[討論] 我獅發文來講本次WBC自家教練團問題
餅總我很敬重他，也是我喵少數的好教練
從他過往分析各種場上情況就可以看的出來
但是這次的教練團在行動上，
個人認為仍然太多致命錯誤，必須負最大責任
昨天賽後個人就認為今天要能贏球，關鍵在於僅存的投手
(贏面小，中華隊全員已經非常疲累，穩定軍心絕對是最大重點)
我的想法是，義大利和古巴的球風相同
面對古巴仍然讓江少慶上去先發，大盤上初步先後安排應該是
江少慶(x2) 王維中(x2) 陳仕朋(x2)
希望他們三個最佳情況能吃至少六局，出問題就趕快換
-->江和王已經有經驗，若狀況調的好也許有辦法吃更長
陳禹勳(x1) 李振昌(x1) 呂彥青(x1) 後續接手
曾峻岳/陳冠偉-->有風險待評估，鄧愷威回去睡覺就好
(1) 看到公佈先發是陳仕朋傻眼
有在看職棒的就知道，陳的投球明顯差吳哲源/黃子鵬一個等級
控球不怎麼好，而且球輕輕的很容易被打
大餅賽後講得沒錯，我們投手的菜不好
但是身為一個教練怎麼讓既有的菜炒到最好，是教練要做的
剩下的投手，在今天這種場合就是從強到弱依序上場
原理很簡單：
前段先掉大分，打者無力追，守備更緊繃又會再影響打擊
對方領先大分後沒有壓力，就會毋須謹慎的狂打，你吊球都沒用
這時你再派強投上來也壓不住了
(2) 又派陳冠偉上去拆彈
先發亂派已經認了，失掉四分換上來救火的又是陳冠偉
我就徹底覺得教練團沒救了，心裡浮現滿滿XXX
前幾天公佈第三場先發打線和第二場相同時，大餅說的話我非常認同
-->上一場至少證明這些球員是好的，已經壞的或不確定也不用再修了
那你第一場菜鳥投手拆彈爆炸，心態抗壓技術壞了，為什麼還要再派!!!
你又再次派同一個菜鳥上去拆，拆不成規定還必須對滿三人次
不是打自己的臉嗎!!!? 這點我到現在還是非常不認同
第一場的致命錯誤到第四場還是沒有收到教訓
把好投手留在家裡做什麼，也沒受傷後面還不是上了
別跟我說王維中還不是被打，那時候古巴的心態早已隨意揮擊了
換誰都一樣啦!!!
真心覺得中華隊的教練，常常會這樣
這種邏輯難道都不知道嗎
以上個人感想...看得非常無言
--
我覺得先發沒有問題，只是沒想到會被古巴打爆
陳仕朋這種變化球多又比較有準度的，拿來對古巴會比較安心
但今天看來狀況普普，且也吃不太到古巴的打者
這純粹是實力問題
教練團就是屎缺，建議下一屆用海選的
今天朋的變化球根本丟不到位
40多球休一日跟滿血的 還是會先考慮滿血吧
拆彈那邊我認同，我是覺得看到江少慶王維中依然壓不下
光月月的被動技能 封鎖自家打線 就有得受的了
菜就那些 炒來炒去不也差不多
就覺得派誰都一樣，另一個關鍵中華隊打者被對方投手有效壓制
哈欠
所以比賽從投悶到尾也能理解了
難得同意一樓
其實對義大利也是掉七分 對荷蘭掉五分
今天會輸不是投手爛啊 是打線疲勞打不出來
會派陳仕朋先前，可以理解就是開打前就已經準備好拿來投古巴
陳仕朋ERA+屌打江少慶一個等級，然後江少慶40球中一日
古巴今天投手比義大利荷蘭的還要強
不然只得一分你放在義荷戰都是輸
其實沒有那麼容易分出來誰適合先上
陳冠偉就可以討論了
義荷沒有拿出上等的投手對台灣，因為古義荷互抓
教練團給我感覺很愛賭奇兵 強的穩的都先按著怕最後沒
滿血先上也對，但就成敗論英雄
今天中間就放棄了啊 開始換替補上來 人人有
如果殘血江去投投不好一樣會有人問為什麼不上滿血朋
彼此都用最好的投手去投對方，這也給中華隊有個突破機會
唉，這個不能用那個不能用，那其實不用14投，我看10個就
夠了
今天古巴在必贏的情況下，中華隊很難遇到非上等的投手
而且江跟龍王還是上場了，為什麼不在第二局就上？
江少慶 王維中 陳冠偉 三個陳先上超奇怪
牌能出的感覺 看奇兵能不能超常發揮再讓強的收尾
投手不爛會被尻成這樣??
