Re: [寶寶] 我是失職的媽媽,很需要幫忙
雖然無法完全呼應,但這篇文章形容的狀態讓我想到了溫尼考特(Winnicott)在1949年發表的 Hate in the Counter-Transference(在反移情中的恨)。
這篇文章主要在討論的是一些精神分析中關於分析精神病病人的問題,但溫尼考特從母嬰關係做為其中一個思考的出發點,或許可以作為思考原po文中這位媽媽的事情。
對於孩子的恨或是愛,其實應該都不是大人所想像的那樣子。孩子的愛可能是非常無情又殘酷的(ruthless love),從等等候面的舉例可能更容易想像。但如果是恨呢?孩子其實做什麼都不是出於恨意的,因為孩子還沒辦法賦予恨意意義。但是母親其實很裡所當的會恨自己的孩子(但溫尼考特認為特定情境下或許還是有單純只愛而不恨自己孩子的母親,但那應該不是常見的。)
下面有十八個理由,可以說明為什麼一個母親可能會恨孩子。
A.這個寶寶不符合心中所設想的那個樣子。(這在《給媽媽的貼心書...》中我覺得說的更清楚。)
B. 寶寶不是童年的遊戲,也不是母親的孩子或是兄弟的孩子。
C. 寶寶不是像魔法般的被生出來。
D. 在孕期和生產時寶寶對自己來說是一種危險。
E. 寶寶打擾了媽媽的私生活,也對那些需要專心的事情造成挑戰。
F. 無論多或是少,媽媽感受到自己的母親需要一個孩子,而生下一個孩子變成安撫
自己母親的方式。
G. 寶寶吸奶時,僅僅吸吮就弄傷了乳頭,一開始甚至根本就只是在嚼。
H. 寶寶無情、不把媽媽當人看(視作無物),把媽媽當作無酬的僕人、一個奴隸。
I. 媽媽從一開始不管怎麼樣都得愛他,從寶寶的排泄物到所有事情,直到寶寶開始懷疑這種愛。
J. 寶寶一直嘗試傷害媽媽、週期性地咬她,而且這都是出於愛。
K. 寶寶表現出對媽媽的幻滅。
L. 寶寶那種興奮的愛是一種櫥櫃愛(cupboard love 有點難翻譯。但大致上是指當小孩基於渴望某種東西,才會表現出來的一種親熱態度),當寶寶得到自己想要的東西後,就視媽媽為敝屣。
M. 寶寶一開始主宰者一切(生活),因為他必須被保護以避免發生意外。生活的節奏都需要照著寶寶的步調走。這些都必須是媽媽持續性的做,而且關注於每個細節。例如說,抱著寶寶的時候媽媽自己不能夠焦慮。
N. 在一開始的時候,寶寶根本不知道媽媽所做的事情,也不知道媽媽的犧牲。尤其是,寶寶不能允許媽媽的恨出現。
O. 寶寶很多疑,拒絕媽媽提供的好食物。這使得媽媽開始懷疑自己,然而寶寶卻跟其他人都吃得很好。(現代來說常見的例子像是保母之類的吧,原文是說寶寶的aunt)
P. 跟寶寶度過一個可怕的早上後帶他出去散步,他對陌生人微笑後,得到了可愛的稱讚。
Q. 如果辜負了寶寶,媽媽知道寶寶一定會報復。
R. 寶寶讓媽媽激發許多(好的)感受,但也使媽媽感到挫折。媽媽絕對不能吃了寶寶,而且也不能用性作為交換來處理。
我想這些可能的理由,應該會讓一些照顧者會心一笑,但有些也許會覺得不接受或難以理解。
但這篇文章提供的一個觀點是,若照顧者沒辦法說出恨,而是用行動展現恨的話。 (例如打、辱罵或是忽視)
那最後這個恨意是沒有辦法被真正理解的,孩子更無法理解,那更何況是理解愛了。而也只有照顧者可以察覺、理解並消化自己的恨意,才能夠忍受這種關係。
