PTT推薦

Re: [新聞] 強調「打職棒的危機意識」 玉木朋孝盼台

看板Baseball標題Re: [新聞] 強調「打職棒的危機意識」 玉木朋孝盼台作者
FatZhai017
(肥宅零壹柒)
時間推噓30 推:43 噓:13 →:190

好了啦

日職十二支球隊的工作機會
每年十幾萬的高中球員在煉蠱

中職前幾年才四支球隊
每年不到五千人在玩

在日本打職棒 最高級 可以翻轉社會階級
年收入億來億去 (雖然是日圓)
迎娶女主播 踏上人生巔峰

而職棒在台灣的待遇 也是這十年才爬起來的
社會大眾比較能接受職業運動
讓父母納入考量的選擇



兩個聯盟除了都打棒球外
到底有什麼能比較的?


台灣棒壇的競爭人才庫最多就是這樣而已
讓一些天份出眾的人不會被刷掉
就算危機感不足又如何
能刷掉你的人還沒進來啊
人才庫是聯盟框架的上限
沒有足夠多的人 就是打嘴炮而已
光是努力練習爆銷掉的人員 都不夠補

日式訓練量大管飽
就是人家有夠多的選手可以玩
夠多的場地 可以操
操不爛玩不壞的精英 才能拿到日職的待遇

台灣哪有這種條件?
去國中走廊練到半夜嗎?



以後台灣小球員每一個戶愚呂 危機感爆棚
那MLB都不夠我們打耶


努力和危機感就能追上日本
那NPB怎麼沒追上MLB?
吉田怎麼快被退貨? 筒神已經被退貨


-----
Sent from JPTT on my iPhone

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.250.3 (臺灣)
PTT 網址

t7231205/01 20:47恩 二十年就聽過有人這樣講了

t7231205/01 20:47二十年前

二十年前還沒有黑象事件喔

KarlMarx05/01 20:48牡蠣餵太多了吧

Ee093605/01 20:50冰島足球:

gemboy05/01 20:51也是 要求多一點就要鬥教練 MLB教練也不夠我們鬥

andy551205/01 20:51台灣人才庫能打這樣已經很好了!

za220505/01 20:51外在競爭不足 不是阻礙自己進步的藉口 精益求精 是普遍選

icekimtommy05/01 20:51哪台灣的詐騙集團??????人才庫夠多嗎????????

za220505/01 20:51手沒有的心態吧 日本人很早就有這種心態了 脫亞入歐不是

打職棒是混口飯吃的人 比你想像中還多

za220505/01 20:51喊假的

gemboy05/01 20:53中職是鬥教練聯盟 統一是老手中老手

CrossroadMEI05/01 20:53我覺得反而是日職人數實在太少了 這麼多年還是12隊

ShiroKitsune05/01 20:53所以會擠掉我的還沒進來我就可以60分就好?職業不

ShiroKitsune05/01 20:53是這樣的吧

你的工作有一直往上爬嗎

Makimywife05/01 20:53足球踢不贏人家 籃球打不過人家 滑冰比不過人家

Makimywife05/01 20:53桌球也慢慢被拉開差距 然後我們就繼續找藉口

gemboy05/01 20:53中職愛鬥教練是人才庫不夠嗎 笑死

※ 編輯: FatZhai017 (1.168.250.3 臺灣), 05/01/2024 20:56:28

i430334805/01 20:54人家在說強的原因 你在講弱的藉口

mynumber5505/01 20:54冰島球員一堆在瑞典聯賽

jschen0171105/01 20:55日本人講什麼都是對的 懂?