問題就出在打線疲備 連選球都有問題了
月月先發我覺得還好 跟第一戰高先發一樣都可以理解 但出
事都太晚換 然後拆彈的人選都莫名
古巴被義荷壓制不代表打線爛，只是遇到比較強的投手壓制這樣
其實我們的牛棚真的不會太差
不用滿血的月月先發，換其他殘血的先發爆掉，就換成罵
教練怎麼那麼瓜，有滿血的月月為什麼不用?
教練團給我感覺很愛賭奇兵+1
中華隊能贏義荷，比較類似去年世界盃日韓能贏西葡的情形
確實，賽前一直吵14投，多拿兩個不敢用的又能怎樣
今天打線發揮的沒有前幾場好了，第一局沒拿分很可惜
中華隊贏球的比賽 本來就不靠投手 是靠打擊
西葡在沒有必贏的情況下，讓日韓可以縮小等級差距而取得勝利
月月先發ok ，但明顯壓不住時就該馬上換
對 江今天球速還有94-95
能選上代表隊算什麼奇兵？平常有看中職嗎？
我一直覺得今天CCL鄉長甚至呂才是最該在陳江王三個先發
中間拆彈銜接的
月月在邦護援率很低啊！屬性帶到CT....
下次發文不要用我獅、我喵比較好
古巴因為一開始就6:0，7:0領先，所以後面打得比較隨意
如果古巴卯起來100%要把中華隊CALL GAME，那還真不知會怎樣
經驗差距阿 陳冠偉跟CCL哪個經驗多 但教練團感覺就是
先發被打爆實力問題 打線沒發揮可能累了或不習慣午場
先睹陳冠瑋能扮演奇兵拆彈成功 然後就炸了
月月一局投完大概要有底了被掌握的很扎實下局就換投
用月月先發我認為沒有問題 選了先發沒上過就是要敢用
教練團第一場是真鳥，但這場就真的結果論
教練可以檢討一些換投選擇跟時機
只要有狀況都叫拆彈組上，問題就是每一場都有不少狀況，
你拆彈組是要上幾次
但最終講到底就是投手實力問題罷了
每屆中華隊教練都愛賭奇兵啊 不意外了
江/王的球威比月月好,對義大利有經驗當然先排,月之後上
中華隊前兩局就爆了，教練超尷尬，拆彈組能前兩局上嗎
正常來說有經驗的去拆炸彈比較合適 但…… 拿陳冠偉再度
拆彈就真的不智了
這篇沒說錯啊 分析滿好的 一開賽就放推了 傻眼
只能說一開始就被打爆，整個就無法了
你總是要有一些局數給這些年輕人吃，不可能奢望永遠都有
乾淨、沒壓力的狀況給年輕人上
陳士朋還會封鎖自家打線.....難怪今天只得一分
月月續投結果換陳冠偉這就有點看不懂了= =
紅中都說了 國家隊教練來ptt找就對ㄌ
拆彈組哪有第幾局的問題 最後一場了有狀況哪怕第一局都
該壓上去拆
用滿血的月月先發才是正確的吧，只是狀況不好中間拆彈銜
接還是慢了
他意思是江、王有旅美實績+領那麼多應該讓他們扛前面
陳冠瑋數據不錯 來投看起來也不怎麼樣
中華隊教練就是喜歡把人丟上去賭骰到六阿
今天疲累的打線除了對手強，也被投手影響了
壓不住
都最後一場了，不都先上強的，還有什麼好考慮？
月月先發沒錯吧就是衰而已
江中一日而已且這四場前的熱身賽他的狀態神爛你確定他上去
第一局掉分你不會又上來噴？
先發我沒意見 但中繼就讓我有扣牌的感覺了
陳仕朋好歹也是中職屬一屬二的左投先發
陳仕朋先發沒問題 但重點誰知道這麼快出狀況 然後原PO應
該是不能諒解為何第一場的調度失敗模式又複製在這場關鍵戰
役上
滿血先上沒話說，如果今天拆彈組派上面說的爆掉又會被念
首局二棒如果正CF守住+三棒沒失誤首局完美開局
陳軟投就算了，控球也沒到位，外角高根本投不進去，反
倒是一堆紅中偏高的失投球
怎麼不先派休天數較多的，這真的是兩難
講到底其實就是投手不夠有壓制力 每一場都需要大量分數來
cover 但打線就也不是每場都能支援 結果就是這樣了
戰力不夠 想3勝 投手又有投球限制=我太難了
蠻惋惜的投手壓制力不夠又加上這次調度問題導致關鍵戰役沒
法功成
你都知道非常疲累了 那讓滿血的月月上去有什麼不對的?
