kq.jpeg

greensdream 09/29 22:22現在日舒醫院才能開而且缺貨很久了好不好？醫院開之

greensdream 09/29 22:22前都有照X光，會濫用的是診所，但是問過醫院醫生現

greensdream 09/29 22:22在有限制診所不能隨意開，不知道你的消息有多落後沒

greensdream 09/29 22:22更新？

DAGI 09/29 22:25https://reurl.cc/MzQxpX

greensdream 09/29 22:27而且會感染黴漿菌的孩子本身免疫力就有一定的狀況，

greensdream 09/29 22:27我兩個同在一個環境一個中黴漿菌一個沒中，大人部分

greensdream 09/29 22:27家中只有我中其他大人都沒事，我們之前因為疾病去驗

greensdream 09/29 22:27過基因就家族比對，有組基因本身就是容易免疫力差，

greensdream 09/29 22:27也會造成遲緩跟肌肉問題。

greensdream 09/29 22:28跟上面在吵使用抗生素擔心造成遲緩，根本就提不出有

greensdream 09/29 22:28力證據，我現在在孩子跟我的基因檢查報告能夠看到就

greensdream 09/29 22:28是我們容易感染，所以使用抗生素的機會比別人多，跟

greensdream 09/29 22:28你敘述的因果關係根本完全不同。

manman0324 09/29 22:28他就是用一些網路頁面堅持醫生都是錯的

manman0324 09/29 22:29現在居然還有人在用台灣事實查核中心？？？吸收醫

manman0324 09/29 22:29療知識？？？

DAGI 09/29 22:30不能隨意開很好啊！那你知道不能隨意開的原因嗎？

DAGI 09/29 22:30不就是要管制濫用情況？

manman0324 09/29 22:31那出事你要負責嗎？

greensdream 09/29 22:31就不能隨意開了你還在吵濫用？還有日舒到七月我帶孩

greensdream 09/29 22:31子去醫院都還在缺貨，醫生開別種抗生素做替代，日舒

greensdream 09/29 22:31缺貨是事實

manman0324 09/29 22:32一個醫生的執行醫療行為的目的，到底是要治療病人，

manman0324 09/29 22:32還是要阻止抗藥性？？因為怕抗藥性，然後必要時醫

manman0324 09/29 22:32生不開抗生素，出事你要擔嗎？

DAGI 09/29 22:32你可以不要看事實查核中心，你去看看各個醫生對於

DAGI 09/29 22:32黴漿菌寫的專欄，黃瑽寧醫師就不少篇

greensdream 09/29 22:34越扯越遠，邏輯混亂

manman0324 09/29 22:35最好是你去診所第一次第二次咳嗽醫生就開日舒！哪

manman0324 09/29 22:35裡的診所你去跟衛福部反應啊，正常診所都是要看好幾

manman0324 09/29 22:35輪，根據症狀的反應，病人的情況，以及前幾輪用藥

manman0324 09/29 22:35的反應，醫生才會開日舒好嗎？大醫院甚至會抽血檢

manman0324 09/29 22:35驗感染源給藥，你真的是看事實查核中心的欸。

DAGI 09/29 22:36另外日舒的替代品是相同成份的學名藥

manman0324 09/29 22:37你以為你看的那些諮詢，台灣醫生都不知道嗎？為什

manman0324 09/29 22:37麼她們還是需要開，倘若病患有需要不開，出事你要

manman0324 09/29 22:37幫忙負法律責任？？醫生的目的是治療，不是公衛欸

DAGI 09/29 22:45事實查核中心的內容也是各個專家及醫生彙整的意見

RossRachel 09/29 22:52「非必要」情形不要開抗生素，光非必要都不是你我

RossRachel 09/29 22:52說的算了，執著抗生素的副作用有意義嗎，呵呵

RossRachel 09/29 22:56所以我才拿全球暖化做比喻，你可以選擇不用抗生素，

RossRachel 09/29 22:56不打疫苗，但你也不能以此為最高道德標準，檢視別人

RossRachel 09/29 22:56使用抗生素的處置是錯的。

RossRachel 09/29 22:59你可以選擇不開冷氣，搭乘大眾運輸，但是選擇開車

RossRachel 09/29 22:59的人，你也不能說他們是濫用資源、造成全球暖化的

RossRachel 09/29 22:59元凶...

RossRachel 09/29 23:02別人使用抗生素有別人當下的考量，一直否定別人使

RossRachel 09/29 23:02用在一次或數次醫療使用抗生素，本身就是對藥物利

RossRachel 09/29 23:02用方式的誤解...

manman0324 09/29 23:27還要汙名化使用抗生素的患者跟醫生是造成抗藥性的

manman0324 09/29 23:27兇手！

RossRachel 09/30 11:28「過度診斷居多」這句話，乍聽合理，但比較偏向醫師

RossRachel 09/30 11:28的臨床觀察，並不是有全台數據可以佐證的客觀結論。