照顧孩子原本就是會有一部份很挫折的,這是很難被否認的。(溫尼考特自己沒有孩子,文中提到照顧這個可怕的孩子三個月是一場地獄。所以更何況是一直照顧孩子到長大的照顧者)
文中提到的小孩男的例子,是用來說明有部分的孩子,必須要在測試中得到了有道理的恨,感覺並理解這個恨之後,才能夠被愛、感受到愛。
所以雖然如同一開始我說的,這可能很難完全呼應原po文章中所說的狀況。因為一些現實因素的確需要被考量進去(孩子是否有特殊的情況需要幫忙)
但我想或許這種討厭/恨孩子的感覺,已經可以開始被思考,而不是單純只有行動上去排斥或甚至傷害這個孩子,應該是一個很好的開始了。
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謝謝分享,我看完在反思自己對孩子到底是怎麼運作自
己的情緒,難怪我對孩子的感覺總是覺得很複雜,失落
感大於喜悅。
其實能夠反思就很不容易了
謝謝分享 我覺得這很真實的描寫很多無法公開討論的
母親感受 有時候這種經驗私底下轉為自責
我覺得有些感受應該真的很難公開談…
F的意思為了安撫自己的媽媽(外婆)而生下寶寶嗎?
不太理解為什麼會成為恨意的原因?
應該是指外婆對自己女兒一種生為女性的期待吧。不
過我不確定是不是有國情不同,或可能需要考慮年代
的問題。畢竟這是很老的文章了。
推 溫尼考特母嬰關係師祖爺啊
應該就是催婚催生吧
生了之後覺得自己人生跟身體遭受嚴重的摧毀,所以會
轉嫁責任跟情緒在希望她結婚生子的母親身上。
F這個不就是催生嗎~
這篇好驚喜,好幾點根本就說我,該去找來看看。
因為這篇還是偏向專業文獻,若要看溫尼考特其他談母親跟嬰兒的事情,會建議先看給媽媽 的貼心書
推溫尼考特!!
謝謝分享,好怕自己生了之後不愛孩子
我常覺得小孩很會朝媽媽的弱點攻擊,媽媽還要去克
制自己情緒然後表現出有愛的感覺
這真的很不容易,所以這篇認為要先處理跟消化自己的恨
謝謝分享!
謝謝分享!!
有時對孩子的恨會轉嫁到老公身上XD
我產前憂鬱的時候真的常常想起生這個小孩是為了滿
足公婆的期待而感到非常憤怒
我因為懷孕而行動不便生活大受影響,但催生的他們只
沈浸在將有孫子的喜悅中,所有的痛苦都我一個人要
承受
辛苦了...,所有的媽媽真的都很不容易。
這篇很有意思,請問能借分享嗎
當然沒問題 這篇其實我自己的觀點很少,大部分是整理溫尼考特想說的而已
結果他是沒子宮老白男 只好噓了
沒關係我推回來
原來寶寶有這麼多想法
G~Q完全就是我家大寶跟我,我覺得自己每天早上都還
願意醒來是件值得鼓勵的事,完全不想聽沒養過這款小
孩的說風涼話
28
我覺得跟我的狀況好像,我也有個學習能力很強的老大跟學習弱的老二。 (目前老大小三,老二小一讀資源班) 以前老二的狀況讓我感到無力,是因為帶老大的模式,完全無法類比在老二身上,我對老 二甚至衍生出我根.本.無法帶他的想法。 學習能力緩慢的老二後來去接受早療,前幾年我還是很常爆氣,因為老大跟老二狀況差太3
有這樣的想法真的很壞 腦子不好、長相不好,都是媽生的不是孩子要的 在這裏奉勸所有還沒生孩子的人想清楚 活生生的例子在這兒 孩子不是每個都像天使一樣可愛27
其實我的孩子 硬要比 也是和你情況一樣 哥哥學什麼都快,吃東西也不挑,脾氣很好 妹妹也會摔東西、愛哭又黏(所以我才踏入正向教養),你說的都有,數數也不會43