今天古巴各個層面都比中華高一節，派哪位先發都一樣拉
個人覺得今天落後情況下讓陳冠偉上去試試，還不錯。
不去試，怎麼讓他成長
這局問題應該是要拆彈要CCL上，結果讓新人上變成拉大
分差
是實力不足導致每個投手上都像走鋼索 要調度壓制根本就超難
而且CCL/呂/勳沒用完就有點可惜了
中肯 幫補血 可惜你會被一些鄉民罵
月月滿血先上很正常吧...
笑死，啊如果拿江先發被打爆是不是又要嘴滿血月不用
中肯
月月的另一個問題是古巴主砲是右傾的球隊 派比較控球
型的左投真的難
對啊 陳是滿血欸 給他上滿有道理
調度當然有討論空間 但看完這場 我覺得其實投手就是這些
菜了 怎麼派其實教練都有考量 只是結果不盡人意罷了
順道提一下 對古巴來說今天call掉我們是不利的
被打爆就是實力硬傷
偏偏昨天那場非贏不可必須要先用掉黃子鵬 哀哀
他們最佳戰果就是完封九局獲勝 讓局數分母擴大
依今天古巴打擊，拆彈組要拆好幾次，是有多少個CCL和
鄉長能用?一開始就把資深的用完，後段拉鋸才推年輕人
不是更可怕嗎
大餅應該很開心有悍創幫他解套 不然第一個檢討的就是他
五局call game只是便宜了義大利荷蘭
一樣喵迷可以噓你
先把老虎壓在荷蘭就只能這樣
下一屆搞不好是助瓜XD
也可以說前面就被打爆 士氣差距起來你後面強的也很難
我們先發投手菜色就這樣 問題是中繼調度
賽制是算失分率 失分率分母是守備局數 打再多分沒比較好
CCL左晚也上過了 今天上去壓不住的話 一樣
三連戰,狀況好的前兩場全燒掉了,也拿下了兩勝不是嗎?
呂上場順序至少要第二位， 掉2分還不換月月根本沒學到
第一場教訓，要體任打擊沒有天天過年但投手調度是可以
不先有得拆就拆看看，拉開打線要追就會壓力更大了
掌握 ，甚至我認為派呂先發都沒問題 ，還派陳冠偉，全
隊是靠打擊救了大餅，不然大餅根本不行
投得好的就拼命操..是不管人家wbc打完還有一整個職棒賽
來看助瓜能不能3勝
投阿 中南美洲這種一打開就是無法收拾的球隊本來就要
賽季要投?
哪來那麼多「 如果」？能贏義大利、荷蘭就很屌了
強投好好壓制
還有,投手群今天誰沒挨打?團隊戰力就不足你是要怎樣?
0:3跟0:7士氣可能不同啊
大家在場上都盡力了，球賽看的開心,應該去感謝選手教練,
,打落水狗做什麼?
壓不壓的住是一回事 但考慮到經驗與穩定度怎麼想都不
是新人上來拆彈吧
重點是有問題不馬上換 重蹈覆轍 餅粉懂嗎
看到朋從頭到尾覺得很抖，加上陳冠偉續投有第一場的既視
感
同意投手應該強的先上，而且一有危機馬上換，前三局就去
六分對士氣大傷，想追也無力
煞車很重要，第二三場經驗當作垃圾丟掉 唉
古巴明明強力右打多 卻派左投先發
朋有問題 那直接壓鄉長也行啊 為何還要先冠偉
呂不上第一個拆彈真的很莫名
後援投手上場得面對三個人，沒辦法有問題馬上換
優文
多月月沒有控球不好 只是這個場面太大了
如果要讓王江上 那何不如一開始壓鄉長 接續王江就好
陳今天投的不好沒錯，但在職棒哪裡明顯比黃/吳差？
我實在想不明白陳冠偉到底有什麼魔力一定要拍他上來拆彈
今天如果是葉來帶，葉也不用敢讓陳冠偉拆彈吧
不讓月月先發才是問題好嗎
我不覺得讓前天的先發江少慶上場是正確的選擇，雖然他本場
宋回日本前好好給小老弟們指導一下
看起來比月月好，但這是結果論
最後一場最強中繼呂沒用到就證明餅瓜嚴重調度瑕疵
他的意思應該是陳冠偉跟曾選一個要選球威好得先上啦
他先發沒問題啊 問題一開始拆彈手又是冠偉啊 才讓人不解
冠偉已經投得這麼抖了 還繼續先用他為拆彈手
這時候就讓人惋惜第一場沒有精算胡智為的用球數了
講真的今天到最後呂寶跟CCL都沒得上，一定要贏的比賽
就是強投先壓再說…唉
你先發一開始就有狀況 所以不解問題就是為何拆彈手又是他
……
如果江又一局病發是不是又要酸滿血月月不用?
