[問題] 美國小城市怎麼養得起大聯盟球隊?
撇除紐約、洛杉磯這種大城市,美國人口超過200萬人口的城市也只有四座,其他大多低於100萬
比如匹茲堡,海盜隊的主場,球場有3.8萬觀眾席,但人口才30萬,僅略多於嘉義、略少於基隆,卻能養活大聯盟球隊,其他有大聯盟球隊的,像是辛辛那提、聖路易、克里夫蘭也是30幾萬人口左右
而且美國不是只有大聯盟欸,還有其他小聯盟、籃球、橄欖球、各種職業運動賽事在分食市場
在多半城市人口都不多的美國,要怎麼養活這麼多大球隊啊?
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庫班說:海盜隊老闆每年什麼也不用幹 就薪水是2500萬美金以上
人家是都會區的概念
小城市很多時侯賺的比大城市多又穩定
你看到的人口數只在行政區裡 但市場是一整個都會區
看球就跟喝水一樣是生活必需品啊
有分潤
放給爛 還是很好薛 懂了沒 XD
例如休士頓是大概2M人口 但整個大休士頓地區大概有8M
美國人認為開車2小時內到都算近
你列的城市所在的都會區都超過1百萬人欸
台灣六都要養一個職業球隊都不容易欸
沒什麼娛樂吧?而且看球就已經是他們平常休閒的一部
分了
風氣問題,ncaa都可以賣票盈利,大學名氣教練破百萬
鎂的年薪
然後按照美國打球比例,台灣基層要4萬
之前統計台灣目前5000左右的基層人口
轉播權利金 稅金
小市場最強的應該是綠灣包裝工吧
美式足球不是橄欖球,不要混為一談
很多錢都不是球團賺的,都要繳給聯盟分配給各個球隊
收入、看球風氣
海盜,紅人都是百年以上歷史級的老球隊,怕沒球迷?
你列的那幾個都是23百萬的都會區
這些球團最大收入 是轉播的分潤 光吃這塊就薛翻了
你要不要想一下三十萬人有可能養球隊嗎?匹茲堡那個小
區三十萬人但是匹茲堡都會區是兩百多萬人好嗎
說美國沒什麼娛樂是不是誤會了什麼
老美開車覺得遠的距離 認知跟台灣差很多
你應該舉一些比較偏僻的地方 如底特律、丹佛
美國人有很多美國時間可以看球
反觀只能加班的QQ
美國又不是台灣
美國人開車1~2個小時都覺得很平常 台灣超過半小時就嫌遠
美國沒人只看'城市人口'的
不要用台灣看美國 人家是知道怎麼經營
你對美國'城市'的理解有很大錯誤
丹佛其實沒有那麼偏僻
主要還是養不起也會有巨額的聯盟分潤
台北人口250萬 台北都會區超過兩倍
運動風氣
聯盟救濟
風氣問題啊,常常不是有人在台灣跟韓國比較XDD
進場踴躍啊
嘉義上下開車兩小時
那不就大約彰化到高雄的範圍?
丹佛人口比台北市多
rainy0312: 你應該舉一些比較偏僻的地方 如底特律、丹佛
這兩個地方都不偏僻好麻
喔還有 美國不能只看城市人口數 你要算他周遭的郊區
今年大巨蛋那麼熱,不少開車或火車和高鐵的
來車回程哪個不是2-4小時,甚至更多
單看城市人口當然少 因為美國很多人住在郊區或鄰近城市
他們一個都會區就是整個台北市的概念,對丫
美國一堆聯盟都是頂的 有多少觀光客來玩 都會安排看
比賽朝聖一下?
