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Re: [討論] 大王會比中職打者還差?

看板Baseball標題Re: [討論] 大王會比中職打者還差?作者
MacBookAir12
(New Mac Water)
時間推噓20 推:27 噓:7 →:67

不同年份的OPS+相比根本沒有意義,
但是對比後來CT的國際賽打擊成績,
我自己爪迷還是認為小玉打擊能力高於恰恰啦。
只是可惜小玉沒有辦法把在中職的成績打個7折轉換到高階聯盟,
才淪落到被鄉民訕笑的對象。
我始終認為25歲的MVP等級成績不應該是這樣。

恰恰當年的誇張OPS+有一部份建立在中職頂尖打者很少,
一般打線真的有威脅性的,可能就是前五或前六棒。
小玉這幾年的OPS+其實還有其他優秀打者,
例如怪聲、胡弟、小胖跟雪乳與坦全。

OPS+主要是看該年度打者成績的離群程度,
跨年度是無法比較的。





※ 引述《bdgnrd0103 (123)》之銘言:
: ※ 引述《eddy12357 (撾撾)》之銘言:
: : 如題
: : 大王這次入選中華隊 結果被一堆人酸爆 我整個問號?
: : 雖然說大王在日本打不好是事實
: : 2019的12強賽確實也表現不好
: : 但他終究還是中職最強打者啊…
: : 一堆人是失憶症了嗎?
: : 他就是完全屠殺中職才能去日職的
: : 在日職表現不好又怎樣
: : 還是大家覺得在日職打不好=比其他留在中職的人還弱?
: : 完全沒有邏輯啊~
: : 要是他當初選擇留在中職的話 一堆紀錄早就被洗版了吧…
: : 只能說一個開拓者結果被酸成這樣 真的是為他感到很不值啊…
: 看推文一堆人說王柏融是中職史上最強打者就覺得很好笑
: 看ops+ 恰恰巔峰時期隨便都比王柏融好
: 到底怎麼說王柏融是中職史上最強打者?
: http://i.imgur.com/Ka13sg1.jpg

圖 大王會比中職打者還差?
: http://i.imgur.com/pw4YKg2.jpg
圖 大王會比中職打者還差?

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桃園之光
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圖 大王會比中職打者還差?
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圖 大王會比中職打者還差?

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※ PTT留言評論
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ericisfish02/09 10:47小玉國際賽打擊成績哪裡高於恰恰

dragle02/09 10:52你認為只是你認為,有數據佐證嗎?

