Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場
這就又回到由政府主導蓋球場出租給球團的必死結局了。
親愛的朋友們，
公務員薪水值得努力工作嗎？
能主導設計出一座有前瞻思維面面俱到的好球場的，
不會去當公務員。
就算有，發包招標施工驗收每一步都有法律規定束縛，
選好的廠商貴一點，被釘在牆上說浪費錢或圖利。
選便宜一點，被釘到死說蓋這個什麼爛貨，
議員用法規就玩死公務員了，
更不用說檯面下的其他手段去施壓。
沒聽過水很深嗎？
球場，就是球團自己蓋最適合。
最懂需求，好壞自己承擔。
但35年來，沒有一個球團自己蓋。
六個球團的母集團，
絕對都比政府機關靈活有效率。
錢愛怎麼花比較少法規限制。
要是球團出來自己蓋，
酸民再怎麼臭怎麼酸，
球隊就是在那裡打，
不爽不要看，老子有錢。
球迷還不是要吞？
是能用選票制裁喔？
--
龍潭不就自己蓋 還是你要說他不算
中信基地也是自己蓋的
那怎麼不拿來當主場打例行賽？
依我的理解公務員不可能自己下去設計球場的，只是他們
可能也沒有能力審核什麼是好的球場
是說統一傳藝那案就有半逼政府妥協 然後擺爛的前科了
雖說全聯接手後 似乎是砸了很多錢
辦了很多跟傳統藝術無關的活動 至今虧損中
廢文 你以為土地需要的錢是負擔得起？
球場怎可能是公務員設計的
公務員只負責跑行政程序好嗎 球場要怎麼蓋是上頭決定
而且以為企業就會靈活的是不是還沒出社會
這種規模的集團企業要跑任何事情難度可不亞於政府體制
出過社會是什麼很了不起的事嗎？XD
設計怎麼可能是公務員設計的!
都是建築事務設計規劃，然後圖給公務員去審吧
同意這篇 亞太改草皮的事固然局長的決定很鳥，但你
也不可能指望體育局長什麼球類都懂，或是知道職棒球
團真正的需求。台灣人這點真的很像共產國家，總是要
政府蓋特別的球場、體育館，日本一堆有特色的球場或
球館都是球團自己蓋的
阿以公務員來說一定是搞標準球場 最適合自然就不會有
啥特色。可以看看 屏東球場事件
人家自蓋球場也多是在地方政府合作底下才玩得起來
火腿新球場也是有北廣島市提供土地還有各項基礎設施及
優惠
火腿有跟札幌市說想要一塊土地來蓋新球場，札幌市拒
絕了，北島市積極爭取火腿去那邊蓋
球團自蓋球場沒有地方政府配合是蓋不起來的
剛看了一下 亞太球場30.27公頃
大概就是9.1萬坪大小
另外台灣體育場館大多位於文教用地或公園用地
沒辦法給民間企業去使用 只能由政府興建
井蛙
是不是開始在帶風向了啊 球團怎麼不自己蓋球場
ID
國外也是也都政府蓋的好嗎，是壯大到一定程度，有些才自
己蓋
公務員薪水低 沒好人才那是政府虧欠
不是搞出爛攤子就說球團自己蓋最好
既然要蓋要弄就好好弄 搞爛了怪別人？
這種不懂亂扯的感想文又來了
美日的球場八成也是政府蓋的，關鍵是人家法規上讓球團有更
大的權利去改造與經營球場
加之他們國內蓋、養球場有成熟的產業鏈，可幫助政府與球團
完善整個設計與施工過程，不像台灣請國外設計後，實務層面
卻脫節
笑死 當個版喔？
中信基地拿來當例行賽，你確定？
地有那麼好找就好囉,在台灣
亂扯 不只棒球 國外連足球場都要政府出地 要不然就出資
義大利米蘭雙雄 最近公布的新球場 就是米蘭市政府出地~
不過設計找設計公司去做...整個靈感就來自米蘭大教堂!
