Re: [問題] 職業球隊自己花錢蓋主場？

cooldidi50012/04 10:29就..恆春大巨蛋吧

HOLYXXXX12/04 10:29北市現在地最多剩社子島了 然候某人說要改變社子島….

suzhou12/04 10:30國外其實很多案例是公私可以合資

SbHunt12/04 10:31公私合資換個黨執政就一堆問題跑出來

SbHunt12/04 10:32然後再卡你好幾年，哪個職業球團經得起這樣卡..？

thesky1412/04 10:33台灣這麼小、土地當然是拿來蓋房子炒房啦

HOLYXXXX12/04 10:33北市要在大巨蛋是不可能的事了

popo20668812/04 10:34其實我一直覺得政府可以當投資的角色，球場蓋的內容

popo20668812/04 10:34就該給球團自己去就覺，政府負責出錢就好

popo20668812/04 10:34“解決”

vfgb3512/04 10:34講句政治不正確的 炒房炒地是必要之惡

vfgb3512/04 10:35因為這種事情符合大多數人的利益

SbHunt12/04 10:36回到政府”投資”這塊，公務員很怕被講”圖利”財團啊

vfgb3512/04 10:36鄉民一方面希望出門就有公園球場購物中心 卻又不希望房地

vfgb3512/04 10:36產飆漲 這兩件事本來就是完全矛盾的

ccpz12/04 10:37不只在台灣不可能，在全世界大概都不可能吧。

vfgb3512/04 10:37公務員不想倘渾水 那就只能給財團當"壞人"啊 都出社會了

vfgb3512/04 10:37還看不懂

ccpz12/04 10:37運動家也是因為政府拿不出好的土地和優惠就走人

SbHunt12/04 10:39財團又不是笨蛋，我蓋個球場還被罵"壞人"，又不是頭殻壞去

vfgb3512/04 10:40不如說房地產問題跟黃牛票很像 都是囚犯困境

MACOTOBANK12/04 10:43台灣這環境，觀眾人均兩萬人球團也不會想自建球場

vfgb3512/04 10:43沒錯sbhunt 很多時候民怨反而自己把自己推下車

AisinGioro12/04 10:43巨蛋一開始的預定地點就關渡平原

AisinGioro12/04 10:43那邊地超級大又多的喔

AisinGioro12/04 10:44而且交通超級便利

ryanl12/04 10:44等等，大巨蛋土地也是市府提供的啊。

kenny71912/04 10:44火腿那塊地無償 但有年限嗎

AisinGioro12/04 10:44離市中心不遠也不近

AisinGioro12/04 10:44不考慮到保育的話 那邊非常好

kenny71912/04 10:45大巨蛋也是政府提供BOT 50年後要還

MACOTOBANK12/04 10:45哈姆那片地跟球場記得是10年免課稅

AisinGioro12/04 10:45不然近一點 現在要蓋的士林科學園區也很好

targa12312/04 10:45所以大巨蛋市府不就被罵了,無償提供圖利財團

AisinGioro12/04 10:45台灣為什麼要這麼多科學園區 XD

suzhou12/04 10:47等等 台北市已經有球場了 現在是要討論其他縣市吧

KGarnett0512/04 10:48"無償"提供，也是有相應責任、代價吧，不可能沒任何附

AisinGioro12/04 10:48桃園地也很多啊

AisinGioro12/04 10:48觀音新屋那一片地多大啊

KGarnett0512/04 10:49加條件土地給你隨財團玩，真這樣也是不對的

AisinGioro12/04 10:49桃捷延伸也可以吧\

suzhou12/04 10:49現在比較有升級需求的應該是新北 高雄？

AisinGioro12/04 10:50新北地也很多啊 貢寮石門一大片啊

vfgb3512/04 10:50真要說都要讓利啦 如果要公平正義的左膠語言掛帥 別說球

vfgb3512/04 10:50場 甚至整個社會運作都會垮掉

suzhou12/04 10:51貢寮是要養蚊？

vfgb3512/04 10:51剛出社會看不慣財團操作無可厚非 但超過30歲還要該該叫

vfgb3512/04 10:51那叫不切實際

KGarnett0512/04 10:52那也是建立在地方政府很希望球隊留下來發展，也就是給

suzhou12/04 10:52新北的人口集中在蘆洲到新店這個L型廊道吧

KGarnett0512/04 10:52你什麼要帶來什麼

vfgb3512/04 10:53光日常的線上支付運作就離不開財團了

