Re: [心得] 台灣人對小孩很不友善

MosDonalds 12/07 22:32對ㄚ當然不只是媽媽的問題

MosDonalds 12/07 22:32爸媽兩個都有問題 對ㄚ= =

MosDonalds 12/07 22:34原推文明明大多是責怪「家人」、「照顧者」哪來只

MosDonalds 12/07 22:34責怪媽媽

ccnoire 12/07 22:41這個案子...爸爸已過世

longtaco 12/07 22:43應該是說這篇原po把重點放在檢討別人 所以大家才會

longtaco 12/07 22:43這麼反感 我相信不管是都市或鄉鎮 放一個小朋友自

longtaco 12/07 22:43己出門閒晃都是很危險的吧

et99899 12/07 22:43爸爸在小孩1歲就過世了

usualforward12/07 23:13讓小孩自己晃本來就有這種風險 照顧者自己知道但抱

usualforward12/07 23:13持只能這樣的心態 因為缺少爸爸媽媽必須要更努力工

usualforward12/07 23:13作然後奶奶可能沒這麽多心力顧 人少的地方狗綁門口

usualforward12/07 23:13很常見的 但不常見小孩在馬路上爬 這誇張了= =不需

usualforward12/07 23:13要檢討是誰的錯吧 這小孩搞不好以前經過也都沒事 就

usualforward12/07 23:13只是種種的剛好造成

cc4 12/07 23:17這類的事件都會讓我想到聖經裡那段丟石頭的故事

sv1723 12/07 23:30我剛剛看有新聞說兩家是親戚 共用院子欸...沒人想

sv1723 12/07 23:30發生這種事情，苛責當事人也只是我們旁觀者出氣罷

sv1723 12/07 23:30了

jeve8041988 12/07 23:45這件事情除非有監視畫面，不然怎麼樣都不會知道事情

jeve8041988 12/07 23:45全貌，大家都是心疼孩子（狗狗），我覺得他們倆都是

jeve8041988 12/07 23:45受害者，媽媽更是承受了我們無法想像的悲傷，是否不

jeve8041988 12/07 23:45要再這件事上提油救火，該關心的是如何不要再有悲劇

jeve8041988 12/07 23:45發生

Sourxd 12/08 00:01這小孩搞不好以前經過也都沒事 其實這個想法滿可怕

Sourxd 12/08 00:01的，許多意外都不是第一次就出事，而且多次之後撞

Sourxd 12/08 00:01到那個機率了

LINGINGER 12/08 00:02推樓上，沒人希望發生這種事，只希望有防範之道

LINGINGER 12/08 00:03我是說推jeve大

Sourxd 12/08 00:05通常防範之道都很簡單，往往都是一個小舉動，但要

Sourxd 12/08 00:05不要做而已。而還在做的人也不會理會什麼批評，繼

Sourxd 12/08 00:05續僥倖。

Sourxd 12/08 00:05*還是不做

Sourxd 12/08 00:08比如最近才聽阿嬤幫小孩洗澡洗一半去顧一下廚房的

Sourxd 12/08 00:08火，回來小孩就淹死了。大家還說不要苛責阿嬤她也

Sourxd 12/08 00:08很自責沒想到。但這哪是沒想到，都是要不要多做一

Sourxd 12/08 00:08個把小孩先放到比較安全地方的動作罷了，想圖方便就

Sourxd 12/08 00:08是僥倖在賭運氣。

Sourxd 12/08 00:09這往往也不是第一次做，而是做了好多次都覺得小孩

Sourxd 12/08 00:09都沒出事，有天就沒了，

usualforward12/08 00:16樓上你的想法才可怕 等你每件事都能做的100分 再來

usualforward12/08 00:16用這種語氣檢討別人 當事人可能每十次做了九次 只

usualforward12/08 00:16有一次沒做 就得到這樣的結果 你以為當事人不知道這

usualforward12/08 00:16樣危險？用嘴巴檢討別人沒做好都很簡單 但你自己是

usualforward12/08 00:16否每件事都完美？

windswith68 12/08 00:21樓上也很扯……S大說的只是把該做的事情做好就能避

windswith68 12/08 00:21免悲劇發生，而不是像你說的"完美"、"100分"這麼嚴

windswith68 12/08 00:21苛好嗎？你說的完美應該是洗澡的時候把小孩嚕到金

windswith68 12/08 00:21細細吧？

usualforward12/08 00:22還有那個阿罵顧小孩出事的 你怎麼不檢討父母為何給

usualforward12/08 00:22阿罵顧不自己顧 老人就是老了 沒這麽有心力

usualforward12/08 00:24所以這位照顧者該做到什麼？什麼原因沒做到 你們知

usualforward12/08 00:24道嗎？不知道你們在自以為是的檢討是在檢討什麼

LINGINGER 12/08 00:25檢討別人都很容易啊（攤手），希望大家都能完美達

