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Re: [分享] 陳傑憲開球影響什麼? 錢公:尊重球隊決定

看板Baseball標題Re: [分享] 陳傑憲開球影響什麼? 錢公:尊重球隊決定作者
w1g0824
(w1g)
時間推噓94 推:97 噓:3 →:191

※ 引述《micheal59 (Pohan)》之銘言:
: https://youtu.be/Bvz74aK36u0?si=egGG08xKmUIMp_r5
: 統一獅隊長陳傑憲受邀赴芝加哥白襪「台灣日」開球,卻引發極大爭議!反映了現代職
: 運動中個人機會與團隊責任之間的矛盾。從深夜發布「提線木偶圖」到球團三點聲明,
: 公錢定遠,帶來他的看法!

其實現在最好的解決辦法,就是四爺直接宣布取消開球。
球賽期間重點又身為統一獅的隊長,大聯盟的頂級明星都不會這樣子,真的該三思一下。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.67.83 (臺灣)
PTT 網址

golive06/07 13:25四爺取消開球,那就是失信於人

Cishang06/07 13:26對 球迷不是人 呵

KoBuKoLa06/07 13:26職業道德都沒了 失信於誰重要嗎

jim061906/07 13:27四爺去開球 給球團 四爺 主辦方帶來的商業價那麼高 有可

jim061906/07 13:27能隨便取消嗎

bbs084073806/07 13:28失信於球迷跟失信於在美台人 看他要選哪個

sesee06/07 13:28最好就取消啊,還有公開表明立場

sesee06/07 13:29商業價值有很高?

bbs084073806/07 13:29除非他能帶領獅隊提早封王 不然就是失信於喵迷

a2288089706/07 13:29他昨天全壘打都開噓了 球迷不要說話

golive06/07 13:30一個會失信於人的球星,能保證不會有下一次嗎?廣告商投代

golive06/07 13:30言會謹慎考慮吧

golive06/07 13:30所以四爺取消開球,後果自己想想吧

Eric10299006/07 13:31廣告商不要要他缺席比賽去拍就好了啊

jim061906/07 13:31去開球讓全台灣人自以為高潮 商業價值還不高 不要只看他

jim061906/07 13:31去開球對芝加哥沒用好嗎 重點是回來後的大內宣 回來就賺

jim061906/07 13:31翻了 你球迷生氣抵制有比統一本業賺錢重要嗎

TackoFall06/07 13:31不用吧 也算是世界職業球員請假去玩的典範 棒球羅德曼

leion23706/07 13:31也可以賭開球照去,然後補賽戰績不被影響,讓時間沉澱。

leion23706/07 13:32當然風險就是補賽出事,那就會更熱鬧了

trogtor06/07 13:32昨天都比噓了,觀感差看起來也沒那麼在意

ezlifee114006/07 13:32錢公也說了 現在不管做什麼 都會有人出來說話

ezlifee114006/07 13:32真的是一開始就該謹慎考量要不要接下這活動

kaido06/07 13:32不是商業價值啦….