mynumber5505/01 20:5530歲還有粉粉在那邊加油,努力練習成長,笑死

CrossroadMEI05/01 20:55我覺得韓國基層人數也不多 搞笑守備也很多 但人家

CrossroadMEI05/01 20:55就是有頂尖的一群可以直輸MLB

直輸MLB跟聯盟的健全和成長沒有關係

※ 編輯: FatZhai017 (1.168.250.3 臺灣), 05/01/2024 20:58:01

d0605/01 20:57台灣要擔心的是 未來打棒球的人變少的問題吧

frank4090105/01 20:57啊三級棒球時不時就拿到獎 職棒怎麼會這樣 一定也是人

frank4090105/01 20:57不夠的原因吧

jkl85205/01 20:57藉口真多 直接用一個字就好 懶

finalzerd05/01 20:58巨人來台不是說了,少棒日台55平手,結果進職棒被海放

mynumber5505/01 20:59三級棒球一堆獎啊不就別人是快樂打球,我們在高壓訓

mynumber5505/01 20:59

penchiman05/01 20:59謝謝分享

t7231205/01 20:59好了啦 日韓還有足球等其他職業運動競爭

finalzerd05/01 20:59日本少棒也是高壓訓練好不好XD~~台灣是進職業沒進步

jjam05/01 20:59藉口一堆 人家想著怎麼讓台灣變更強 ok啦這樣就好了

mynumber5505/01 20:59國中就會三角函數,到博士班別人也會了

t7231205/01 21:00不是所有高中生都去打棒球好嗎

mynumber5505/01 21:00因為職業沒競爭啊,看不出來啊,反正靠天賦,後面的

mynumber5505/01 21:00人也競爭不了

frank4090105/01 21:01不是欸 用人才庫這個理論的話照理說我們從三級就該開

frank4090105/01 21:01始輸了吧?

三級棒球對一個球員來說 也才剛起步沒多久而已 贏一次 一輩子都能贏? 職業的規模天差地遠 怎麼篩選更好的選手? 日本可以組同樣強度的隊伍五六隊 美國搞不好 組個十隊都沒問題

※ 編輯: FatZhai017 (1.168.250.3 臺灣), 05/01/2024 21:04:57

cooldidi50005/01 21:04不敢開放洋將談什麼競爭 本土野手爽爽拿各獎項

FatZhai01705/01 21:05三級棒球可以靠一隊贏 但是人家有十隊的人才 淬鍊更

FatZhai01705/01 21:05好的選手

FatZhai01705/01 21:06人才跟人才碰撞 才會出現更好的選手

jumperman05/01 21:13我也覺得職棒現在真的應該要再開放更多洋將近來爭加競

jumperman05/01 21:15爭力,讓球賽整個品質再往上提升之後,精彩度變好再搭配

WasJohnWall05/01 21:15不過以賺錢來說,國內棒比籃球好吧 籃球要被卡到21

WasJohnWall05/01 21:15才能打職業根本慘

jumperman05/01 21:17行銷,人氣整個爆棚,球團賺錢,球員薪資破千萬比比皆是..

biggest198305/01 21:18他跟你講的又不是互斥==

jumperman05/01 21:18自然就會讓更多人把打職棒當作夢想.本土球員想生存就是

t7231205/01 21:18要做的是把人才留住 還要養得起來

yuyuggg00705/01 21:19選手少就只能 多跟高一等較量 多被修理 才會進步

jumperman05/01 21:19要比洋將強.....