LINGINGER 12/08 00:25成自己理想中的樣子囉

usualforward12/08 00:25這不就是育兒環境的不友善 你們不也參了一筆

snowtoya 12/08 02:15所以檢討照顧者因為自己的疏失讓寶寶危及生命安全，

snowtoya 12/08 02:15到底哪裡叫做對小孩不友善，我還是看不懂

snowtoya 12/08 02:16對小孩不友善，應該是指類似無法容忍小孩一點正常吵

snowtoya 12/08 02:16鬧聲之類吧

snowtoya 12/08 02:16或是環境空間及政策上對育兒不友善

snowtoya 12/08 02:20這不是跌破頭去縫幾針，或是吃到不乾淨的食物拉肚子

snowtoya 12/08 02:20甚或住幾天醫院的問題而已欸

snowtoya 12/08 02:21寶寶都死掉了還不能檢討疏失，那要什麼時候才能檢討

snowtoya 12/08 02:21？

snowtoya 12/08 02:23我甚至覺得不能檢討才叫漠視幼兒的權益

MosDonalds 12/08 02:32同樓上 發生這種憾事不檢討照顧者

MosDonalds 12/08 02:32才是對「小孩」不友善吧！！我看你這篇標題應該改

MosDonalds 12/08 02:32成對「家長」不友善吧 呵呵

snowtoya 12/08 02:50精確來說是「對失職的家長不友善」

Kukuxumusu 12/08 04:33看完新聞這應該是 偏鄉 弱勢 福利不完善吧 喪偶

Kukuxumusu 12/08 04:33缺乏托育 居住在不適當環境…

akane5499 12/08 05:10對母職嚴苛沒錯啊 難道隨便亂顧不能苛責嗎

greensdream 12/08 06:27沒有要幫那媽媽開脫失職的責任，但是鄉下或偏鄉的世

greensdream 12/08 06:27界真的跟ptt很不同。諸位有健全的家庭提供你們良好

greensdream 12/08 06:27受教育的環境，接著你們有能力有更好擇偶條件，育兒

greensdream 12/08 06:27的路上還有多元的資訊跟用品讓你們安全安心育兒。事

greensdream 12/08 06:27實上很多人的處境跟你們是相反的，檢討是該檢討，但

greensdream 12/08 06:27是不要忘了少點尖銳多點同理。我想可以的話她也想給

greensdream 12/08 06:27孩子好的生活好的照顧，也想孩子平安健康的長大，這

greensdream 12/08 06:27個心意跟媽媽們是一樣的。就是因為看不到的地方有那

greensdream 12/08 06:27麼多讓人難過的事情，所以民間才有很多自發性的社福

greensdream 12/08 06:27團體跟非營利組織，大家願意付出溫暖，去協助他們改

greensdream 12/08 06:27善劣勢的環境，讓這些遺憾別再發生。很多推文也是心

greensdream 12/08 06:27疼孩子，發文的人也是，覺得大家都在替孩子想真的是

greensdream 12/08 06:27很好的事情，這篇內文跟推文真的讓我有很多的感想，

greensdream 12/08 06:27佔推文篇幅跟大家說聲抱歉。

jeve8041988 12/08 07:33推gr大，我是教育人員，去過偏鄉做短期活動，那裡的

jeve8041988 12/08 07:33環境跟我們經歷的不一樣，我們真的不要去「苛責」阿

jeve8041988 12/08 07:33嬤或父母，這是他們平常的「生活」，我今天看到媽媽

jeve8041988 12/08 07:33受訪的新聞很難過，後面其實也該關心更多偏鄉社福跟

jeve8041988 12/08 07:33幼童托育的問題

Minilla 12/08 08:26之前路過南部鄉下的果園，看到紅貴賓在當警戒犬，

Minilla 12/08 08:26紅貴賓不是都抱在手上或是坐推車的嗎…

darkseagrass12/08 08:32推gr大，希望檢討的同時，能多點同理，少點尖銳。

sCReT 12/08 08:33推gr

pensees 12/08 08:37推gr

ccuyin 12/08 08:46不檢討媽媽真的不等於友善，如何給成年人更多育兒

ccuyin 12/08 08:47相關知識，藉此案例去推動去教育我想才能更友善

lubemyself 12/08 08:50推。多同理不同處境的媽媽吧。

lubemyself 12/08 08:51不用檢討事件中的人只需要檢討事情本身該如何預防

lubemyself 12/08 08:51避免再次發生比較有建設性吧

eskicurl 12/08 08:54也推gr大 另外對原Po說的媽寶板風氣 我也有同感

beyuki 12/08 09:07推gr大

dever 12/08 09:12加害者(父母or照顧者)與受害者(小孩、狗)的行為本來

dever 12/08 09:12就該一併檢討，以減少同樣事件的發生，只不過鄉愿的

dever 12/08 09:12人太多了...

