[討論] 禁止高卒旅外台灣會變強嗎

s652548009/26 01:243.4A 2.3A 好懷念喔好像以前在蕃薯藤看文章

gulong09/26 01:26長期下來一定會，但至少一二十年內國際賽成績會很難看，因

gulong09/26 01:26為國內養成不如國外，頂級潛力的完成度會打折

s652548009/26 01:26不知道餒 也是用手機看

Lions202009/26 01:26我也希望能夠強制一野

Satoman09/26 01:27變弱吧，那麼久了也才一個古林有希望

s652548009/26 01:27大大你好可愛喔 其實我在偷酸你

s652548009/26 01:27但是你居然問我文章有沒有好看

wwewcwwwf09/26 01:27不會 因為不會養

s652548009/26 01:28欣賞你這種認真的人

GooglePlus09/26 01:28養不起來 規定不能全洋投或全洋打就好

s652548009/26 01:29對要再更多 單一球季 兩頭一野

a177304209/26 01:30你的一切前提是教練素質要提升才有用

Nuey09/26 01:31好了啦 留下一堆菜結果廚師不去學怎麼炒有啥用

s652548009/26 01:31誠心發問怎麼樣叫教練素質要提升

s652548009/26 01:31球員退下來的時候都幾歲了

s652548009/26 01:31也都有家庭了你要把他們丟到一個語言陌生的環境去進修

s652548009/26 01:31嗎

s652548009/26 01:31除了隔壁小王我實在想不到誰會覺得這樣是一個很美好的

s652548009/26 01:31方案

s652548009/26 01:32我等一下補好幾推 I love you I

Nuey09/26 01:32像小葉一樣去小檸檬蹲個一年看美國人怎麼練的啊

a177304209/26 01:32你可以請國外教練來交流或者自己進修 隨便啊

Nuey09/26 01:33好球員不一定是好教練 這麼多案例還不懂教練進修的重要性?

s652548009/26 01:33葉軍中總教練我記得他去美國燉了三年還四年

s652548009/26 01:33葉君璋

s652548009/26 01:34然後他是一個很正面的例子他自費

s652548009/26 01:34中華民國所有的教師都是付了大學四年的學費然後實習然

s652548009/26 01:34後去甄試

s652548009/26 01:34跑過那個流程的人就知道這個流程有多殘酷

s652548009/26 01:35然後球團還要考慮到文化差異的問題

s652548009/26 01:35找來楊教練你聽話嗎

Nuey09/26 01:35對啊 你要求科學化訓練 剛退下來的球員沒受訓怎麼科學化訓練

s652548009/26 01:36然後科學化也很妙

s652548009/26 01:36聽起來有點像當年的科學辦案一樣

Nuey09/26 01:36不如叫球員自己開YT看人上課還比較有用吧

s652548009/26 01:36你怎麼確定你學到的都是最先進的東西

Nuey09/26 01:36難怪有的球員還會去私人訓練場所找外面教練幫忙練

Nuey09/26 01:37為什麼要政府補助? 要轉換跑道自己想辦法不是很正常嗎?