yuyuggg00705/01 21:20台灣基數小 很難篩選 當作精兵養

FatZhai01705/01 21:21養精兵也是一個辦法 但是你沒辦法抵銷訓練和比賽造成

FatZhai01705/01 21:21的人才耗損

t7231205/01 21:23想養精兵要養到可以輸出到高階聯盟 再回來競爭或當教練

t7231205/01 21:23所以是人才問題還是養成問題 或是都有 以前有吵過

FatZhai01705/01 21:24職業運動就是人多為本 因為職業運動人才的耗損很快

※ 編輯: FatZhai017 (1.168.250.3 臺灣), 05/01/2024 21:27:48

t7231205/01 21:26王郭曹這個世代就不能單單以人才少來講

WasJohnWall05/01 21:27國內最頂料都送美國的,不是養成問題吧

DaDaDaLa05/01 21:28人才庫真的差太多 台灣打球的人有夠少

t7231205/01 21:29恩 如果當初王郭曹不出去 可以養到能輸出嗎 這問題很癢去

t7231205/01 21:29有趣

finalzerd05/01 21:30國家發展方向不一樣,我們人才都在科技業

FatZhai01705/01 21:30不能吧 日美就是環境夠好 才能一直掠奪全球的棒球人

FatZhai01705/01 21:30才啊

t7231205/01 21:31那就是養成也有差

FatZhai01705/01 21:31職業運動的人才 是一種掠奪 沒比別人有錢 就是好好當

FatZhai01705/01 21:31農場 別想一些超日趕美的夢話

※ 編輯: FatZhai017 (1.168.250.3 臺灣), 05/01/2024 21:34:17

s12822258205/01 21:33因為努力練習報銷掉的有誰 我想知道

kenro05/01 21:35有啊,把啦啦隊約球迷,也是人生勝利組

seimo05/01 21:36台灣一直送出去除了王郭陳以外其他都沒有站穩。韓

seimo05/01 21:36國日本就是讓國內自己留下人才投入資源挹注成長再

seimo05/01 21:36送出去。能站穩的能力我們好太多。韓國日本直接去

seimo05/01 21:36美國養出來成功也沒有太多啊

t7231205/01 21:36日韓養成看起來是好一點 以結果論的話

seimo05/01 21:37如果我們一直送不逼我們自己環境提升 以後根本沒有

seimo05/01 21:37機會提升基本環境。反正就靠人養就好。國內就省錢

seimo05/01 21:37然後一堆藉口我們人才就是剩下的。好的都出去也不

seimo05/01 21:37能怪我們XD

s12822258205/01 21:38還是要月薪100萬 成績鴉鴉烏 還把壓力掛嘴上 然後每

s12822258205/01 21:38個人都這樣 因為天份好擠不掉嘛 很合理很正常

s12822258205/01 21:38其實你這種心態 就是台灣籃球如何爛到今天的原因

seimo05/01 21:39現在就是要打破600萬簽約金 直接上千萬 然後增加二

seimo05/01 21:39軍比賽 以及洋將被必須要有洋打。改為整季賽制。

i430334805/01 21:39在講競爭意識問題 怎麼會扯到能不能輸出

s12822258205/01 21:39少用你這種破心態去影響台灣棒球吧 可悲

seimo05/01 21:39必要時也要有球監

FatZhai01705/01 21:39你想的太快了 聯盟先能收支平衡就偷笑了

t7231205/01 21:40我很好奇玉木講的問題要怎麼改 拿鞭子鞭嗎

i430334805/01 21:41平常罵海歸罵很兇 現在教練點出來又要扯其他的

seimo05/01 21:41不過現在環境是比以前提升。球員跟球團的職業意識

seimo05/01 21:41真的比早期好上太多。隔壁棚籃球是真的太早。

t7231205/01 21:41當然是比以前好 但是日韓也是在進步

seimo05/01 21:42以前就是一個蘿蔔一個坑。誰上位後就不用太擔心了

seimo05/01 21:42。反正競爭不掉

FatZhai01705/01 21:44現在人不知道在急什麼 才六隊第一年就有一飛沖天期望

seimo05/01 21:44問題日本韓國本來就是各種行業比我們強的…各方各

seimo05/01 21:44面。不說運動 你說影視也是。而且他們都是棒球為國

seimo05/01 21:44內最紅的職業運動。你光看電影連續劇作品 針對棒球

seimo05/01 21:44為主題的。他們談的多深入。光看就知道差距很大了

t7231205/01 21:44現在是足球吧

WasJohnWall05/01 21:45王郭陳可以幹爆國內吧!但能不能順利出去又是另一回

WasJohnWall05/01 21:45事,畢竟怕太強被操爆