IFnight 12/08 09:16這種討論根本就是同溫層取暖而已。

dever 12/08 09:20不評估自身能力就懷孕生子本身就是完全錯誤的事吧？

dever 12/08 09:20有任何需要同情的嗎？唯一可憐的是無辜的小生命吧？

dever 12/08 09:20在那邊同理心、體諒、幫助啥的，只是讓這種人繼續生

dever 12/08 09:20而已，何必鼓勵創造窮困小生命呢？不需譴責人，但至

dever 12/08 09:20少要譴責能力不足卻懷孕的行為是吧？

jilllue0907 12/08 09:23推green大！真心希望透過這個事件能夠讓有關單位重

jilllue0907 12/08 09:23視偏鄉、弱勢育兒資源嚴重不足（包括物質與照顧者的

jilllue0907 12/08 09:23基本安全知識與能力等）的問題，而不是這個當下大家

jilllue0907 12/08 09:23譴責一下、心疼一下就結束了…每個孩子都值得平安健

jilllue0907 12/08 09:23康快樂的長大！

neverlie 12/08 09:34推g大

KAOGUY0617 12/08 09:57在馬路上爬可以 別人養狗不行 恩恩

teresamini 12/08 10:04獸醫說沒給比特犬戴罩也沒晶片.....飼主也有責任，

teresamini 12/08 10:04不要再說狗很溫馴，狗也是會仗勢欺人，媽媽也有錯，

teresamini 12/08 10:04大家要互相攻擊檢討什麼？

sai1268 12/08 10:35兩方都有問題飼主和媽媽。偏鄉是問題沒錯，但這件事

sai1268 12/08 10:35不就把門鎖好就不會發生了？平常習慣方便懶惰，跟偏

sai1268 12/08 10:35鄉我是覺得沒關係

c012177 12/08 10:53其實重點是偏鄉、部落，不能用我們都市的眼光去看，

c012177 12/08 10:53鄉下怎麼會幫狗植晶片、戴嘴套（我認為對，但事實就

c012177 12/08 10:53是鄉下不可能），今天是剛好這隻是比特犬，也有可

c012177 12/08 10:53能是野狗、狼犬

c012177 12/08 10:53*我不認為對

c012177 12/08 10:57也無法去指責偏鄉弱勢單親，怎麼沒育兒觀念、怎麼

c012177 12/08 10:57不去結紮（事實是越窮越會生），鄉下真的很有可能

c012177 12/08 10:58幼童在路上隨便竄，但我想說的是，我真的覺得這件

c012177 12/08 10:58事是照顧者的大意，把責任推給一個栓在固定地方的

c012177 12/08 10:58狗很奇怪

chiao218 12/08 11:31只想推gr大

appleIII 12/08 12:33都已經多少新聞在說比特犬很危險，飼主難辭其咎

appleIII 12/08 12:33放一個炸彈在自己家說沒有侵害到別人權益

frommars03 12/08 12:38推本文與greensdream

suction 12/08 12:42第一時間看到文字也覺得媽媽怎麼沒注意 但看到住家

suction 12/08 12:43環境的照片就覺得在那種情況下 不管是誰都很難有更

suction 12/08 12:43好的辦法 有時候閉嘴也是一種善良