s652548009/26 01:37是啊現在外面專案補習班林立不是嗎

angel90203709/26 01:38禁止沒有用的，你說高卒禁旅外，那我直接國中送出去

s652548009/26 01:38政府當然會支持 其實現在就算沒有職棒隊也會有國手

angel90203709/26 01:38，念高中順便打球就好了

s652548009/26 01:38然後我不太清楚一直臭那個出錢的人是要幹嘛

s652548009/26 01:38他臭就給他臭啊 這個人就是一頭熱要花大錢的那種人

s652548009/26 01:39我們就讓他拍手讓他出更多錢不是很好嗎

s652548009/26 01:39他已經是國家保證獲利的產業了

s652548009/26 01:39不然還可以找誰出更多的錢

s652548009/26 01:39你看那個號稱很會調投手的球隊啊

s652548009/26 01:40他們總冠軍是怎麼來的 雙王牌

dannychu072709/26 01:40不會變強一定變爛，因為中職太多仗著學長資歷殺豬

dannychu072709/26 01:40公毫無學習進步殺豬公的教練

s652548009/26 01:40很久以前美國就統計了四張王牌也沒有保證冠軍的

s652548009/26 01:40雙王牌更威猛

angel90203709/26 01:41頂新和德文教基金會，前幾年有搞一個，追夢工程計畫

angel90203709/26 01:41，就是把國中生送到日本去打球

JKjohnwick09/26 01:41會變更爛

s652548009/26 01:41直接把現在在國外球團上班的人挖回來比較實際啦

s652548009/26 01:42阿問題是我一兩個有用嗎

s652548009/26 01:42*挖

JKjohnwick09/26 01:42憑甚麼覺得中職會向日職,上個例子不就看到了

s652548009/26 01:42現在球員也是喝過羊膜水的

s652548009/26 01:42*洋墨水

s652548009/26 01:43好如果你要挖一大票人組一個團隊

s652548009/26 01:43$

s652548009/26 01:43誰出得起 誰會發神經去燒這個鈔票

s652548009/26 01:43你現在心裡面一定會有個名字啊那個是誰

s652548009/26 01:46我一直很懷疑是不是都騎樓抽煙的熊貓跟吳柏毅在酸菇

angel90203709/26 01:47小小郭有在棒球教室，應該就是想把他在MLB體系學到的

angel90203709/26 01:47東西，交給小朋友吧，看他去教學的都很小。

cjo7622309/26 01:51臺灣的養成 左朋都會變丁仁

WasJohnWall09/26 01:512投1打最後還是會害到土投的，不是只有先發才是人欸

s652548009/26 01:54害不害要看用什麼角度了

s652548009/26 01:54前幾天才看到有人說誒有沒有發現中信的R P都是當年的一

s652548009/26 01:54輪

s652548009/26 01:54其實這樣不是代表養成很正常嗎

s652548009/26 01:55國外如果當不成八局九局的投手

s652548009/26 01:55大概也不會有非常長的職業生涯

s652548009/26 01:57投手失敗率本來就很高

s652548009/26 01:57但是慶幸的是中職的強度很低

s652548009/26 01:57土投會不會完全沒有生存空間我覺得不會耶

s652548009/26 01:57可是每一個人都是想先當先發頭手不成他才會退而求其次

s652548009/26 01:57你的那個環境不給他他怎麼長出來

WasJohnWall09/26 01:58硬練那些爆爆王或BB槍根本是逼土牛幫忙擦屁股，這樣

WasJohnWall09/26 01:58根本加速消耗職業生命而已

s652548009/26 01:58台灣各行各業大家都有職業傷害沒有人可以無病無傷的進

s652548009/26 01:58棺材

s652548009/26 01:59你不喜歡看這麼慘的事情那乾脆全面開放外籍投手

s652548009/26 02:00那天去台南看球 前面被鎖得很慘

s652548009/26 02:00我旁邊的球迷竟然說阿沒關係啦反正對面抓到牛棚也很爛

s652548009/26 02:00爪的

s652548009/26 02:02咩看起來常常進場 啊如果球迷都可以忍受牛棚很爛那為什

s652548009/26 02:02麼不能忍受先發很爛

Arodz09/26 02:03☁ 沒必要禁止…台職能撐過低谷 部分原因跟體保能旅外有關

s652548009/26 02:045局投不完投3局呀

s652548009/26 02:04人家正常準備四個先發 那你LR多塞2個

s652548009/26 02:04你覺得你想要贏球的話

s652548009/26 02:04不然就是在二軍把體力拉上來再去一軍

Arodz09/26 02:04選手走的路能多 對台灣棒球才是好事

angel90203709/26 02:04現在洋將可以登錄四個，規定1個必須是洋打者，這樣就