KGarnett0506/07 13:32最好是一開始就直接用球賽為重婉拒甚至還順勢行銷自己

golive06/07 13:33如果球迷的觀感真的那麼重要,前面不會貼操偶人跟全壘打

golive06/07 13:33後比噓了。

jim061906/07 13:33廣告商哪會在乎你棒球迷啊 他去開完球人氣回來肯定暴漲

jim061906/07 13:33的啦 就這些球迷在搞事 有什麼好不去的

KGarnett0506/07 13:33的職業態度,到現在拖越久就算最後取消,都讓人像是感

KGarnett0506/07 13:33受到不甘願的感覺

jim061906/07 13:34他做這些事情早就跟你說球迷不重要了 他哪還在乎你球迷

jim061906/07 13:34的觀感

d0606/07 13:34要嘛一開始就要拒絕 ,答應後再拒絕,事情當然顧慮的就很多

d0606/07 13:34

KGarnett0506/07 13:34除非現場很捧場球員也給面子有互動,不然很難進一步的

jise5110306/07 13:35線哥真的再不處理,這火真的只會越來越大

KGarnett0506/07 13:35把他推更高吧

aibon06/07 13:35台灣有台灣的玩法,大聯盟明星算什麼

g8g89g806/07 13:36你就算能提早上半季封王也沒用阿 不用顧全年戰績嗎? 隊

g8g89g806/07 13:36長又簽下破表的超長超大約 直接放著正賽不比 跑這麼遠去

g8g89g806/07 13:36開這沒啥意義 自爽成份居多的開球

jim061906/07 13:36現場球迷有沒有推廣不重要好嗎 統一獅跟四爺讓台灣人感

jim061906/07 13:36受到推廣就好了 這不就是台灣人的 讓世界看見台灣嗎

KGarnett0506/07 13:37我意思是說如果現場只是開個球草草下去,目標就算放台

busters006/07 13:38大聯盟球星等級怎麼跟我們傑憲比

g8g89g806/07 13:38不就只是想著墊高自己 往自己臉上貼金 結果根本就不是官

g8g89g806/07 13:38方邀請 結果現在好了吧 你又是提偶 又是比噓 火上加油

KGarnett0506/07 13:38灣這邊的曝光效益也有限

CHRush06/07 13:38無所謂了啦 他已經錯過下車的時間點了 人家給梯子他還把

CHRush06/07 13:38梯子踹走 註定要被酸一輩子了

jim061906/07 13:38看看那六成的野雞投票 除了球迷都樂見他去 相信他去開球

jim061906/07 13:38就是去推廣台灣 等他回來商業價值暴漲完全就是可以預見

jim061906/07 13:38

a18636106/07 13:38什麼夢想,結果只值35k

heyjude111806/07 13:40來不及了,只能祈禱當天開球場面好一點,媒體吹一點

jim061906/07 13:40台灣只要回來發個新聞稿就曝光了好嗎 哪裡不好曝光了 他

jim061906/07 13:40就是當紅炸子雞 又帥球技又好 帶領台灣拿下第一座三大賽

jim061906/07 13:40冠軍

g8g89g806/07 13:41真的是公關災難 人家都是想著止血 結果這位老兄直接引火

g8g89g806/07 13:41上身 說真的這事件過了 12強英雄 開無雙 金牌戰三分球

g8g89g806/07 13:41當然不會抹滅掉 但他永遠都沒辦法到達嘟嘟及武神的高度

jim061906/07 13:41這樣的曝光度跟商業價值對於球團四爺都是好的 人家會取

jim061906/07 13:41消?只有球迷會不開心而已啦

g8g89g806/07 13:43大餅給台階下 已經是最好最晚的下車時機了 線哥直接來個

g8g89g806/07 13:43過站不停 直接撞過去

jjooee142806/07 13:43"職棒主力球員 季中請假出國開球" 看到不會笑的別跟我

KoBuKoLa06/07 13:44笑死 你看過這種開球是什麼規格嗎

KoBuKoLa06/07 13:44去查看看台灣日開球有多尬好嗎

jjooee142806/07 13:44講是中職球迷xd

Kismeter06/07 13:44你老大來個不受訪 笑了

KoBuKoLa06/07 13:44還曝光度跟商業價值勒

DarkKnight06/07 13:44早該取消了 大餅下台階都幫大爺架好

jim061906/07 13:45台灣人就是這麼盲目 什麼規格重要嗎

Jerry092406/07 13:45球團喬一下改成明星賽去開球就好了 反正非正賽xd

AuroraSkyFox06/07 13:45反正現在執意要去 那就活該被嘴一輩子啊 看球這麼

AuroraSkyFox06/07 13:45久了還會覺得喵喵有在理喵迷的嗎XD

Kismeter06/07 13:45這幾波操作真的叫公關災難

KoBuKoLa06/07 13:45公關災難就算了 人設崩潰有夠虛偽

allenmusic06/07 13:46陳傑憲大頭症 紅了薪水高 人設不不演了

jim061906/07 13:46台灣人就是新聞多報些 讓世界看見台灣就高潮了 到現在還

jim061906/07 13:46不懂?

g8g89g806/07 13:46現在就是當初說話說太滿拉不下臉的感覺 提偶 噓噓小童

g8g89g806/07 13:46五天了 我看還要閃多久

ericinttu06/07 13:46 那這幾天不就被白黑了嘛? 這口氣忍不下去

milleniue06/07 13:47大聯盟球星有拿到12強冠軍嗎?