換陳冠偉第一場失敗一次了應該有別的人選
有啊 還有鄉長 呂寶 CCL
然後鄉長算是接近滿血狀態
然後我同意一開始派陳冠偉不是很好，沒退路了應該派最穩的
能上的九個投手 在非贏不可的比賽 誰是王牌誰上
月月先發算正常 但今天一不穩就應該換江王上 而不是
多偷幾個之後再換陳上來
呵
月月沒上場過，誰知道他會不會跟吳哲源一樣讓人驚艷？但陳
怎麼輪都不會是陳仕朋扛先發 古巴RP的強昨天大家都知道y
冠偉上場過表現不好，應該可以考慮之前表現好的先上場拆蛋
前面就是決勝期 等中日軟銀兩個強的上來就沒戲了
我跟k大看法一樣XDD
江王馬上上來拆彈被尻要說不給乾淨一局嘛？餅總大概就
是想給先發底的乾淨一局不用拆彈
不過話說回來，今天打擊完全被壓制，才是敗戰主因。畢竟不
怎麼輪都是月月先發好嗎，現在講不是月月先發根本事後
諸葛，這場賽前根本看不到月月不先發的理由
依你批評月月的內容是根本不應該選他
管投手怎麼調度，我們都不太可能讓古巴不得分。難怪大家都
會對悍創炎上 XD
月月先發沒問題 江跟王前天出賽多少還是有疲勞在 也許
沒辦法發揮到太好
現在要針對捍創的賽事安排嗎XD
昨天對荷第一局只掉一分算撿到 以為天天過年?還不謹慎
月月滿血先上他沒啥問題，當然被打爆就是結果論，是後
面拆彈的先上陳比較想不通
誰叫第一場被打爆 這場晚接午不爽
好了啦～先發底滿血的不先發，派半血的是要幹嘛
結果論 放滿血的選手先上有啥問題
胡不該投滿讓古巴站不能上場
就是拆彈的陳冠偉跟曾俊岳兩個選怎麼還是選上次失敗
2分就該換了，給他投到4分，太多了
月月差吳哲源一個檔次？？呵呵
的選擇
呂也只投第一場不是?
讓月月上哪有問題 是止血的時機點不到好
要不是標題寫喵咪，說月月差吳一個檔次我還以為是爪迷
呂彥青是投第二場對義大利吧
我本來以為今天呂彥青一定會上
月月先發沒有問題 有問題的是派陳冠偉上來面對壘上有跑
者的局面
這就真的馬後炮
月月先發沒問題啊！只是明顯壓不住對面打者就該換了
陳仕朋可以上 但爆了就要馬上換才對
月月沒那麼差啊，換陳冠偉倒是可以討論。
前面就噴分數了不先求穩派其他拆彈組的，又讓陳冠偉上
季後賽被味全打到墊底的餅瓜
餅瓜調度完全不行 最該換的就是他
投手教練問題更大 但總教練不可能沒責任
這等級的打者只是不習慣球速慢的投手，真的要壓制還是要球
速控球兼具
當初選許就很不看好
月月先發的問題是他根本就不該先發這場，古巴打線主砲右傾
我就說一個 讓阿坤二壘太實驗了
2:0就該換了+1 也不應該是換陳冠偉 看到陳上心就涼了
同意，另外覺得既然打線要複製貼上，不如昨天比分有拉
開一些時，七局左右就先換，讓先發先休息，多點時間休
息也好
至於先發我是覺得還ok 滿血就試試看
月月先發絕對沒問題 沒其他滿血的先發投手了
就是期待月月爆氣完全壓制
但今天就是狀況不好的月月沒辦法
後來上的陳冠偉也是剛上了控球不好 多掉了幾分
說要慶baby跟龍王先發 是不知道前天他們投幾球嗎
要賭也是賭滿血的 怎麼可能賭前天先發
鍵總好，該下班囉
至少第二局一開始就不該讓月月續投
這裡有好多鍵總，下一屆中華隊要不要考慮一下
這盤菜已經炒的不錯了，論實力台灣真的也沒突出到哪裡
可以了啦，整體實力再提升吧
調度不就結果論 今天如果月月有壓制是不是又要吹捧
算了啦 投手菜就那樣 這場不怪大餅
不能接受為何一定要滿血？王和江先發只投1-2局，比較像
中繼，不覺得要滿血才能先發
月月不是說不讓他上場，而是以他的性質可以擺中間...江
和王球威與經驗適合先上去
先放上去爆了被罵有滿血的為什麼不上 這就是事後諸葛
而已
第一場亂偷胡又換菜鳥來拆彈 曾今天狀況就好很多了