angel90203709/26 02:04可以了

s652548009/26 02:05你看明明鄭凱文都還可以投到這個年還要兩頭燒

s652548009/26 02:05這個賽制已經很畸形了吧

WasJohnWall09/26 02:05能一個禮拜丟一場90球的土投沒幾個，真的燒下去會影

WasJohnWall09/26 02:05響全部的

minihyde09/26 02:06要把強度提升現實面就是要多練 球季外就看各隊有沒有興

minihyde09/26 02:06趣參加鳳凰聯盟了

angel90203709/26 02:06日職洋將目前規定，登錄四名，投手+野手最少1位

s652548009/26 02:06現在二軍居然還有場次不夠的

s652548009/26 02:06不要笑死人了好不好

s652548009/26 02:06然後會長竟然說要等強度上來

s652548009/26 02:06奇怪你都不比賽強度要怎麼上來

WasJohnWall09/26 02:06到時疲勞還要硬丟對球員根本不好

s652548009/26 02:07W大您是指丟90球 還可以贏球土投吧

s652548009/26 02:08問題是單一球技有來有往

s652548009/26 02:08你不練就是長不出來啊

s652548009/26 02:08間接逼球團要把心力投資在投手養成上

angel90203709/26 02:08你球隊花錢請的洋將，不管強不強，你還是拉上一軍溜

angel90203709/26 02:08溜。不燃老闆白花錢

s652548009/26 02:08難道洋投的命就不是命嗎

s652548009/26 02:09前幾年台灣投手一窩蜂往後援擠

s652548009/26 02:09然後後援還可以領高薪

s652548009/26 02:09這個已經畸形了啦

s652548009/26 02:10一邊先發丟10分一邊先發爆8分

s652548009/26 02:10那8分了就會贏了

s652548009/26 02:10你想贏你就讓他只丟6分啊

s652548009/26 02:11後面上來的高中球員那麼多

s652548009/26 02:11你要給人家一些職涯發展的展望吧

s652548009/26 02:11你怎麼知道後面的投手沒有珍珠

s652548009/26 02:12而且有固定的養成制度她才會有固定的先發日程

s652548009/26 02:12強壯到一個程度才會拉上一軍

WasJohnWall09/26 02:12老虎還債、月月、古林、左江整季這樣丟都會疲勞了，

WasJohnWall09/26 02:12何況其他土投

s652548009/26 02:13沒有那種這個醫師說要關機

s652548009/26 02:13我們就再換下一個這種事

LEEWY09/26 02:13禁止高中生旅外的話，好的國中選手直接去唸日本高中不就好

LEEWY09/26 02:13了，中職的錢就是留不住人啦，現在這樣也沒不好啊

s652548009/26 02:13我們台灣都出過王建民郭泓志了你跟我講其他的手臂血統

s652548009/26 02:13會比較弱我不同意

s652548009/26 02:14喵六年好好的保護 古林今年也大放異彩

LtoM72209/26 02:14說真的留在國內會變強還是變弱也不能斷言 但去國外真的變

LtoM72209/26 02:14強的有幾個呢？不上不下的佔大部份吧 如果台灣訓練環境提

LtoM72209/26 02:14升 待遇提高 留在國內成長再等待機會出國應該也不錯吧

s652548009/26 02:14我希望我們的高中投手上來二軍都可以有固定的先發養成

s652548009/26 02:14機會

s652548009/26 02:14然後真的不行再轉總機投手

s652548009/26 02:15當年王建民上去也不是一開始就先發

s652548009/26 02:16他也是先當了長中繼5號幾次之後才展開他的生涯

s652548009/26 02:16我二軍的投手養成太亂了啦

s652548009/26 02:16說不定不是高中就燒完了

s652548009/26 02:16世上職業才被燒掉的

WasJohnWall09/26 02:16出國又沒差，這代表國外覺得台灣頂料值得砸錢練啊

kinyo092009/26 02:16如果辜能引進一個從職棒到基層都能用的科學化訓練學校

kinyo092009/26 02:16 不知道有沒有搞頭

s652548009/26 02:17反正職業也沒有位子

s652548009/26 02:17基層就不會有人投入

s652548009/26 02:18我是不太同意紅中的論調

s652548009/26 02:18很少跟沒有完全是不一樣的事情

s652548009/26 02:18很少就應該很少 很多就應該很多

s652548009/26 02:19他可能算數不太好

s652548009/26 02:19他不是自己有說嗎都是他老婆在管錢的

zeroiori09/26 02:19這個議題是如何讓台灣訓練環境如何跟上國外嗎?