最賺錢的NBA也不到5隊有自己蓋球場.很多都是租的
BOT的都算私人蓋的
bot也是政府提供加上諸多限制，期滿後歸還，算私人嗎
其實我覺得嘉義市可以學看看北廣島XD
外包給好廠商 不是自己來
包給一堆奇怪的廠商 怪誰啊
亞太就是一開始花錢徵圖，得獎的圖後來發包的金額太摳，
所以流標五次，最後改圖改預算才變成現在這樣
高雄巨蛋就是BOT啊，廠商有商業壓力，會蓋出他們最適合的
現在台灣沒有自蓋球場風氣，主要城市都有政府興建的
球場，直接租就好了，幹嘛還要花10億蓋球場，以後賣
球隊多球場的成本難度會拉高很多，沒必要卡自己的現
金流。不然球團願意拼是有能力獨自蓋的，其他政府配
合都只是減輕負擔的手段(就像你有能力買房子，政府願
意給房貸補貼當然多多益善)
高雄巨蛋就算BOT，體育場館得標廠商也只會滿足最低標
準，這個BOT案的獲利是送旁邊的土地蓋百貨公司和政府
現金補貼
以當初高雄巨蛋周圍都是菱角田，送地也要經營的起來
等商圈起來，富邦標龍華國小的BOT就花了快八十億取得70年
地上權
巨蛋BOT時早就不是菱角田了
就算要自蓋也要政府配合才有辦法 美日都這樣
所以外國的政府需要審圖、開標、發包、驗收嗎？明明台灣
的主管機關和國外負責的範疇不同也可以扯
講NBA用租的更奇怪 沒錯很多是用租的 但那球場是誰蓋的
誰經營的？
爆
首Po跟台南的地方記者，以及棒球圈內人士討論過後，這次亞太棒球場的市府想法如下： 1. 覺得給統一獅的條件很優惠了，但統一獅不來標。 2. 因為統一獅不來標，所以換成人工草皮球場，比較好養護。 3. 換成人工草皮球場後，攤提20年可以節省4000萬養護經費。 但實質上這3點邏輯都是有問題的。![[分享] 奶哥推特-亞太球場](https://i.imgur.com/b6jhMdIb.jpeg "[分享] 奶哥推特-亞太球場")
16
喵喵對亞太意見超級多 畢竟搞半天等來的卻可能會是一個各方面都沒考慮職業賽事所需的公版爛貨 從四年前的招商說明會的會議記錄上 *縮網址是以下台南市府公開的會議紀錄![Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場](https://i.imgur.com/WXYPEMCb.jpeg "Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場")
爆
不好意思，我後續有更新，有需要看圖片的話，可以看一下推特 跟其他OT球團討論後的心得是，球場營運跟球團營運要分開 但這次看起來亞太沒有。 舉例來說，圖片中有提到，園區都需打發票並納入營業額 但球團商品應該屬於球隊收入，而不是球場收入![Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場](https://i.imgur.com/WHFS1BOb.jpeg "Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場")
5
對於第三點可攤提攤提20年 這點當初沒看過台南球場人工草皮沒幾年就捲曲的畫面嗎？ 人工草皮也是有年限的不是弄好就可以放在那邊不管，一般競技用年限大約就是5年 天母球場最近就是到了要更換的時間 像台灣的足球場使用人工草皮的太原球場也是到了5年需要更新了![Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場](https://i.imgur.com/kJ8JcL1b.jpg "Re: [分享] 奶哥推特-亞太球場")
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亞太棒球村目前進度97%，進入最後一哩路，原訂今年9月完工，因要把天然草皮改為人工 草皮，工程延到明年2月，台南市政府體育局否認是為舉辦演唱會，表示是經過考察評估 ，若使用天然草皮，每次舉辦比賽或活動後，要花費很大心力與經費養護，加上考察天母 棒球場、台北大巨蛋使用經驗與管理模式，決定調整鋪設人工草皮，便於管理維護，以年 維護費人工草皮約300萬元，天然草皮要600萬元。