紐澤西州美國東部鄉下州 GDP跟台灣差不多
你只看城市根本就不對
把看球當作上ptt嘴砲一樣例行,怎會養不起
就算不看GDP 只看人口 澳洲的自嗨的AFL規模跟NPB差不多就
台灣地小也有6隊,交通捷運整體也算方便
這些城市都是超過2百萬人的都會區,本身有國際機場
實際就是台灣看球的人 太少了拉
消費力都海放高雄市、台中市
很誇張了 NPB留一堆空間 不然照日本經濟跟人口隊伍太少了
而且台灣棒球票價 不算貴XDDD
感謝S大指正 我以前都覺得底特律、丹佛很偏僻
紐約一州有三支職業橄欖球隊
紐約州GDP跟南韓差不多 你可以去找各州的比較那是現在資訊
就放養啊
流通速度快 不然美國人自己也像瞎子摸象 國內就大成這樣
紐約噴射機 紐約巨人 主場都不在紐約州就是了
.....你那30萬人口數字到底從哪得出來的,不要拿你
對台灣縣市劃分的理解去看美國的城市
你是不是把球隊前面冠上的城市名就類比成中職球隊冠
預算控制跟聯盟分潤阿
上台北、新北、台南這樣
底特律和丹佛都是四百萬人以上的都會區 不會偏僻的
除了幾個大城市之外,通常都是一州支持一隊,甚至
好幾州支持一隊
像新英格蘭地區基本上就是紅襪鐵票區
依米國人眼中 北北基桃是一個800多萬人的都會區
屬地主義啊。而且美國哪有橄欖球職業。你在哪一個地
球?
有些城市的問題也不是人口數就是 那些沒落城市實際上養球隊
理論上也真的會有困難 所以就會出現簡樸打球靠聯盟分潤養的
球隊
美國日本就是運動王國 已經扎根到民間 看球是一種休閒
看人口多寡本來就會失真
那些都會區都有上百萬人 沒那麼小
人家是真的熱衷棒球,台灣熱衷的是政治,把瘋政治的那些人
移過來,養10支隊伍都沒問題
傳承 父子傳接球到一起入場看場都是傳承
這屆奧運定向飛靶那賽評說法就也相對說明台灣不愛
中國影音看太多嗎?橄欖球跟美式足球不會分喔?
台灣玩定向飛靶,全台200多人而已
義大利人口5千多萬,但人家有200多萬人在玩
這就是差距
啥爛比喻
台灣運動風氣,最好的大概就棒球了,結果是這進場數
剛去過道奇球場,米國看球風氣跟台灣完全不同。
論球類運動,台灣兵乓 羽球 籃球都多過棒球
從小培養對運動的喜好 還有把球賽當成生活中的一部
分 人在少都會有一定的人數會參與的,這就是我們現在
遠遠不及日美的原因
我老實說我有時候都覺得美國看球偏無聊欸XD
觀眾其實沒那麼熱情 大家一起進去喝啤酒聊天的
表示人家是生活,台灣是難得去
雖然大家都在笑啦啦隊附屬棒球隊,但你實際去問,沒
看球的 誰知道 李多慧 李雅英是誰啊
用人口來看會太過簡化了 大聯盟球隊的簡易財報網路上都找得
到
我一直對台灣人很熱衷慢跑這件事情感到佩服就是了 第一是
人家看棒球是生活 就像你去買便當一樣
走路 再來第二多從事運動是慢跑 問題是台灣一整年適合跑10
人家有美國時間啊
K慢跑的合適氣溫大概不到100天 像今天一堆大學開學日照往
入秋了 氣溫還熱到35度 體感全身流汗快40度是能跑幾K
美國人不一定都住在城市裡啊 要看都會區
台灣搞不好三級足球(學生),比三級棒球還多人玩
左盃說推廣之下 小學社區足球聯盟隊伍數量多過棒球
沒意外 我們有生之年可以看到台灣人站上歐足 希望啦 至少
而且以球類來看,羽毛球、桌球應該更多人在打,但實
際上,台灣桌球聯賽,2024了還是沒個影子,搞的球員
要去打中國聯賽和日本聯賽XDD
比NBA機率高
桌球教父莊智淵還要跑去德國打聯賽 哪招XDDD
