PTT推薦

Re: [問題] 郭進興在職棒6、7年有日職一軍的水準嗎

看板Baseball標題Re: [問題] 郭進興在職棒6、7年有日職一軍的水準嗎作者
TALUBAN
(弄死塔綠斑)
時間推噓28 推:32 噓:4 →:91

90年代到2000年初日職跟台灣職棒的差距沒有現在那麼大

至少頂級投手 都有機會在日職討生活 差距比較大的永遠是打者

王漢
1993-1995
CPBL 56W25L ERA2.14

1996-1997
NPB 7W11L17S ERA3.27

巴比諾
1994-1995
CPBL 26W16L ERA2.53

1996-2000
NPB 46W43L ERA3.31

馬來寶
1997-1999
TML 24W19L ERA3.39
CPBL 2W1L13S ERA1.87

2000-2005
NPB 39W38L37S ERA4.32

許銘傑
1998-1999
TML 22W10L ERA2.71

2000-2013
NPB 49W49L39H2S ERA4.20

所以推斷以下兩位全盛期
即便是用洋將的水準要求站穩日職一軍不難

陳義信(全盛期)
1991-1994
CPBL 73W29L ERA2.33

郭進興1994-1996(全盛期)
CPBL 53W17L ERA2.49

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.176.226 (臺灣)
PTT 網址

efrahiee01/06 10:17陳義信回台灣的前1年還在日職 一二軍成績就擺在那裡

chogosu01/06 10:28還有奇戈 勞勃

cagepig01/06 10:29巴比諾真的可惜了~~~明明還能投就這樣離開日職

airmike01/06 10:29郭在那幾年成績擺出來不輸這些頂洋投 所以一定能去的 只

airmike01/06 10:30是成績一定也會下修 當年台灣弱棒真的多

airmike01/06 10:31而且他的特點就是球品質佳 那幾年控球也準 就是NPB生存需

airmike01/06 10:31要的

furuta2701/06 10:31巴比諾再投下去搞不好會出人命的

Hastings01/06 10:44看日綜還常常拿巴比諾當梗www

x823501/06 10:50陳義信回台第一年成績好像也還好,回台第二年才爆炸

kgkg005701/06 10:50阿水台職全盛時期 當年日職除中繼外 5號或移動日支

kgkg005701/06 10:50援先發 有機會吧..

Xghostptt01/06 10:53臭屁陳第一年15-13 whip1.09 ERA2.87也是TOP洋將等級了

Xghostptt01/06 10:53還吃了225.2局

ysy200301/06 11:08假設阿水當年能去日職 他的疑慮大概是固定輪值能撐多久

ysy200301/06 11:09巴比諾目前還是日職史上最惡投XD

Iversonchi01/06 11:12巴比諾好像是因為拿球砸主審(?) 才被無限期禁賽?

macbook1201/06 11:14巴最有名的不就把速球往主審身上招呼XD

ysy200301/06 11:16巴比諾不只那件事XD 網路上應該還有他的特輯 連總教練都

ysy200301/06 11:16怕他

ysy200301/06 11:17我只能說 教主是運氣很好

edwin1101701/06 11:45當時的差距絕對比現在大得多了好不好 你列出來的選手

edwin1101701/06 11:45 都是中職最頂級的極少數 混不下去的更多 而且是在日

edwin1101701/06 11:45職二軍或社會人就混不下去 但回中職卻變主力先發的一

edwin1101701/06 11:45堆 還有 中職跟日職長期以來都有交流賽 早期日職派全

edwin1101701/06 11:45二軍陣容 可以贏中職一軍10分以上 當年我去現場看 中

edwin1101701/06 11:45職跟巨人交流賽是場場被爆打 當時日職的陣容裡只要有

edwin1101701/06 11:45一個一軍下放到二軍調整或養傷的跟著來 報紙就會大書

edwin1101701/06 11:45特書 說這次日本派出來的陣容有多堅強 日職要一直到2

edwin1101701/06 11:45000年世界盃後的交流賽 才開始會派一些有混一軍的陣

edwin1101701/06 11:45容來 這時期中職一軍還是常常被打爆 包含亞洲職棒大

edwin1101701/06 11:45賽 要一直到恰恰 鋒哥 林恩宇 陽建福這個世代完全成

edwin1101701/06 11:45熟的時期 日職派一二軍混合的陣容 中職才能打得比較

edwin1101701/06 11:45有對抗性 但基本上還是輸多贏少 但已經很少出現以前

edwin1101701/06 11:45那種打五局已經落後十幾分的慘況 後來雙方交流賽越來

edwin1101701/06 11:45越頻繁 近幾年如果日職一二軍混合的 中職已經偶爾能

edwin1101701/06 11:45贏 從以前打日職的二軍五局就能輸十分 打到一二軍混

edwin1101701/06 11:46合我們偶爾能贏 這叫差距變大??別開玩笑了 早期中

edwin1101701/06 11:46職草創年代 日職一軍對我們來說真的跟神沒兩樣的存在

edwin1101701/06 11:46...