比季賽還鐵齒 腦袋超硬
第一場有道理，這場結果論
爆
[討論] 今天台灣古巴可用投手台灣(本日可用投手：9人) ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┐ 數字：用球數 │ │巴拿馬│ │義大利│ 荷蘭│ 古巴│ xxxxxx：無法出賽 │ │ 03/08│ 03/09│ 03/10│ 03/11│ 03/12│ ◎：先發 ├───┼───┼───┼───┼───┼───┤99
[分享] 棒球YTR預測經典賽30人名單豹子腿方昶詠 宋家豪、曾仁和、陳冠宇、黃子鵬、陳禹勳 王維中、江少慶、曾峻岳、胡智為、呂彥青 吳哲源、李振昌、鄧愷威、林凱威 吉力吉撈鞏冠、林岱安、高宇杰62
[討論] 今天台灣荷蘭可用投手台灣(本日可用投手：10人) ┌───┬───┬───┬───┬───┬───┐ 數字：用球數 │ │巴拿馬│ │義大利│ 荷蘭│ 古巴│ xxxxxx：無法出賽 │ │ 03/08│ 03/09│ 03/10│ 03/11│ 03/12│ ◎：先發 ├───┼───┼───┼───┼───┼───┤33
[討論] 明天台古戰，兩邊能上的投手剛剛自己對了一下 以下9個是我們能上的投手 江少慶 陳仕朋 王維中 呂彥青 陳禹勳 李振昌 曾峻岳 陳冠偉 鄧愷威 經過強者學弟整理的血條表如下： 滿血：陳仕朋 曾峻岳29
Re: [討論] 預測明天的keymen?KEY MAN絕對是二號先發 這兩場贏的先發都稱2局多 接下來都是二號先發(長中繼)撐住 教練團真的要想一下第二任要派誰 這兩場的長中繼都是控球好的投手![Re: [討論] 預測明天的keymen?](https://i.imgur.com/HN04Apyb.jpg "Re: [討論] 預測明天的keymen?")
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[討論] 這次投手問題很多人都在說不多帶幾個投手 但問題在有幾個能用吧 今天這場帳面上看起來有9個能用 實際上只有6個 （因為先發的月月雖然壓不住但滿血沒上過場、不知道壓不壓得住派他合理 而且他其實 狀況很好 只是對方打線真的太強）19
[討論] 投手群定位及牛棚上場優先順序今天看完除了調度的問題之外 比較好奇的是投手群的定位跟使用順序 以下個人心中定位綜合今日投手使用結論 先發：胡智為、黃子鵬、王維中、江少慶 長中繼：吳哲源、陳仕鵬、鄧愷威![[討論] 投手群定位及牛棚上場優先順序](https://i.imgur.com/LkAFik4b.jpg "[討論] 投手群定位及牛棚上場優先順序")
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[討論] 後三戰投手怎麼調度？已經一敗，失分12，再輸義大利就沒了 投手14人：宋家豪、鄧愷威、吳哲源、陳冠宇、黃子鵬、陳禹勳、王維中、陳冠偉、江少 慶、陳仕朋、曾峻岳、胡智為、呂彥青、李振昌。 對義大利：江少慶 對荷蘭：王維中2
Re: [新聞] 中華隊慘敗巴拿馬 林岳平認「投手最大敗第一場球真的是最有調度空間的. 賽前喊說大家都上就不該只是喊喊的. 最好的方法就是雙先發, 你胡3局後+王維中兩局. 不要讓王維中用球數超過50. 6-7局給CCL, 陳冠宇, 呂彥青三個人去頂. 按照熱身賽的用法, 8局一定是曾峻岳+9局宋家豪.
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