社會人還是要靠民間企業 政府光顧個581就砸多少了
歐洲是桌球發源地 而且特色名將多 為什麼不去歐洲打
如果台灣籃球員有本事打歐洲職籃我也拍拍手(實際上一堆NBA
結果那麼多球類,最後....台灣能看的只有中職能進場
,但這進場數真的是笑死人
退役的 還不見得能適應咧
期待排球聯賽搞起來比較實在,足球太吃訓練系統,偏偏台
灣中學以上足球,只能窩在學校體育下面,無解
也就是棒球還沒有被其他賽事運動排擠到進場數
進場數也就這樣,看球在台灣真的很小眾
排球企業聯賽很夯 有事沒空轉台看觀眾還比台籃多
其實美國棒球也不太會被其他運動擠壓到啊
只有棒球在夏天打
在板上不知道傳了幾次了,台灣因為都市規劃的關係,
綠地很少,對草地型的運動就是很不友善,基本上都是
硬地型的籃、排球場
只抓城市人口就全錯了
這也反應在年輕世代的球類運動選擇上,團體球類運動
最夯的就是籃球、排球,基本上各系系隊中,系藍、系
排是標配,反而系壘這幾年根本倒一堆
棒球版鄉民真的不要太以為棒球在年輕世代中有多主流
,棒球很多人看是國際賽很多人看,因為棒球是國際主
流團體球類中,台灣排名最高的運動
系壘衰退 但是校棒競爭強度反而拉高 只是國中小沒有科班
其他籃球、足球都一攤死水,排球算是有機會;台灣籃
球的排名不用到台灣棒球的排名,只要到日本籃球的排
名,一定一堆人關注
基礎你要去加入校棒比較難一點
林書豪反而激勵到日本一整個世代 原本預期當初看林書豪的
小朋友 原來是日本小朋友!
美國人看棒球就只是跟吃飯一樣的行為,就下班進去球場跟朋
友喝啤酒喇低賽
校棒競爭強度變高是因為運科發展、私人訓練機構變多
的關係,系壘衰退不就代表棒壘的運動人口在年輕世代
的比例在衰退嗎?
可是傳統系壘 疫情跟天氣炎熱真的差很多 場地租借也沒排籃
容易 不一定啦 社區聯盟硬式開始不少 軟式(MBALL)有增加
只要滿18歲甚至青少年爸爸帶的都可以參與 這跟以前差很多
小市場球隊靠聯盟養啊,當然前面版友說的美國進場人數踴躍沒
錯,但是幾百萬人的城市含郊區進場人數再怎麼踴躍也有限,而
城市人口不準呀 城市是商業區 人都住在郊區
美國娛樂產業風氣興盛阿
MLB球團收入最主要不是靠門票收入而是轉播分成,另外包含各
隊周邊商品也會繳部分利潤給聯盟去分配,所以買一件大谷的球
衣對海盜隊來說也是有收入的
門票收入是看各隊球迷數,道奇跟海盜就差很多XDD
印象有人說過 道奇好像票房佔20-30%吧
剩下才是轉播分成之類的,但那都是簽長約的1X-2X年的
你怎覺得只有在地人去看球 像洲際只有台中人去看?
美國人很有錢 而且體育盛行
……都會區都搞不懂就不要丟臉啦
偏僻大概只有奧克蘭跟佛州好嗎?
說中職進場人數笑死人的,怎麼不去看一下隔壁職籃有幾個
人看
沒啦 有些小城市門票票價有時會噴到啥10塊美金 有些是真的會
讓你懷疑會不會盈餘
職籃人數笑死人,跟中職有關係嗎
職籃是在中職期間比賽嗎
以職業運動來說,棒球已經是台灣最成熟的運動產業
有搶到和排擠你中職進場數?
不是大家都這麼有錢 進場有時也是要看戰績跟一些實際情況
看清楚,你不是說中職進場人數笑死人嗎
但普遍來說進場意願比台灣高是事實
中職進場人數笑死人,難道不是事實嗎
台灣另外一個主要的職業運動聯盟不就職籃,不然是什麼?
還是因為職籃人數更少 中職人數就最頂了?
你要跟誰比?
跟自己比阿 跟誰比
大巨蛋好幾萬人都沒看到?
富邦那麼頂 主場還有不到5000的 最頂的?