edwin1101701/06 11:52而且你列的清單大多都還是洋將 洋將水準本來就比本土

edwin1101701/06 11:52又高一階 我記得早期有一年辦過土洋明星賽 就是本土

edwin1101701/06 11:52明星組一隊 外籍洋將組一隊 結果這種表演性質的比賽

edwin1101701/06 11:52洋將隊有夠不給面子 三局就10:0領先 先發被打爆的還

edwin1101701/06 11:52是當時人生最巔峰時期的陳義信 最後打完14:6 本土明

edwin1101701/06 11:52星被打得灰頭土臉 從此以後中職再也不敢辦這種比賽了

土洋明星賽是1995年 那年陳義信已經沒有職二到職五那種威壓感了 另外洋將本來就遠遠屌打本土 甚至在三洋打可以同時上場的年代 只有時報鷹敢說他的本土打者戰力贏過洋打 你用土洋明星賽來比較就很奇怪了 陳義信面對的打線跟巴比諾面對的打線一模一樣啊 那為何不能相互比較 當年各隊都有洋砲 也都依賴洋砲

huaiken01/06 12:24同意edwin 以前差距更大

你說的是本土選手的水準吧 若單論聯盟差距 2000年以前跟NPB較小 甚可以說跟KBO 差距不大 看巴比諾跟路易士的韓職成績就知道

angelicwing01/06 12:26道理我都懂 但這麼長你其實可以回一篇文

nalf01/06 12:35郭在日職拿53勝也太強

Fitzwilliam01/06 12:40阿水CPBL 53勝才對吧,然後自爆

※ 編輯: TALUBAN (140.112.176.226 臺灣), 01/06/2025 12:47:51

dick92901/06 12:51同意原po,以前差異沒這麼大~雖然交流賽被慘電

edwin1101701/06 13:012000年以前 日職全二軍可以輕鬆虐中職一軍聯軍5局10

edwin1101701/06 13:01分 2000年後 日職改派一二軍混合 中職雖然還是輸 但

edwin1101701/06 13:01沒以前輸得慘 怎麼會得出2000年以前差距比較小的結論

edwin1101701/06 13:01?事實上日職在2000年後開始會派部分一軍的選手 也是

edwin1101701/06 13:01因為99亞錦賽中華隊 對上松阪大輔領軍的日職1.5軍 只

edwin1101701/06 13:01小輸1分 加上後來世界盃銅牌戰 我們貨真價實打贏也差

edwin1101701/06 13:01不多是1.5軍戰力的日本隊 之後日職才開始派一些一二

edwin1101701/06 13:01軍混合的跟我們打交流賽 2000年以前日本派二軍就可以

edwin1101701/06 13:01虐爆我們了 如果後來差距變大 他們就繼續派二軍打我

edwin1101701/06 13:01們就好了 幹嘛要開始派一些一軍的來打??

pounil01/06 13:01是假球後被拉開 而且是愈拉愈開

edwin1101701/06 13:06我可以理解大家覺得早期日職 不如現在的日職強 但事

edwin1101701/06 13:06實上早期的中職更是弱到讓人慘不忍賭啊 我小時候也曾

edwin1101701/06 13:06經相信吳復連說的我們有3a的實力 但真相是殘酷的...

edwin1101701/06 13:06我也是長大後才發現吳復連當年是唬爛我們的...

Fitzwilliam01/06 13:07中職那時就草創期啊

fan022601/06 13:18你的成績不同聯盟轉換只看ERA?台灣大聯盟程度落差

fan022601/06 13:18更大吧

edwin1101701/06 13:25而且拿巴比諾跟陳義信對比 說兩人在中職面對的打線一

edwin1101701/06 13:25樣 所以巴比諾可以打日職一軍 那陳義信也可以 這種證

edwin1101701/06 13:25據就太薄弱了...如果用這麼簡單的邏輯推論 那亞力士

edwin1101701/06 13:251999年在台灣打80場18轟 2001年 可以在日職一軍49轟

edwin1101701/06 13:25那跟亞力士只差三年且一樣在中信鯨的陳文賓 2002年在

edwin1101701/06 13:25台灣85場打了26轟 用同樣的邏輯推論 不就可以在日職

edwin1101701/06 13:25一軍也有個50轟了??