unilions010406/07 13:47我們重憲打球那麼累 想享受鎂光燈錯了嗎

g8g89g806/07 13:47人設崩 敢做不敢當 你要馬就說對我就是要去開球 球團扛

g8g89g806/07 13:47領隊扛 你就只會搞事 不受訪 噓噓 提偶

peter521406/07 13:48台商辦個開球商業價值很高? 多高? 可以具象化嗎?

peter521406/07 13:49當線線這種高調張揚的球員公關也真是倒八輩子霉了....

heyjude111806/07 13:49萬一補賽惜敗錯失冠軍,你再看媒體怎麼下標

moneychen06/07 13:50那就不能大成功了

dsauqt06/07 13:50其他隊友比較倒霉吧 沒事遇到這種

dsauqt06/07 13:50防護員還要帶一個去

Seikan06/07 13:50真的有什麼商業價值嗎?還是真的大開球大成功無價???

moneychen06/07 13:51重點是要大內宣

jim061906/07 13:51眾所皆知台灣新聞最沒有力度的就是體育新聞了 更何況憲

jim061906/07 13:51粉什麼都能挺了 不看球的也不在乎你統一獅的季冠軍 這有

jim061906/07 13:51什麼影響嗎 就說了這件事傷心的只會有球迷而已

milleniue06/07 13:51美國球迷只會覺得選手圓夢不是應該宣布挑戰大聯盟嗎?

dsauqt06/07 13:51昨天大餅說那樣 就整個搓破什麼有人施壓去

milleniue06/07 13:51開個球就叫圓夢了喔XDD

moneychen06/07 13:51黨媒會大洗特洗

abbkg06/07 13:52他是不是太膨脹自己?以為真的可以當外交部長

dsauqt06/07 13:53他本來在統一想做什麼就做什麼

jim061906/07 13:53都看到這麼多護航的言論了 他們在乎統一獅的季冠軍嗎 都

jim061906/07 13:53能說出少一個陳傑憲如果就拿不到世界冠軍 那就是總教練

jim061906/07 13:53跟其他球員的問題

peter521406/07 13:53大聯盟會在乎一個次級比賽的MVP是誰?? 商業價值??

dsauqt06/07 13:53誰敢攔他阿

shifa06/07 13:53土投要拼季冠軍在隊上燒手臂 隊長獲邀去米國光榮開球

shifa06/07 13:53職棒果然還是很現實的 又漲姿勢了呢

something32006/07 13:54換會長去開球不就好了 得體不尷尬 皆大歡喜

a568792006/07 13:54換吳奇隆去開不就好了

sesee06/07 13:54其實也很簡單,統一先來個十連敗就沒什麼人在乎他去不去了

jim061906/07 13:55重點就是大內宣 大聯盟美國人哪在乎你啊 重點是台灣人會

jim061906/07 13:55知道大聯盟不在乎你嗎 只有球迷會知道而已 你真的以為球

jim061906/07 13:55迷這些言論能比四爺台灣隊長出圈嗎

moneychen06/07 13:55沒有人想看會長 顏值差那麼多

something32006/07 13:57開球這種事本來就退役OB或高級職務更適合

icestormz06/07 13:57moneychen柵欄仔

icestormz06/07 13:57柵欄仔水準還是一樣一看就知道

icestormz06/07 13:58g8g88g8也是柵欄仔 可憐哪

ysku06/07 13:59看來應該滿懷誠意道歉,保證下不為例,畢竟球季中出去開球的

ysku06/07 13:59這個爛決定,要是取消了會有其他的問題。

TWNOTCHINA06/07 13:59反對他去的球迷 願意代替他進土城蹲?

cygnusx12306/07 14:01這是能有什麼曝光跟商業價值...

guns06/07 14:01取消最好,全年勝率也很重要

Bebeboxx06/07 14:02戰績打出來 廣告商就會來了

Bebeboxx06/07 14:02球員要失信於球迷

Bebeboxx06/07 14:02還是失信於在賽季中讓你兩難的邀約

Bebeboxx06/07 14:02很難選嗎???

g8g89g806/07 14:02誰跟你柵欄仔 你全家才是柵欄仔

carwhat06/07 14:03並不是 趕快封王就壓一半了

something32006/07 14:03不然找恰恰 光哥 建仔 殷仔 紅中…這些全民都認識

something32006/07 14:03的去開球啊 總有人有空吧 顏值也在線

carwhat06/07 14:03愛去不去隨你 敢拖後腿誰也幫不了你

jise5110306/07 14:04一天開個球而已是有什麼商業價值啦 jim0619你到底出過

jise5110306/07 14:04社會了沒?