s652548009/26 02:20大概對數字沒有什麼概念吧

zeroiori09/26 02:20不然要說讓選手成長好就去美國挑戰唄

s652548009/26 02:21問題投手生命比較短

s652548009/26 02:21台灣有嘟嘟 然後呢接下來

WasJohnWall09/26 02:21現在變相讓你一個禮拜推兩個土投出來就是逼你練人

s652548009/26 02:22我想那些年輕投手

s652548009/26 02:22在現在的營養跟重量訓練環境下

s652548009/26 02:22應該很希望有一個自己的位置

s652548009/26 02:23好壞他們會自己承擔可是要有一個位子讓他們在養成上有

s652548009/26 02:23一個機會

zeroiori09/26 02:23他夠強就有位置拉 爪都還在用凱文了

s652548009/26 02:23反正想到吳哲源會覺得很難過

AccLaborGo09/26 02:23增加市場化程度就會增加科學化訓練誘因了，畢竟大巨

AccLaborGo09/26 02:23蛋出現後，有沒有打進季後賽可能差上億元票房收入

zeroiori09/26 02:24一軍土投要說有洋投的壓制力的根本屈指可數

EDFR09/26 02:24錢你要出嗎？

s652548009/26 02:25噓屁噓 我們多拍咕的馬屁他就會出了

zeroiori09/26 02:25洋投的150局 你讓土投去吃還想練菜雞 絕對頭破血流

AccLaborGo09/26 02:25台灣訓練觀念一直有在進步，看這幾年高中生的成熟度

AccLaborGo09/26 02:25及機能都越來越好，真的急迫需要引進的是洋教練洋教

AccLaborGo09/26 02:25頭，引進現代的球隊培養戰略跟球賽戰術期望值

s652548009/26 02:26你是要說王建民頭破血流？

zeroiori09/26 02:26你先多弄點二軍比賽再說

zeroiori09/26 02:26王建民是菜雞嗎

s652548009/26 02:26說不定人家也不用到投一休四

s652548009/26 02:26可以一個禮拜固定先發一次

s652548009/26 02:26在二軍蹲個幾年就養出來了

s652548009/26 02:27你鐵口直斷那不然你跟我們講一下下一個王建民在哪裡

WasJohnWall09/26 02:27三個A級洋SP反而能保護土投，一個禮拜丟個9*球吃個6

WasJohnWall09/26 02:27局就是正常使用

zeroiori09/26 02:27所以你先多生一點二軍比賽出來給人家練

s652548009/26 02:27中職根本不用投一休四

zeroiori09/26 02:27怕人家長歪就找更強的教練來

s652548009/26 02:28你都用不到土投的情況下你二軍要丟那麼多幹嘛

zeroiori09/26 02:28瞎掰啥 你看不懂就回去看推文

s652548009/26 02:28你開銷不用那麼大

s652548009/26 02:28你會自己在那邊用力加班？

s652548009/26 02:28用不到的東西你會去買？

LEEWY09/26 02:29一週2土投你確定是逼你練人？ 那每場都要有SU和CL，各隊又

LEEWY09/26 02:29練出了多少人？ 想太美好了就是直接爆爆樂炸給你看啦

s652548009/26 02:29沒有養成土投先發的需求你二軍比那麼多場有可能嗎

s652548009/26 02:29跟你講話很客氣了齁 你自己節制一下

s652548009/26 02:30不那樣講話就不會講話了是不是

s652548009/26 02:30要噴也可以

zeroiori09/26 02:30你在那邊扯王建民 好意思說人啊

s652548009/26 02:30Sp cl rp 這個循環不會改變

s652548009/26 02:30王建民的手不是手人家不是養出來的嗎

zeroiori09/26 02:30還甚麼下一個王建民在哪 都你在扯

s652548009/26 02:30人家頭一修飾現在不是要你投一修飾