AisinGioro12/04 10:53蘆洲也是有地啊 堤防旁河道邊一堆鐵皮屋

vfgb3512/04 10:53其實就是社會分工而已

targa12312/04 10:53而且有些人在喊台灣小,你什麼東西都只想建在離市區不到

targa12312/04 10:53半小時當然小,跟喊房價貴一樣,台灣到底哪裡小了,光新北

targa12312/04 10:53就還一大堆空地了,更不要說其他地方

suzhou12/04 10:55新北東北角那些交通要先改善才可能開發

heyhimoly12/04 10:56政府能說服人民經濟效益大於土地價值大家不會有意見的

vfgb3512/04 10:56targa所以我才說這是囚犯困境啊 大家都不合作都要競價 最

vfgb3512/04 10:56後沒有贏家 很多人看國外房價地知其一不知其二 因為他們

vfgb3512/04 10:56不是真的需要不會買 租房的比比皆是 囚犯合作模式

vfgb3512/04 10:58什麼時候價格會掉 就是要買的人突然都不買了

vfgb3512/04 11:00全世界再好的政府也能隨便找到三四成的人質疑你 自己要會

vfgb3512/04 11:00分辨那種質疑到底是不是長遠站得住腳

KGarnett0512/04 11:03以台灣職棒規模還不足以土地給財團無償玩吧

targa12312/04 11:05光土地無償給財團就有得吵了,還不用到規模

targa12312/04 11:06看看etc到現在還是有得罵,當年確實有官商,但現在是對大

targa12312/04 11:06眾有利的東西還不是罵翻

ccl00712/04 11:06單純沒有產業規模啦 球迷們不要在遙遙領先了 是說中超也跟

SbHunt12/04 11:07當年高鐵光路線決定前 就一堆內線人士先去買地了

ccl00712/04 11:07中國經濟一起泡沫化 之前號稱是亞洲第一職業足球聯賽

ccl00712/04 11:08現在阿拉伯富豪投資 中東職業足球聯盟才是真的亞洲第一

SbHunt12/04 11:08我相信現在哪個財團說我宣布要在哪裡建球場，肯定馬上一堆

SbHunt12/04 11:08人去搶地了

ccl00712/04 11:09我到今天還是贊同陳穎 Z大說的與其追求一座大的 不如讓

targa12312/04 11:09怎麼可能為了球場搶地...青埔有搶嗎

ccl00712/04 11:09棒球推廣到有300座以上簡易球場的運動人口都好

vfgb3512/04 11:09財團有時候你又不得不默許 就像悍創 因為也只能他有人脈

vfgb3512/04 11:09跟資源去主辦賽事 你唯一能對抗的手段就是自己發財了 開

vfgb3512/04 11:09一間行銷公司打對台而已(但通常有錢有勢就會有人找上你

vfgb3512/04 11:09所以必然轉彎www)

kenro12/04 11:10其實還是要有大型頂型場館，這和社區型並沒衝突

ccl00712/04 11:11是沒衝突 但歐洲足球差不多就是這樣密度才有辦法支撐大場

ccl00712/04 11:12館的存在 他們不少名人富豪有錢就是想辦法在故鄉成立球隊

ccl00712/04 11:12你看到那些一級聯賽 底下次級聯賽隊伍多到不行

rahim12/04 11:18台灣只要搬出「圖利財團」這4個字，你就什麼都不能做了

abc3321112/04 11:19圖利財團四個字就是緊箍咒啊，人人都怕

rahim12/04 11:21簡易球場就只會蓋在河濱，因為河濱不能蓋房子，尤其土地越

rahim12/04 11:21貴的地方就越是如此，因為球場最重要的成本是土地而不是球

rahim12/04 11:21場本身，就機會成本的問題，地方政府標售土地蓋房子的效益

rahim12/04 11:21遠遠大於拿來蓋簡易球場

vfgb3512/04 11:23那樣喊的就犬儒主義 會叫會罵但不會行動也沒有辦法

rahim12/04 11:23你省一座大型球場的錢，算你30甚至50億好了，這些錢能買到

rahim12/04 11:23幾塊市區能蓋簡易球場的土地？

vfgb3512/04 11:23這種人的社會貢獻遠不如他們嘴上唾棄的財團

hyjoly12/04 11:24蓋市區土地取得成本高 蓋郊區又要被說蓋這麼偏僻

hyjoly12/04 11:25可能還要面對民代 居民的抗爭

ccl00712/04 11:26我情感建議要蓋移民火星飛行基地 至於普羅大眾沒人要移民

ccl00712/04 11:26火星不關我的事情 是這樣論述的喔?