s1314070902/09 10:55國際賽成績恰明顯贏王吧

s1314070902/09 10:55鋒哥永遠的魯蛋

s1314070902/09 10:57王打彈球又只有四隊 也沒有遇到外角海 成績照理說要下

s1314070902/09 10:57

cschuan02/09 11:01王18年就下修很多了

bdgnrd010302/09 11:03ops+才是跨年度唯一的比較辦法啊 誰知道每年的球彈性

bdgnrd010302/09 11:03一不一樣

goury02/09 11:03王柏融巔峰期或許不好說,但王自己都說現在他找不回中職節

goury02/09 11:03奏,不能去期待現在的王還是跟恰恰同一等級的打者。總之期

goury02/09 11:03待他今年的調整能不能有什麼表現,再來討論比較實在

bdgnrd010302/09 11:06你在彈球年刷到30轟有什麼意義 去日職還不是贏不了別

bdgnrd010302/09 11:06

ttmm02/09 11:08中職迷只有這種半套數據迷嗎 每年100的人就不一樣 還躲在推

ttmm02/09 11:08文亂噓

bdgnrd010302/09 11:09所以才會說日職被彈力球的美化數據騙了

bdgnrd010302/09 11:12王頂多算是我們這個年代的彭政閔林益全而已

pttha02/09 11:13期待非中職高級迷ttmm用專業數據比較

indium11102/09 11:14OPS+才是跨年度比較的數字,單純的OPS很容易受到規則

indium11102/09 11:14改變和彈力球的影響

indium11102/09 11:16大王的ops看起來很高,但同年度的打者們受惠於彈力球

indium11102/09 11:16也很高,所以大王其實沒有帳面上OPS看起來那麼突出

bdgnrd010302/09 11:17ttmm 難道彈球年20轟比不彈球年15轟屌? 我也可以說搞

bdgnrd010302/09 11:17不好鞏冠去2016年中職可以40轟

bdgnrd010302/09 11:18謝謝20樓理解我的理念

goury02/09 11:19bdgnrd0103這種就是標準半套數據迷,OPS+是沒辦法中的辦法

其實我不覺得這是半套...而是根本沒弄清楚OPS+的定義了。後面就不用跟他浪費時間討論。

goury02/09 11:19,不代表直接拿OPS+就能像玩遊戲戰力數值一樣做「比較」

bdgnrd010302/09 11:19一堆不理解ops+在幹嘛的人在亂

bdgnrd010302/09 11:21ops+比不同年度是最客觀的了

bdgnrd010302/09 11:22比如說你拿打擊率全壘打數 完全沒辦法跨年度比

WangJerry02/09 11:23先畫靶再射箭

bdgnrd010302/09 11:24一個打者強不強本來就是跟當年度的其他人比

aa04110402/09 11:26恰強到國際賽日本對他敬遠耶

goury02/09 11:26bdgnrd0103這就是標準半套,其實他自己發的那篇文裡,就有

goury02/09 11:26專業的人跟他仔細說明了,看不懂還是不敢看,我就不知道了

ttmm02/09 11:27敬遠不就當下狀況+其他人太差 沒出去過的最強 爪爪好了啦

goury02/09 11:28我在恰恰時期是爪爪,不是爪就會瞎說

ttmm02/09 11:28樓主抱歉噓錯篇 有記得會推回來

ttmm02/09 11:29g大我知道你的意思 不是針對你

userYuEyUe02/09 11:44OPS+是半套

userYuEyUe02/09 11:44那請問有什麼其它客觀數據佐證跨年度打者?

userYuEyUe02/09 11:44美日職迷請說

這其實很難比較,這話題在MLB也是吵的很凶,NBA版更是... 但單論投手啦,恰恰當年的洋將等級跟現在洋將等級是不一樣的~ 以前可能2A可以壓,現在3A都不一定能壓住。 不同年度的OPS+是無法拿來比較的~比較基準都不同。

exciplex1402/09 11:45比這個史上第一要做什麼?大王只打三年半

exciplex1402/09 11:47OPS+跨年比而且還差了10年,2004恰vs2017王

jerry77120402/09 11:52恰應該各方面都比王好吧

※ 編輯: MacBookAir12 (175.182.175.16 臺灣), 02/09/2023 11:55:57

jerry77120402/09 11:53恰要不是變電箱事件不然那時候有機會旅外

jerry77120402/09 11:54其實也是那時候兄弟太爛恰求好心切爆怒自己打太差

indium11102/09 11:56跨年度比較,OPS+比單純的OPS來得好太多了,這根本是

indium11102/09 11:56不用討論的東西

goury02/09 12:07不知道的東西就是不知道,你不能拿不知道的東西,因為它是

goury02/09 12:07目前最接近,就直接說成你知道,這就是「半套」響叮噹

goury02/09 12:08對不用討論,因為根本沒有人在討論OPS跟OPS+哪個比較好...