不然說一下,你的標準是要幾個人看,才不會笑死人
你基本也把內野坐滿吧
笑死,只敢拿富邦喔
不拿富邦 你要拿誰 ?
統一喔
你拿一個戰績最差的來笑進場人數少?
呵呵
球迷最多的,怎麼不敢講啊
按照你說法 爪爪戰績那麼頂,又有大巨蛋
場均應該起碼也邦邦2倍 3倍吧 場均2萬吧
你先要搞清楚美國職業運動的分潤模式
別自己在那邊猜啦
484等下又跳針 洲際就沒5萬人啊,不然場均3萬給你看
自己假設自己爽?
你自己去慢慢爽吧,中職就是一堆沒進場 人數少的場次
你的推論依據在哪?
慢慢吹 台灣人最愛看棒球 風氣超棒 屌打日韓
笑死,從頭到尾就自己爽而已
好啦 你爽就好啦
別崩潰啦
不知道是誰在看 說中職進場少,就自己崩潰了
這種半瓶水的笑話文還有人認真
福岡人口才多少! 但軟銀是吃整個九州加上釜山的市場
你要看都會區人口 就像台北要看台北+新北
美國很多人不是住市區
如果用九州來看 九州差不多台灣大小
重點是人民的消費能力如何,只會看人口數真的很可悲,
月均三千的強國笑死人
人口大概台灣一半吧
Ryushuier: 偏僻大概只有奧克蘭跟佛州好嗎?
豪華稅養啊!不然沒人陪打多無聊~
佛州偏僻?你要不要查一下整個佛州養了幾隻職業球隊
然後你知道奧克蘭是算進舊金山都會區的一環麻
佛州是真的養了超多球隊 但都是美足
兩支棒球隊進場都很慘XD
但那兩隻進場慘跟人口數可能關係不大就是了
他們有平準基金
因為美國經濟是內需主導的模式 所以鼓勵大家多休假去大
量消費
台灣都在上班怎麼花錢去球場看球?
因為老闆有錢到很難破產
德州阿靈頓人口不到40萬 怎麼養得起最多球迷的牛仔跟遊
騎兵
美國人美國時間多啊早早下班去看球
美國工時其實不算短就是
美國其實有職業橄欖球啦 但規模當然不能跟NFL比
台灣人覺得30分車程的球場都會覺得很遠
台灣外送都還給德國抽成欸
廣告 門票 權利金
參與和入場民眾比例高+運動傳統+大球隊會分紅給小球隊
還有市政府補助
在台灣運動就是小眾..之前公司三十幾個人 一年內看過現
場的運動比賽的 只有我跟另外一位 他帶小孩去看波力
另外幾個號稱有支持中職球隊的 十年都沒看過現場
不是台灣看球少 是看中職的人少
同意,如果以看NBA來說 大概贏過>MLB+中職+NPB
美國人就比較願意消費 你把它想成台灣人願意花錢吃大餐
同理可以套用在超多地方 例如付費串流 看劇聽音樂
台灣人有時間大多寧可在家滑抖音 吃大餐 逛商場
美國還不只MLB一個職業聯盟,最受歡迎的NFL,然後NBA
,NHL,現在還有足球MLS……
美國足球聯盟還有機會成為第五大
貝克漢的球隊還找梅西去加盟踢球
而且居然也有29隊~~
美國人發展職業運動真的厲害,沒話說。有夠會賺錢
美國足球聯盟到底是NFL 還是 MLS 還有人說不要翻譯成
橄欖球 XD 在美國Football 就是(美式)橄欖球
台灣好像都習慣說 美式足球(NFL),不然就英文NFL
媒體好像中文是用 美足聯(MLS)
香港、大陸那邊應該是用 美職聯(MLS)
運動家跟光芒這兩隊算慘。一個是亂搞,一個是地點。
美國行政區劃可能要多涉獵,市在郡底下,市的人口通常
沒很多,而球迷通常是好幾個郡甚至整個州,比較州的人
數比較有意義,舉例洛杉磯郡下轄洛杉磯市,等同於雲林
縣下轄斗六市,斗六棒球場球迷來源不只是斗六而是整
個雲林縣甚至中彰投雲嘉都會去看
像馬林魚就算costdown到球場坐不滿 靠分潤還是爽賺
MLB都會人口最低釀酒人也1.5M 你講的都2Mup怎麼養不起
不做功課整天發垃圾月經文 伸手仔
橄欖球MLR 美足NFL 足球MLS 板球MLC
靠洋基道奇養
其實提問ok,討論串其實蠻有趣的
綠灣都會區人真的很少,120萬人的紐奧良都會區有兩隻職
業球隊也滿厲害
MLB會養啊,這不是大家都知道嗎
衛星城市
一些人只會講美國是比都會區 當然養得起 但你有想過面積嗎?