51
[討論] 有球團願意花錢蓋新球場會跳槽支持嗎現在六個球團母企業每個都富到流油 兩隻金控就不多說 連板上常酸的窮人喵，把拿去買家樂福的錢對折再對折，要蓋N座球場都沒問題 但有問題的是台灣根本市場沒這麼大啊 (嘆 撇開市場問題好了27
Re: [新聞] 斥資24億元 屏東縣立棒球場要招標了台灣仍停留在非常古老且奇怪的思維 政策要挺棒球=花大錢蓋球場 省著點 蓋一座小聯盟5~7000人漂亮一點的球場 它不香嗎?20
Re: [閒聊] 台灣為什麼沒辦法蓋好球場？這應該在亞洲是無解的通病吧 政府的預算就那些錢 你要蓋的新穎 採國際標 這點香蕉一定只能請猴子 更何況越潮流的設計建築 後續維護成本更高 所以台灣很多公版建築就是這樣 除非球團自己蓋球場 不然不可能解決 歐美很多球場 都是球團自己蓋的 所以少掉跟政府溝通的問題以及上座率的問題![Re: [閒聊] 台灣為什麼沒辦法蓋好球場？](https://i.imgur.com/FwTRgf8b.jpg "Re: [閒聊] 台灣為什麼沒辦法蓋好球場？")
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Re: [討論] 為什麼富邦蓋不出訓練基地?其實不要說富邦 中職30幾年來有自己蓋過球場的也才兩隊 一個是兄弟象，另外一個是中信兄弟 我想原因很簡單，很花錢 台灣棒球知名度高，其實地方政府很喜歡蓋棒球場![Re: [討論] 為什麼富邦蓋不出訓練基地?](https://img.youtube.com/vi/gJ-hrVvbRKQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 為什麼富邦蓋不出訓練基地?")
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[閒聊] 台灣蓋球場難道就不能政府只出地 剩下就閉嘴讓球團自己來 職業球團自己要用的總不會亂搞吧 像新竹如果讓味全龍主導的話搞不好現在早就能打了 像這樣政府給球團方便然後球團給政府政績難道不好嗎3X
[討論] 球團怎麼不自己蓋好的球場呢?政府的預算有限 蓋的球場也不符合商業需求 應該比照國外球隊由球團自己蓋適合的球場 目前國內有蓋球場的遠雄集團 建議可以組一隊職業球隊 以台北大巨蛋為主場 這樣應該蠻有賣點的 --7
Re: [新聞] 新竹棒球場缺失 沈慧虹：相信市府會跟球為什麼她好像可以說得事不關己一樣？說得好像蓋出一個爛球場是發生在其他國家的事情 ，跟她一點關係也沒有，這球場是在她副市長內任內招標驗收的耶，她是公務員體系出身 ，但怎麼講話比政客還要政客？ 新竹球場目前的問題不是專業問題，而是即便是瞎子也可以用摸的摸出來有問題（說不定 瞎子反而更容易有問題）。2
[討論] 關於棒球場的問題台灣的棒球場都是政府出錢蓋的 你在電視上看到美日韓的棒球場 很多都是球團獨資出錢蓋的 不然就是跟地方政府合資興建 所以球團都能主導球場設計蓋起來不會太差3
Re: [心得] 彰化蓋球場其實沒有你想得那麼簡單 舉個例吧 遠東集團自己也有遠揚營造跟一堆百貨的經驗 可是竹北大遠百還是有槽點 台灣的球場就那幾座 很多還是遠古時代蓋的 你要找哪家營造可以有豐富經驗?2
[問卦] 職業球隊是不是要自己蓋球場比較合理?美國的各項職業運動 都是球團自己設計蓋一個適合的球場 台灣政府蓋球場給職業球隊用 設計不能夠商業化 也不能花太多錢 這樣怎麼會符合需求? 而且同樣的錢不如去多蓋一些棒球場給喜歡打棒球的朋友使用
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