你這裡也有個誤解 亞力士在離開台灣之後 隔年曾經屠殺AAA 在AA-AAA打出OPS1.27的超級成績 升到MAJOR也打出OPS0.799的佳績 才去西武 在離開中信之後 他有再度升級

Eric060501/06 13:33看起來去日職投手era還是會上升1左右

lyi33tw01/06 13:48場次和交通移動。這兩點就是基本差距。另球場品質,可以

lyi33tw01/06 13:48校正投手的被安打率和全壘打,日職的守備也是。但打者纏

lyi33tw01/06 13:48鬥能力會讓投球策略很燒腦的。

lyi33tw01/06 13:50我是象迷,但要講陳義信要站穩日職一軍,除非有機運,以

lyi33tw01/06 13:50當時的投球策略和球速,頂多二軍王牌。

lyi33tw01/06 13:51國內打者真的是貧打。一隊頂多3-5棒有看點外,其他真的

lyi33tw01/06 13:51直接上廁所

lyi33tw01/06 13:53我認為郭和阿草是有能力在日職一軍。主要是球種和投球策

lyi33tw01/06 13:53略。阿草顛峰期的指叉很銷魂

rpm250001/06 13:59日職迷講得這麼神,1995年我喵贏下亞太超級棒球賽怎麼不

rpm250001/06 13:59拿出來說?阿水投了8.1局只被打三支安打,還日職就是神

rpm250001/06 13:59的存在咧

cyp00101/06 14:07巴比諾就個性問題 教練管不動他

vaughn01/06 14:18中職水準當時是輸日本二軍不少沒錯,但郭是屠殺級的成績,

vaughn01/06 14:19他的球品質要進日職的輪值應該不是問題啦,當然是要在不佔

vaughn01/06 14:20洋將缺的前提,因為日職洋將的要求更高一些

※ 編輯: TALUBAN (140.112.176.226 臺灣), 01/06/2025 14:31:45

aterthy01/06 14:53巴比諾在中職的時候 並沒有比陳義信 郭進興還要強

octaplus01/06 15:02野中尊制、中山裕章表示:

hancao081601/06 15:02你自己都說本土選手以前差距較大了,洋將才幾人?

octaplus01/06 15:04不過阿水如果有在NPB一軍的機會應該真的很精采

msun01/06 15:11你列了王漢 但是王漢在日本投不好啊

王漢日職很差?? 他還有拿過越MVP耶 大王有嗎

salkuo01/06 15:33可能是九零年代中職可以上比較多洋將然後韓職那時還沒開放

salkuo01/06 15:33的差別?而且雖然說棒球是團體運動 可是能有幾個強的洋投

salkuo01/06 15:33還是差蠻多的吧?

smartlin200101/06 16:15郭尚豪在日本只能打社會人,你跟我說他有日職一軍水

smartlin200101/06 16:15準,真好笑

Poleaxe01/06 17:08土洋對抗賽第9棒是哥雅,康雷還在板凳上

※ 編輯: TALUBAN (140.112.176.226 臺灣), 01/06/2025 17:48:43

njnjy01/06 19:00落差沒現在大?可是日職二軍來打交流賽都是屠殺

njnjy01/06 19:02草創期中職只有賽季在訓練 其他時間放牛吃草

njnjy01/06 19:03陳義信帶領兄弟球員用日式訓練 直接操到翻掉

chogosu01/06 20:22交流賽還可以贏道奇一軍勒

msun01/06 23:03自己去查王漢1995CPBL跟1996NPB成績就知道了

msun01/06 23:05郭進興後來CPBL是有比日本社會人時期進步吧

msun01/06 23:05但是全盛期要站穩日職一軍可能還是太難

msun01/06 23:06短期賽拼一拼勝或許比較可能

圖 郭進興在職棒6、7年有日職一軍的水準嗎

F9393501/06 23:06吹過頭了吧 而且拿洋將成績來講

F9393501/06 23:07這隻成績回台之後就是屠殺你怎麼解讀

magicscott01/07 01:13其實很多老球迷最常提的永遠就是王漢巴比諾,個人認為

magicscott01/07 01:13他們是離群值,當時想挑戰日職的中職洋將其實很多,但

magicscott01/07 01:13都是失敗的

magicscott01/07 01:16我現在才發現我講的edwin11017兄都講了XD

magicscott01/07 01:17約20年前中職還在嚴重貴古賤今的時候,也老是拿王漢巴

magicscott01/07 01:18比諾來當證據...orz

magicscott01/07 01:19認真一下原文問題,基本上可以把阿水當成那個時代的潘

magicscott01/07 01:19威倫,說有日職一軍水準嗎?或許有吧,但.....

airmike01/07 10:14恐怕不只嘟嘟,嘟嘟要是有郭那顆指叉球,威力還會提升一

airmike01/07 10:15階 郭有高品質可控四角的優秀速球+一顆優秀的指叉和其他

airmike01/07 10:15不錯的變化球 有垂直系優秀球路真的有機會去NPB

mazinger01/07 12:33郭其實在中職前也是旅日打社會人球隊