KaoBi2406/07 14:04戰績打出來也差不多呀 中職2連3連霸球星廣告就那樣而已

a2288089706/07 14:04對啊 陳偉殷剛退休 時間很好喬吧

g8g89g806/07 14:05A了一下 原來是政黑仔id 笑死

jim061906/07 14:05他的規格很低不代表他能創造的價值也低 這就是商業

jim061906/07 14:05你才是沒出過社會吧

PeterHenson06/07 14:06昨天都比噓了 你各位算哪根蔥

jim061906/07 14:06順便說一下我也沒有覺得四爺該去 但這就是球團四爺有可

jim061906/07 14:06能的看法 你確定球團真的有想取消嗎

KaoBi2406/07 14:06抓得到國際賽迷 出國曝光 才會擺到台灣新聞前段

Kismeter06/07 14:06唉,別演了啦,開球怎麼回事大家都知道

GodtoneIsGod06/07 14:07jim說得好 商業價值在那有什麼好不去 還有六成支持

Kismeter06/07 14:07一般人都能去了XDDD

KaoBi2406/07 14:08台灣多數並不在乎中職 而台灣隊長在美國開球才會注意一下

cct112106/07 14:08講個解決方法,傑憲打球 傑憲的老婆去開球,雙贏

milleniue06/07 14:09那剩下球季都去開球價值不是更大,反正好幾個台灣日呀

jim061906/07 14:09四爺創造的價值跟Josh創造的價值不一樣啊 一般人能去能

jim061906/07 14:09去 但四爺去跟JOSH去 回來之後的曝光度會一樣嗎

Kismeter06/07 14:09還不是官方活動,要吹啥

moneychen06/07 14:09整天洗別人柵欄仔 有夠可悲

Kismeter06/07 14:10曝光啥,白襪球迷認識12強

hotrain1306/07 14:10都喬好了,這樣沒信用了

Kismeter06/07 14:10國內自嗨是有啥用,還不夠有名嗎

HiSop06/07 14:10開球線那麼愛去就讓他去吧 反正開球大內宣對他來講最重要吧

hyde71103406/07 14:11他叫你閉嘴

jim061906/07 14:11就說了美國人曝光重要嗎 台灣人那麼無知會知道嗎

KaoBi2406/07 14:11陳傑憲去美國開球上新聞前段 回來多拿一兩個代言很正常

moneychen06/07 14:11上站1348次 笑死 敢說我柵欄仔

ten9di906/07 14:11明星賽人氣最高外野手都失去了,但不停止開球說不定前三

shifa06/07 14:11就去吧 贏球就說the排 輸球就可以大力嘲笑 鄉民不會輸的局

inter8706/07 14:11可以內宣 世界看到台灣 team taiwan然後三餐報導 就是價

ten9di906/07 14:11都沒有

inter8706/07 14:11值 然後就連結大成功

KaoBi2406/07 14:11台灣人就喜歡這種"台灣之光"類型的新聞

jim061906/07 14:11請問你會嫌錢太多嗎?

yujuismylove06/07 14:11球賽可以缺席 廣告是絕對不會缺席的

moneychen06/07 14:11我進立德棒球場的時候你還不知道在哪裡勒

Kismeter06/07 14:12多接廣告也不會分我喔 XD XD

jim061906/07 14:12有人會嫌錢太多嗎 同理統一球團會嫌市值太高不想賺 四爺

jim061906/07 14:12會嫌代言太多不想賺了嗎

Kismeter06/07 14:13賺錢是關我啥事XDDD

Kismeter06/07 14:14想去就去啦,別頂著什麼台灣隊長行嗎 笑

jim061906/07 14:14那球迷不開心干他什麼事 他賺錢賺飽飽 球迷等他回來多打

jim061906/07 14:14幾隻全壘打 拿下總冠軍 拿個WBC晉級就忘了

GodtoneIsGod06/07 14:14有辦法賺錢長期來說台灣棒球才會變好

Kismeter06/07 14:15你又知道別人忘不忘喔

Kismeter06/07 14:15扯WBC 更打臉,進複賽就能在大聯盟打球

Kismeter06/07 14:16*大聯盟球場

jim061906/07 14:16就算球迷一直記得 那能對他造成多大影響嗎 他早就是台灣

jim061906/07 14:16隊長了

Kismeter06/07 14:16怎樣,趕著今年去圓夢喔 笑死

Kismeter06/07 14:16WBC不就明年

stonerr06/07 14:16商業價值?很高

jim061906/07 14:17球迷不當他是台灣隊長 其他非球迷呢 別那麼天真好嗎

stonerr06/07 14:17商業價值很高?