ttmm02/09 12:11你不覺得ops+到200很誇張嗎 現代要這麼離群幾乎不可能

ttmm02/09 12:11而且根本沒人用純ops比

ttmm02/09 12:13就是因為當時王可以在近代棒球打出如此離群才會一堆人吹 不

ttmm02/09 12:13管有沒有彈球 至少用同批的選手打不出來

indium11102/09 12:15玉粉覺得大王是中職最強的來源就是四割男帶來的超高op

indium11102/09 12:15s,但其實這不過是彈力球的緣故而已,同年度其他打者

indium11102/09 12:15的ops也很高,而用ops+來看就知道大王雖然成績很好,

indium11102/09 12:15但也沒到超出聯盟一大截的程度

ttmm02/09 12:16聯盟打者平均實力上升才會讓離群現象降低阿 一直拿20年前的

ttmm02/09 12:16離峰程度說恰恰贏一大截有夠好笑

sexyATHENA02/09 12:17懂數據卻不懂數學

indium11102/09 12:18說恰恰同期沒有很多頂尖打者的,是把泰山鋒哥武神大師

indium11102/09 12:18兄謝佳賢等人當空氣嗎?

yangmin102802/09 12:18bdgn感覺連國中數學都有問題,不要再丟臉了啦

ttmm02/09 12:19月薪3萬99個和1個月薪100萬的平均 說100萬的是史上最強 因

ttmm02/09 12:19為贏其他一大截 殊不知其他人的程度

yangmin102802/09 12:19補推

ttmm02/09 12:20你看不出來自己距離嗎 只能舉出一隻手數量的球員 不表示平

ttmm02/09 12:20均水準的ops+100 程度有待討論?

ttmm02/09 12:21舉例

ttmm02/09 12:21那時候有6隊 不知道每隊先發幾個自殺棒 還沒算替補

exciplex1402/09 12:3404恰和17王ops+都贏第二一大截啊,這樣誰好?

exciplex1402/09 12:35事實就是恰用時間證明了,但比單年真的沒意義

gemboy02/09 12:36ccf回台之前恰恰年代海龜投手幾乎是0 本土發球機刷成績

gemboy02/09 12:36機會多

ttmm02/09 12:38恰恰都在國內到底證明什麼啦 濾鏡不用深成這樣

ttmm02/09 12:39本來就沒有要比誰好 因為沒旅外過根本不知道 中職成績一個10

ttmm02/09 12:39幾年 一個不到5年 是要比啥

ttmm02/09 12:41上篇原作者那樣比本來就有問題 底下一堆看著就高潮

davidwin1702/09 12:42不用理哪幾個爪酸啦笑死

gemboy02/09 12:42ops+就是跟聯盟平均比出來的 要比跨年度還是可以

ttmm02/09 12:42王就是證明了 自己被針對+守備能力不足罷了 恰恰什麼都沒被

ttmm02/09 12:42國外環境長期針對過

FirstClass02/09 13:08OPS+就是代表對於這個聯盟的宰制力,你要跨年度比是

FirstClass02/09 13:08可以,但依然是比宰制力,如果要比較「絕對強度」是

FirstClass02/09 13:08無法的

kenro02/09 13:30對高階投手,恰是僅次於鋒哥的打者

BBOYstyle1002/09 13:38OPS+是跟當年度聯盟平均比該年的強度

BBOYstyle1002/09 13:38跨年度的強度又不一樣怎麼能拿來一起比...

BBOYstyle1002/09 13:40中職現在均速都漲到143了,20年前可是一堆130戰隊欸

shauyuan02/09 13:52之前就說了,不就還好恰累積了長期對日成績,恰有證明了

shauyuan02/09 13:52實力跟得上同時期日本強投,柏融則沒有

hiphop4702/09 14:45OPS+可以跨年度看 但不能說誰一定比誰還要來的強

a568792002/09 14:53王打山本由身很猛阿

ten9di902/09 15:37可是恰根本不怕日本強投…

cufa02/09 19:39王的巔峰年是彈球年吧,完全不覺得他有贏過鋒恰

pttha02/09 19:55講了這麼多,所以說大王>>恰恰的專業數據是哪個?

MBB20029102/09 21:57不是阿 你要說OPS+不夠好 那你要提出另一個數據阿