嗨,這位媽媽你辛苦了, 沒有要評判你什麼, 你已經對自己與孩子都貼滿負面標籤了 現在有不少線上心理諮商的服務,也許你可以考慮找找。 這篇只是想提醒:爆
首Po謝謝大家回應 我會把文章連結給原Po 恕無法回應貼文喔! 而且請不要私訊我喔! 本篇為代Po
爆
[寶寶] 一打一從何時稍感輕鬆新手媽媽沒想到… 原來帶孩子這麼累啊QQ 第一胎且盼望已久 所以早早請育嬰到明年九月 想說不錯過孩子的成長階段爆
[寶寶] 關於孩子抱太多的疑慮寶寶今天滿1m14d 本想自己帶,常給孩子愛的抱抱 後來因為種種原因 決定將在滿兩個月時送托嬰中心 月嫂就一直叮嚀我不要一直抱爆
Re: [心情] 一直哭的新手產婦......同樣原文恕刪 隔了一個多月才有勇氣PO這篇文 當初看到原原PO的文章以及T大的回文 對於當時的我來說 真的該說幸好嗎? 原來我並不是唯一一個79
Re: [寶寶] 不想顧小孩給原po抱抱 雖然妳在文章中有很多自責的文字 但在妳的敘述裡 我看到的妳其實已經非常努力了 會為了孩子的安全感盡力抱他46
[心得] 雖然是精神病但沒關係-媽媽的樣貌一樣有全劇雷! 應該是近期最後一篇了 應之前板友要求有稍微分析一點文鋼太的部份。 _________________ 這邊要講的不是文英媽face off成護理長的恐怖故事XD39
[心得] 繪本推薦《怪獸媽媽》【什麼是愛?愛,就是用你愛的方式愛你】 《怪獸媽媽》是今年母親節, 讓我最有共鳴的繪本。 不只畫風童趣可愛,28
[寶寶] 寶寶獨自帶養或多人帶養的差別(文長) 最近看很多研究文章和教養書,談到1-3歲寶寶主要照顧者的問題,到底是媽媽獨自帶養 ,或是多人共同帶養適合? 其中國內專家孫明儀,是認為寶寶可以由2-3位的主要照顧者共同分擔,可以是父母、長 輩或保母。27
Re: [寶寶] 用筷子餵副食品?不給孩子正常發展的機會是愛??? : 所以寶寶在家目前能站和走的地方只有圍欄(120*160)、嬰兒床和我們睡的雙人床,其他地方都是用抱的。 : 因為家裡很小,放這個大小的圍欄是極限了,而其他走道空間,因為家裡小、家具多,無法提供寶寶一個安全的環境,所以只好限制她的活動空間。 : 關於外出,我可以用背巾背女兒單獨出門,但因為先生擔心疫情,所以只能步行不能坐大眾運輸,就無法前往親子館; : 計程車的話,雖然我們有提籃+推車的組合,但出門、回家的SOP步驟不少,且先生也擔心我一個人上下車裝設提籃放推車時無法隨時看著寶寶,所以我目前也無法一個人帶寶寶搭計程車。18
Re: [寶寶] 4M大的嬰兒突然不要親媽了我也曾經覺得"母親捨不得讓別人抱自己的小孩是小氣",但因為自己也當了媽媽(小孩目前7M), 近期看到烏烏醫生的文章才恍然大悟... 以下摘錄自烏烏醫生的文章: 嫩嬰時期媽媽不想讓其他人碰觸小孩是極為正常的反應。 新生命在上古時期遠比現代更脆弱,在野外的環境只要一個不留意就可能被野獸叼走,為了避免這樣的狀況,演化上,產後媽媽的警覺心本來就會極高,因此即使外人是出於好意想抱抱孩子,媽媽還是容易將碰自己孩子的人視為「敵人」,甚至衍生出厭惡感。 再來就是當寶寶在別人懷中大哭時,媽媽自然會心疼小孩,是不是餓了?會不會怕生,不熟悉他人的體味和抱法。