Kismeter06/07 14:17繼續吹啊,有差喔,吹越高摔越慘

Kismeter06/07 14:18不知道誰天真

jim061906/07 14:18我吹他什麼了 這就是他去了有機會得到的名利 我也不希望

jim061906/07 14:18他去 但球團球員本身真的有想要取消嗎

jim061906/07 14:19他失去的只是球迷而已 沒有失去台灣隊長這個名字

Kismeter06/07 14:19最高境界當然不以為在吹,才可怕

Kismeter06/07 14:19真的好爽

GodtoneIsGod06/07 14:20jim說得有道理 這應該也是統一會放他去的原因

Kismeter06/07 14:21開玩笑,台灣隊長繼續會換下去,首例季中去開球的才永

Kismeter06/07 14:21遠留名

Leia053106/07 14:21哪來的商業價值啦,不懂裝懂,還長篇大論

f9999999306/07 14:21你哪位

Kismeter06/07 14:21前無古人的成就達成 笑死

its013006/07 14:23劇本還在寫,所以不受訪

jim061906/07 14:24好了啦你真以為統一球團是笨蛋 不知道這個開球對美國球

jim061906/07 14:24迷白襪球迷曝光度有多低喔 會讓他當然是能賺錢 不然白白

jim061906/07 14:24背負罵名幹嘛

batman2306/07 14:24去台灣團體辦的活動丟個球到底有什麼商業價值啦…

Kismeter06/07 14:24還在球團,被大餅打臉還不夠

GodtoneIsGod06/07 14:26這就是為什麼統一球團能經營棒球幾十年

Kismeter06/07 14:26都翻篇翻船了,還不放棄

GodtoneIsGod06/07 14:26而酸民只能在PTT打嘴砲 這就是思想上的差距

KaoBi2406/07 14:26當然有商業價值 台灣隊長到大聯盟開球 新聞話題擺前段

jumilin92706/07 14:26提線木偶圖.jpg

KaoBi2406/07 14:27代言找又過來了

Kismeter06/07 14:27確實,已經有人要自費開球了

Kismeter06/07 14:28不要自己承認只會嘴砲啊XDDD

KaoBi2406/07 14:29重點是開球在各大媒體內宣 台灣大眾就是吃這一套

peter521406/07 14:29球季中拋下球隊私接開球活動好榮譽喔?!