s652548009/26 02:31你看不懂可以閉嘴啦

s652548009/26 02:31閉嘴啦

LEEWY09/26 02:31二軍投手上來一軍連牛棚都不好的一堆，能先發的有幾個

s652548009/26 02:31你怎麼知道高中投手上來不想要固定先發

WasJohnWall09/26 02:31五戰只有三場洋投，剩下兩場就是要出土投啊

s652548009/26 02:31牛棚都是從先發下來的

s652548009/26 02:31這個還有人不知道喔

s652548009/26 02:32奇怪了18九歲養到2324也還好吧

s652548009/26 02:32你怎麼確定人家正常作息好好變壯後面不會成材

s652548009/26 02:32不會每個都成材但是一定會有啊

s652548009/26 02:33那你要保護那為什麼不乾脆4洋投

WasJohnWall09/26 02:33尤其5號土投能吃掉局數就不錯了，不要讓人幫你擦屁

WasJohnWall09/26 02:33股

s652548009/26 02:33你怎麼知道現在5號不會長成3號

s652548009/26 02:34你這個贏球迷也太極端了吧

EDFR09/26 02:35然後又在吵簽約金三小的了，交給自由市場不好嗎？什麼600是

EDFR09/26 02:35天花板，我怎麼看留下來的就是沒有高於600的價值阿..

s652548009/26 02:35投手養成失敗率本來就比較高

s652548009/26 02:35你沒有更多的人投入這個行列

s652548009/26 02:35你怎麼知道會不會有人才被埋沒

s652548009/26 02:35吳哲源沒有投之前

s652548009/26 02:35你覺得他會比王維中厲害嗎

s652548009/26 02:36沒有位子誰要投入啦

WasJohnWall09/26 02:37現在都說那幾個頂尖土投整季丟個120-130加減會疲勞了

WasJohnWall09/26 02:37，硬推更不行的整季丟幾十局會更快受傷好嗎

s652548009/26 02:37現在建隊的方針根本也很畸形

s652548009/26 02:37養了兩個核心直接買三洋投

zeroiori09/26 02:38到底又卡了誰的位置 你舉幾個二軍珍珠被卡的出來好嗎

joshtrace09/26 02:38會是會但沒有人願意承擔陣痛期的

WasJohnWall09/26 02:38一場丟個90球差不多，那些爆爆王搞不好只能吃完3-4

WasJohnWall09/26 02:38局

s652548009/26 02:38不好啦好啦反正我跟你看法不一樣

s652548009/26 02:38你就繼續講你的

s652548009/26 02:38我是贊成給高中選手更多的展望

s652548009/26 02:38相對的你覺得那些都是沒有未來的人

s652548009/26 02:39本贏球迷痛恨牡蠣迷覺得他們值得更多的機會

s652548009/26 02:39小聯盟一開始也不會一定要每個人都投六七局

WasJohnWall09/26 02:39那剩下局數還不是要其他人消化掉

s652548009/26 02:40確定你夠壯了才會讓你投一休四

s652548009/26 02:40其他人消化不是很好

s652548009/26 02:40年輕人每個都有機會

s652548009/26 02:40二軍本來就是養成的地方

s652548009/26 02:41一個人60球 兩個人120球 哪不好

s652548009/26 02:41一個人80兩個人160啊

s652548009/26 02:41你沒有覺得你的觀念很老嗎

s652548009/26 02:42你怎麼知道不是徐若曦吃一到四局徐若曦再吃五到八局

s652548009/26 02:42然後後面是真的墊檔的人丟

zeroiori09/26 02:43你實在想的太美好了 要是第一個一局爆了呢

zeroiori09/26 02:43你要準備幾個人幫忙擦屁股?