EddieLai12/04 11:26關渡平原交通方便484搞錯什麼了 而且那塊為什麼現在還

EddieLai12/04 11:26沒開發 就知道背後有很多原因

carson199712/04 11:29關渡平原應該是北市少有的大面積土地了

JKjohnwick12/04 11:31大家都只想炒房啊

JKjohnwick12/04 11:32中國足球早不行了

suzhou12/04 11:33關渡平原的問題是現在環評那關卡死

arm370x12/04 11:34社子那個沙州氣候變遷第一個變侏羅紀公園 是台灣政治環境

arm370x12/04 11:34不容許政府照正常規劃 慘 巨蛋都孵30年的地方不要想有的

arm370x12/04 11:34沒的

suzhou12/04 11:3490年代還沒有完善環評機制 當時如果硬闖還有機會

ccl00712/04 11:34關渡不可能 要就整片 局部開發體育園區很難 最重要已經畫

suzhou12/04 11:35現在有環評機制 基本上要大規模擴張城市用地一定卡死

mirza12/04 11:37台灣的棒球場從建好到開始比賽國際賽例行賽到整個賽季結束

Carrarese12/04 11:39台灣人口密度沒辦法跟北海道比

mirza12/04 11:39CP值都不算高,真正使用在觀看棒球和打棒球的時間不到1/3

ccl00712/04 11:39一塊地做自然公園 搞不好參觀跟賞鳥的人次還多過棒球咧

kenro12/04 11:40關渡也沒不可能啦，那邊是可以低密度開發

suzhou12/04 11:43低密度開發 你球場樓高一般的十層樓 已經不是低密度了

Lumion12/04 11:43台糖地一堆啊 又大又平整

KWBilly12/04 11:44現在的民眾觀念我覺得有慢慢改變了啦，現在資訊流通快，

KWBilly12/04 11:44大家多放話多討論公共事務，個人感覺有越來越好，現在嘴

KWBilly12/04 11:44遠雄的人比例也越來越低了XD

vfgb3512/04 11:49以前經建會跟研考會時代的鬆弛管理造就很多蚊子館跟低效

vfgb3512/04 11:49益建設 現在國發會對可行性 收益及環評都著墨很多 代價就

vfgb3512/04 11:49是推動速度就會慢

vfgb3512/04 11:50而且國發會是跨部門組織 光平行溝通都很耗時

fkukg5215512/04 11:55阿事實也是財團炒地阿 不然勒

mirza12/04 11:57事實是窩們台灣建的棒球場數量已經足夠了,只要沒發生腐敗

mirza12/04 11:58缺的是養護,推廣,帶動週邊

mirza12/04 12:00台灣人口基數就是醬子,再新建建再多的有的都是炒到腐化而已

mirza12/04 12:02好好把現有棒球場弄好,不是已有了一個大巨再加亞太再加新竹

vovoson12/04 12:10台灣沒有這種超低價荒地可以炒作 洲際那邊沒什麼商機但

vovoson12/04 12:10土地貴的咧 誰會去投資 根本賺不了多少 我前幾天看到洲

vovoson12/04 12:10際旁邊的新麥當勞 蓋在荒地上面旁邊都是草有點好笑

Retangle12/04 12:21ESCON那邊開一下Google地圖長什麼樣子

cksuck12/04 12:33以中職目前的規模也沒必要再蓋新球場了 現有的球場好好養

cksuck12/04 12:33護整修才是最重要的

Castle8865412/04 12:38台灣左派最近都懂得求同存異了

ctes94000812/04 12:39洲際球場附近土地不都當地豪族持有嗎？

foxey12/04 12:45左膠就一堆不事生產懶惰鬼靠嘴砲打高空騙錢過活的

foxey12/04 12:45真實世界要都這些人馬上空轉退化給你看

foxey12/04 12:46講得很高尚但只會找溫和善人麻煩 遇到真的兇惡之徒裝沒看到

foxey12/04 12:47有足夠工作歷練社會經驗很容易就能看穿那些人的把戲

foxey12/04 12:48那些人只能寄生在進步繁榮富裕的社會 落後地區看哪來寄生蟲

Luinn12/04 13:05北海道台灣兩倍大 人口不到600萬捏

vfgb3512/04 13:12Castle好臭但我喜歡XDDDD

yfhao12/04 13:24推 台灣反財團就算了 又很怕人家賺錢 問題是沒錢賺誰要出

yfhao12/04 13:24錢蓋？

kaihsin12/04 13:26說關渡的真的不知道交通會爆炸，走廊式交通，大度大業平

kaihsin12/04 13:26時上下班跟假日已經爆炸

zzoohh12/04 15:05蓋離市區遠又換一派人哭不方便，澄清湖跟亞太都吵過幾次了

arm370x12/04 17:41foxey講的沒錯 有強盛的集體意識跟富人可割 才有左教能寄

arm370x12/04 17:41生 窮賤國家素懶叫都來不及了還鬼叫

kei182312/04 17:45台灣跟國外很難比啦，土地價值差那麼多，捐台東花

kei182312/04 17:45蓮的地有財團願意蓋嗎？

kei182312/04 17:47看火腿新球場也一樣意思