猶他州面積約22萬平方公里 台灣本島面積也才3萬6千
面積台灣的3到4倍大 人口3百多萬 養兩隻職業球隊
在台灣 下班從台中開車到200多公里遠的台北看棒球 很多人都
都覺得又遠又耗時間 台灣有多少人能有這樣想棒球的意志力?
美國養得起 不是因為都會區人口1百萬起跳 而是美國人不嫌家
裡距離棒球場很遠 看棒球意願台灣人高很多很多
面積台灣的 6倍大
美國人可以每天開兩三小時的車去現場看棒球,台灣
人有辦法?
美國還有收益分享制度,大谷翔平幫MLB賺的錢所有球
隊都能分
與其說是看棒球 不如說是去social的 還有就是台灣人不愛
曬太陽 動不動就嫌熱 去看看假日 一堆人躲在百貨公司商
場圖書館有冷氣的地方就知道 但歐美人很習慣曬太陽 喜歡
戶外跑 反而不喜歡待在室內 看棒球不見得是看棒球 很多
是去social聊天的 曬曬太陽 反觀臺灣人 假日是去咖啡店
吹冷氣聊天 不然就是喝手搖飲看電影 這就是為什麼美國可
以養這麼多運動的原因 因為美國人喜歡戶外曬太陽比較耐
熱 台灣人偏好躲在室內吹冷氣不耐熱不愛曬太陽
拿烤肉來講好了 美國人會邀三五好友在後院烤肉 享受戶外
烤肉 滿頭大汗好不快樂 台灣人吃烤肉都要去燒肉店躲在室
內吹冷氣
移動2個小時內都算近拉,而且就算是小聯盟1A2A比賽都很多
人會去看,反觀..
@ex425 大概知道你要說啥 但猶他州的人口其實滿集中在鹽湖
城一帶的 你說該州300多萬人 但可能至少200多萬人住那區域
不是啦,美洲大陸什麼氣候,台灣跟人家比什麼
@Kydland 是歐?那亞利桑納和佛州蓋啥室內或開闔式球場
洛杉磯氣溫接近40度道奇球場也是可以坐4萬人,台灣
人不必牽拖天氣
屌打中職
昨天洛杉磯熱浪來襲高到40度 道奇球場就人就少很多
昨天大谷主場敲第46轟的影片就看的出來 週日下午的道奇球
場天氣正常的情況下根本不可能空成這樣
我覺得美國人真的不太怕熱 昨天應該是真的熱過頭先躲一下
那所以還是會怕熱阿xd
哪個人不怕熱啊,事實上天氣也是影響球迷入場的意願
合眾國是超級體育大國 體育是刻在DNA裡的
但運動風氣的興盛與否,才是影響票房的關鍵
分潤啊
看球風氣
運動風氣紮根需要長時間 長到跨越世代 台灣兩個世代前還
在拼命生存 沒有辦法想像什麼是職業運動
先認清脈絡 就不會犯謬誤 把人怪罪得理所當然
看球人口比率多很多然後來回半天內的都可能會去看
來回半天太誇張了啦 美國人哪有那麼閒
我只是單純提出個人觀察的心得,沒有任何怪罪的意思。別
整天在去脈絡,這裡不是八卦版
你要看的是都會區的總人口,不是城市邊界內的人口,美國很多
人住在近郊,不算是城市界內的人口
很多人沒有住在有球隊的地方但也是一輩子靠著廣播
電視、媒體支持那支球隊 偶爾有個家庭旅行進場支持
紐約上州蠻多人支持洋基和大都會 但是離紐約市太遠
他們是鐵桿球迷 交易、球員表現都熟 但不一定有現場
向賓州那種東西幅員廣闊的州更是
在克里夫蘭和匹茲堡晚上我真的不知道除了看球之外還可以
做什麼?很多商店七點都關了。
美國棒球是生活 一些少棒之類比賽也都滿滿的人
其實我沒有特別針對誰回,不用緊張
小聯盟場進場數場均好像也幾千人 很猛