ghjkl5566 12/08 13:13偏鄉資源真的不是城市能比的,若又弱勢,那真的沒什

ghjkl5566 12/08 13:13麼能檢討的,那些人能做的事情真的少到哭啊

ghjkl5566 12/08 13:15那些人其實只比古代小孩天生天養強些而已

lovelessless12/08 14:00推green大

WI82 12/08 14:13推green大

LAMTdai 12/08 15:15推gr大說的

snowtoya 12/08 15:36我也看過很多弱勢族群，甚至有比我年輕卻連國中都沒

snowtoya 12/08 15:37畢業，15-16歲就生孩子，沒結婚好幾個孩子都還不同

snowtoya 12/08 15:37父親之類，對於這類的人我當然不會去跟她們講什麼

snowtoya 12/08 15:38不要騎機車載小孩之類的話，但我認為有些狀況，例如

snowtoya 12/08 15:39本案，還是很值得檢討跟借鏡，不能因為是弱勢就認為

snowtoya 12/08 15:39可以免責

snowtoya 12/08 15:39狗主人可能有過失致死責任，難道主要照顧者就沒有？

snowtoya 12/08 15:41我是不會直接指著對方鼻子說教，但我也不能認同因為

snowtoya 12/08 15:41是弱勢族群、媽媽也已經很難過了之類的理由而不檢討

snowtoya 12/08 15:41、釐清發生這種憾事的原因和責任歸屬

snowtoya 12/08 15:45我曾見過一個酒駕9次進去關，一假釋立刻再度被抓到

snowtoya 12/08 15:45酒駕的人，他毫無疑問此屬於弱勢族群，我很同情他的

snowtoya 12/08 15:45處境，也能理解他為何要需要靠著喝酒逃避現實，但難

snowtoya 12/08 15:45道就能合理化他酒駕的行徑嗎？

snowtoya 12/08 15:51我沒有想要"罵"這位媽媽或是阿嬤，但也不能認同幫她

snowtoya 12/08 15:52們卸責的言論

Kukuxumusu 12/08 16:14反正他們也沒有什麼能失去了 站在階級經濟道德高點

Kukuxumusu 12/08 16:14的 說教發洩完了 可以回去皇宮啦

petitchou 12/08 16:31鄉下，還不到偏鄉其實就有很多觀念是很不同的，我家

petitchou 12/08 16:31有住在鄉下的長輩村子裡都是無照騎機車的，因為年

petitchou 12/08 16:31紀大不想考照，但又需要移動工具，我聽到也是覺得

petitchou 12/08 16:31很誇張

petitchou 12/08 16:31對於這樣的狀況真的出事大概只能用悔恨來形容吧

paypig 12/08 16:32我覺得狗有攻擊性這點應該算常識 住家旁邊養了一隻

paypig 12/08 16:32大狗 家長應該要很緊張 兩方都有疏失媽媽絕對有責

Sourxd 12/08 17:25我是覺得常識和邏輯跟偏鄉沒什麼關係...又不是說幼

Sourxd 12/08 17:25兒意外都多發生在偏鄉，板上也很多抱怨親人或長輩奇

Sourxd 12/08 17:25怪育兒，更多都只是為了省麻煩，他們應該不是都是

Sourxd 12/08 17:25來自偏鄉吧。就像我說的，很多都是一個動作而已，