s652548009/26 02:43因為投得短就不是徐 就不是古了

s652548009/26 02:43小聯盟也是有講好了就換了啊這有什麼男的

WasJohnWall09/26 02:43台灣池子沒那麼大啦 你看那些堪用的5號也是競爭出來

WasJohnWall09/26 02:43的

s652548009/26 02:43誒你們可以閉嘴嗎 你們觀念差太多了啦

zeroiori09/26 02:44你一軍要帶幾個投手?

Arodz09/26 02:44池子還不夠大 是因為台灣不是主推棒球...唉

WasJohnWall09/26 02:44而且小聯盟現在是中5居多，慢慢拉球數

s652548009/26 02:45z 可以閉嘴了 都什麼年代了

WasJohnWall09/26 02:45台灣現在那些頂料再美國中4很少的

s652548009/26 02:45因為他們未來要投一休四 台灣又不用

s652548009/26 02:46台灣要嗎？

s652548009/26 02:46台灣又不用投一休四才能生存

s652548009/26 02:47你自己算一下一個禮拜一場一年會幾局

s652548009/26 02:47人家還有那種很年輕的開完TJ後兩年一年都只有投50局的

s652548009/26 02:47確保你健康之後就開始一年150局

s652548009/26 02:48不是你至少去拉一下數字吧

s652548009/26 02:48亂哈拉說什麼辦不到 你是連二軍都要贏是不是

sky015809/26 02:50只要不想回中職，管他設什麼限制？

Arodz09/26 02:50台職目前要整體拉選手實力 最簡單方法 = 增加冬盟賽事

Arodz09/26 02:51讓實力一軍二軍間的選手 能多打二軍層級以上的比賽!

s652548009/26 02:53年輕打者多打 但哪一個投手不希望可以固定出賽 這樣不

s652548009/26 02:53是比較好準備嗎

takamiku09/26 02:54連最基本的主場球隊主人卻是市府就很搞笑了 要想怎麼

takamiku09/26 02:54提升球員資質怎麼不從硬體著手

s652548009/26 02:54太誇張了現在年輕投手居然要上一軍去吃局數

s652548009/26 02:55然後還有那種我們一直去詢問醫師可不可以關機

s652548009/26 02:55直到不想要再問醫師為止

s652548009/26 02:55明明是要在二軍做的事情

cinlix09/26 03:12不能同意你更多

senscircadvs09/26 03:13照你這樣說一狗票旅美的，拿國外的錢受國外的訓練，

senscircadvs09/26 03:13早該養出一個站穩大聯盟的，但實際上還是沒半個

fan022609/26 03:28沒上是正常的，你算每年國內選秀上去的比率也是低

fan022609/26 03:28的可憐

fan022609/26 03:29（美國選秀）站穩是少數中的少數，沒站穩才是多數

fan022609/26 03:29那些多數就會到別國去發展，表現好有機會再上去

fan022609/26 03:32那就問原PO你想要中職變成你心目中的樣子，現在做

fan022609/26 03:32不到，想提升你也要有市場提升，有充分就業人員有

fan022609/26 03:32競爭才有可能提升

jerry77120409/26 03:34中信想擴大這樣玩其他球隊不一定願意撒錢

jerry77120409/26 03:34光一個屏東園區其他球隊有誰這樣做？

jerry77120409/26 03:37喵的亞太還是等政府蓋好

jerry77120409/26 03:38其他球隊又不是傻等政府蓋好就好我幹嘛出資

angel90203709/26 03:38二軍連下午打，還是晚上都搞不好了ㄏ

Rice092809/26 03:42台灣不會養，會浪費生命