有收益分享制度 爽爽賺
Football 和 Soccer 在美國語境完全不一樣 American
Football 就該翻成美式橄欖球 就讓真正的足球有自己
的辭彙吧 兩個完全不同的運動不該用地名前綴 英橄Rug
by 美橄 American Football 不是很好
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Re: [討論] P+要增加球隊 要在哪個縣市比較好個人覺得要再增隊的前提是兩聯盟先合併控管精彩度後才有增隊的空間, 若真的走到能增隊的地步, 最適合的個人覺得就再加兩隊變成八隊, 增加的兩隊是北基跟台南, 同時職籃也應該往擴大區域性發展。42
[討論] 明年賽季P聯盟擴增球隊可能性?今年P+ 聯盟開賽人氣旺盛 有超過一堆人預估的入場人數 但是四支球隊的競爭性 熱鬧性比較會令觀眾感到膩 畢竟對戰組合就那幾種 聯盟要長遠 經營的話 勢必必須擴增球隊 6-7隻球隊 目前對於台灣2300萬人口來說比較足夠 參考人口相近的澳洲也是7隻球隊加 上紐西蘭1隻球隊38
[討論] 台灣的棒球之都是哪座城市?St. Louis人口僅三十萬 加上都會區人口也只在美國排名20左右 不算是大城市 但在地的紅雀隊入場觀眾數卻名列前茅 過往幾年只輸給道奇 和洋基、巨人、小熊等球隊不相上下16
Re: [閒聊] 台灣各縣市 增隊空間個人看法是不可能 再增加都是笑話 我說韓國籃球比台灣強 應該沒人反對 所以我們以比我們強的人為例討論 韓國人口 5178萬人 職業聯盟KBL 1997年成立 目前球隊 10隊5
[討論] 1899年的大聯盟和現在的P聯盟我們有我們的玩法 但這種不是很健康的玩法 其實一百多年前就有人這樣幹了 1899年美國大聯盟 匹茲堡海盜的老闆同時擁有路易威爾上校
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[分享] BA球探報告:今年挑戰MLB的亞洲球員14
[分享] 清宮幸太郎抵達台灣31
[分享] Trevor Bauer經紀人與日職球隊接洽26
Re: [討論] 可以請台鋼不要簽詹瑪22
Re: [新聞] 延續棒球熱!中職拚300萬人進場 喊18
Re: [討論] 可以請台鋼不要簽詹瑪19
[分享] 今日亞洲冬盟觀眾人數15
Re: [討論] 大家是甚麼開始覺得台灣會拿冠軍?11
[分享] 韓國職棒 2024年球季金手套獎2X
[問題] 可以請詹子賢快點去台鋼嗎?15
[分享] 村上頌樹 加薪1300萬日圓5X
[討論] 林安可的界外全壘打35
Re: [討論] 中職各隊現在有沒有靠球隊經營賺到錢5
Re: [討論] 大家是甚麼開始覺得台灣會拿冠軍?4
[閒聊] 羅戈的韓職機會10
[情報]南英商工V.S浦和学院 親善交流比賽進行中3
[分享] 今年台式應援最終場隨拍27
Re: [討論] 大家是甚麼開始覺得台灣會拿冠軍?8X
[討論] 可以請台鋼不要簽詹瑪2
Re: [討論] 成熟的職業市場會造就一堆運鈔車小偷6
Re: [討論] 成熟的職業市場會造就一堆運鈔車小偷