Sourxd 12/08 17:25比如不要把嬰兒獨留尿布臺、獨留浴室、關好門窗不要

Sourxd 12/08 17:25讓幼童獨自亂跑，出事就說因為他們是偏鄉低端人口，

Sourxd 12/08 17:25但這跟偏鄉沒有關係啊。而且反過來思考是偏鄉弱勢就

Sourxd 12/08 17:25代表他們都沒能力注意幼童安全嗎？

suction 12/08 17:32我覺得不只是環境不好的問題 還有注意力、時間上的

suction 12/08 17:32弱勢 另外也有知識上的 我們的常識不一定是他人的常

suction 12/08 17:32識

cooker311 12/08 17:35推樓上 我們以為的理所當然並不一定是他們的

LINGINGER 12/08 19:38推gr大跟su大，推有時候閉嘴是一種善良

dever 12/08 19:46選擇自掃門前雪很簡單，但這樣並不會減少受害者也不

dever 12/08 19:46會讓世界更美好...

anniekinki 12/08 20:57原來沒有讓孩子獨自在家，我看到的資訊都沒提到阿嬤

anniekinki 12/08 20:57也在

anniekinki 12/08 21:00也推green大，鄉下偏鄉的環境真的跟都市差很多很多

anniekinki 12/08 21:00很多

ghjkl5566 12/08 21:47弱勢就根本沒選擇,有啥好釐清的?

ghjkl5566 12/08 21:49新聞有說阿嬤在,但有些老人其實除了給小孩吃飽外

ghjkl5566 12/08 21:49其它根本沒在管的

part19 12/09 00:38孩子都因為照顧者疏忽過世了、還要我們閉嘴不幫他

part19 12/09 00:38發聲？這是哪種善意？因為照顧者很痛苦就不罰，會

part19 12/09 00:38不會變相鼓勵照顧者不積極關注兒童權益？甚至讓某

part19 12/09 00:38些惡劣的照顧者（非此事件）變本加厲

bubblestreet12/09 08:04snow大台灣的育兒環境空間的確也不友善啊，人行道

bubblestreet12/09 08:04缺乏，嬰兒推車難推。缺乏公園綠地讓小孩跑

bubblestreet12/09 08:08鄉下小孩到處跑其實也正常啊，小孩本來就需要跑。飼

bubblestreet12/09 08:08主本來責任就比較大，就已經知道是危險的犬種還放在

bubblestreet12/09 08:08外面，我親戚養兇犬，我可是從小到大都沒看過他。

snowtoya 12/09 15:03我沒有說育兒環境就友善啊，我的意思是指責照顧者沒

snowtoya 12/09 15:03有顧好小孩，和對小孩不友善，根本就兩碼子事

snowtoya 12/09 15:04這件事也算是再次提醒照顧者要盯好小孩，至少不能讓

snowtoya 12/09 15:04小孩隨便跑出家門吧？不然今天不是惡犬，也可能會有

snowtoya 12/09 15:04車子啊

snowtoya 12/09 15:05在這個案子裡，閉嘴絕對不是善良

snowtoya 12/09 15:07如果家裡還有阿嬤，那問題當然就是在阿嬤而不是媽媽

snowtoya 12/09 15:07不會因此就沒有照顧者應該要為此負責