adcc06/07 14:29你看現在球團和本人後續都懶得表態發聲明了放任這件事繼續燒

adcc06/07 14:29就知道不會取消

Kismeter06/07 14:29提內宣更好笑,根本自打臉 別講了 臉有夠腫

listening4406/07 14:30失信於人??? 失信於那個基金會?? 有差嗎XDDD

KaoBi2406/07 14:30很多不熟棒球的人 只覺得台灣隊長到美國開球真猛

KaoBi2406/07 14:31不會管是誰辦的開球活動

GoodFella06/07 14:31去之前會操作成剛好有傷不能比賽 所以去也不影響球隊

Kismeter06/07 14:31Josh 還比較猛 笑死

jim061906/07 14:32這就是商人的想法 我只是以商人的方式去思考而已

jim061906/07 14:33Josh在台灣的曝光度就是球迷而已 而陳傑憲在台灣的曝光

jim061906/07 14:33度就是台灣人

Kismeter06/07 14:33拜託,商人我只想到,你陳傑憲別在搞了行嗎 笑

Kismeter06/07 14:34別那麼愛幻想

panzerbug06/07 14:34網路喵迷有那麼多嗎,其他5隊都很歡迎四爺季中開球吧

KaoBi2406/07 14:35Josh主要就棒球YT圈 不熟棒球的也不認識他

Kismeter06/07 14:36花十幾萬能跟兩億合約比 哈哈哈哈

KaoBi2406/07 14:36就算Josh去美國開球飆到160km 還是只有棒球圈在聊

s652548006/07 14:44韓國人的話就打電話去代言產品那邊罵

s652548006/07 14:44抵制代言產品了 台灣務學

dick92906/07 14:46陳傑憲是紅到出圈的公眾人物,你去街訪100人,如果有60

dick92906/07 14:46個人聽過陳傑憲,有超過20個人知道中職球季是什麼時候嗎

dick92906/07 14:46

dick92906/07 14:48所以有超過60%的台灣人認同陳傑憲去開球,一點也不意外

dick92906/07 14:48他們認同的是陳傑憲代表台灣人出國開球很光榮

tim111206/07 14:49失信於什麼球迷?他們能代表全台灣大多數球迷嗎

dick92906/07 14:50跟他是統一獅的球員?統一獅的戰績如何?真的沒多大的興

dick92906/07 14:50

MTBF06/07 14:50但現在不去不就擺明不給政治勢力龐大的台商協會難看嗎?這樣

MTBF06/07 14:50中間的會長也很難做人

iceyang06/07 14:50四爺都實際動作要你們B嘴了 人家就想去憑什麼要人家取消

dick92906/07 14:50不然今年我喵的的票房應該超過爪吧

Kismeter06/07 14:53要繼續不用在這裡吹啊,真的沒招了

Kismeter06/07 14:54紅到出圈是冠軍跟三分砲,跟開球比 笑死

Kismeter06/07 14:55紅到出圈沒錯,出包也出圈

Akaza06/07 14:56宣布不去 你要那60%怎麼辦 自詡主流意見 統一敢無視嗎

tim111206/07 14:56他是台灣隊長,出國MLB開球也是代表台灣的棒球界。

tim111206/07 14:56所謂的統一戰績跟這件事相比,也就是小我跟大我的差距

Kismeter06/07 14:58乾脆來個本我跟自我好了

Kismeter06/07 14:59代表棒球界好棒喔,奇怪,沒人了嗎

Kismeter06/07 15:01結果去個非官方活動,笑死 你乾脆去標教士慈善開球還比

Kismeter06/07 15:01較好

Kismeter06/07 15:02真的有夠矛盾,拼命抬自己身價,結果去個活動就這XD XD

Kismeter06/07 15:02

tim111206/07 15:03什麼人?按照球季中不能出國的可笑標準,那些能代表台灣

tim111206/07 15:03棒球界的還不是一堆也都在中職,他們照樣不能去

Kismeter06/07 15:05搞清楚再來,那個現役球員放棄比賽去的,是活在什麼平

Kismeter06/07 15:05行時空喔 還跟你科普

tim111206/07 15:06以前沒有不表示以後不能有

tim111206/07 15:06還需要科普什麼

tim111206/07 15:07那種搬些老掉牙的所謂行規來壓人,這種笑話能當真,這個

tim111206/07 15:07世界也不需要改革兩個字了

Kismeter06/07 15:07邏輯要是這麼爛,還跟你講什麼 笑死

Kismeter06/07 15:09好棒棒,美日職發展多久了,那比得上你 笑死

tim111206/07 15:09一些本質(笑)迷在那拿大聲公講話,然後就可以幻想當成

tim111206/07 15:09多數意見

Kismeter06/07 15:09的確是幻想,自己又自打臉

Kismeter06/07 15:10多數意見 誰講過 不就你

tim111206/07 15:11球員想去,也向球團知會過獲得許可,出去也不是幹壞事。

tim111206/07 15:11然後就所謂幾個本質(笑)迷在挑三揀四的,還以為真會影

tim111206/07 15:11響誰的歷史地位?

tim111206/07 15:11所以不是多數意見囉?那不就更不需要理會他們了?

Kismeter06/07 15:12回政黑宣傳去吧,邏輯太棒了

tim111206/07 15:13他可不是無故曠職,然後被講得好像幹了傷天害理的事一樣

GodtoneIsGod06/07 15:14確實不是多數意見 就幾個PTT巨嬰酸民在吵而已

tim111206/07 15:14然後還在那扯別的版,這才是好棒棒吧

Kismeter06/07 15:15確實,愛嫌又愛來的到底什麼心態呢

Kismeter06/07 15:16我看的這種很多,特別最愛洗

liaon9806/07 19:41都吵成這樣了 那個美國的台灣團體還不出來取消 超好笑