seimo05/01 21:45我們7-11架上只有一本國內職業運動雜誌。叫中華職

seimo05/01 21:45棒。另一本是XXL 美國職籃。你說我們運動怎麼跟人

seimo05/01 21:45家比?。你去日本書攤能看到的運動雜誌實在多太多

seimo05/01 21:45又多元又細節多。

seimo05/01 21:46韓國人看足球是歐洲 在國內足球《棒球。

WasJohnWall05/01 21:46以當時的背景,送出去可能都是被操過的

azxcjer563805/01 21:46感覺你沒搞懂玉木,說的根本是不同事情= =

seimo05/01 21:47之前蘇州大說過。韓國人國內職業運動最多看是棒球

seimo05/01 21:47。足球人才國內都跑到歐洲了。韓國本身足球聯盟收

seimo05/01 21:47看並沒有棒球多。日本近來也是如此。所以整體看足

seimo05/01 21:47球是多 但都是歐足

seimo05/01 21:48如果含歐足來說的確比棒球多

t7231205/01 21:50年輕人比較瘋足球 看棒球的年齡越來越高 廣告都在賣藥跟保

t7231205/01 21:50

seimo05/01 21:50真的台灣比不贏很正常。大多也是我們很難得偶爾跟

seimo05/01 21:50他們日韓打到一個程度才會有期待。但若比各自國內

seimo05/01 21:50運動環境。台灣這個很無解。不只棒球。甚至各項運

seimo05/01 21:50動都不如人家。國人的意識也不會那麼投入運動。次

seimo05/01 21:50文化看待而已

t7231205/01 21:50但日本人可以弄出大谷 絕對是對棒球圈有幫助

yuyuggg00705/01 21:51美日才是真正骨子裡愛棒球 大部分學校都有棒球隊

likeyouuu05/01 21:51lol

yuyuggg00705/01 21:51這基數 真的台灣比不上,台灣打棒球偏少。

seimo05/01 21:52你看看破墓裡面還是演員裡面也被提到是棒球員。不

seimo05/01 21:52少韓國電影提到角色是棒球員也不少。台灣實在差太

seimo05/01 21:52

kenro05/01 21:52訓練體系還是要更嚴格,在那氣氛野球就只是害死自己

BryantKobe05/01 21:53人才庫小跟有職業意識又不同事

JimK051105/01 21:54果然還是要開放多一點洋將

kenro05/01 21:57不是開放洋將啦,是自己訓練量還是很大不足

i430334805/01 22:01開放洋將只是位置變少 不表示球員的競爭意識會提升 吃

i430334805/01 22:01天份的還是吃天份

i430334805/01 22:01隔壁棚的例子擺在那了

t7231205/01 22:02開放洋將大概是提升洋將競爭意識跟球隊比撒錢

abc555599005/01 22:03 算進物價和稅 台灣球員待遇已經不輸給日本了

s1314070905/01 22:08日本可以在國際賽打贏美國,台灣上次贏日本什麼時候

seimo05/01 22:09洋將人數是ok 只能強制要有洋打

seimo05/01 22:09日本是國際賽最強之王 應該反過來要說美國上次什麼

seimo05/01 22:09時候打贏日本才對。

s1314070905/01 22:10確實在台灣職棒你不用有危機感 但你沒有危機感就是在

s1314070905/01 22:10國內自爽用而已

abc555599005/01 22:10 年底12強就有機會贏了 台灣投手戰力已不輸日本本土

s1314070905/01 22:10他自己嘴說日本被mlb退貨阿 日本整體實力不如美國沒錯

s1314070905/01 22:10 但問題是人家有辦法在國際賽贏球

toeic90005/01 22:11實力不好跟有沒有職業自覺不牴觸,但沒有職業自覺就沒

toeic90005/01 22:11救了

s1314070905/01 22:11我說的是真的派出一線最強球員的那種 像是經典賽

seimo05/01 22:11台灣目前有二軍就有危機感了。只是危機感不夠強就

seimo05/01 22:11該檢討或者入行前的職業球員身心建設不足。

s1314070905/01 22:11沒有危機感進步速度就很慢 甚至退步 一直有危機感才能

s1314070905/01 22:11驅使自己更進步

seimo05/01 22:12mlb不是美國而已啊。但拿國家隊來說 mlb體系沒有比

seimo05/01 22:12日本強的啊 wbc 奧運等都是日本稱霸。wbc 五屆三冠

seimo05/01 22:12 每屆全部進入四強

s1314070905/01 22:13這我知道 但日本在國際賽也有打贏其他各國啊

s1314070905/01 22:13我意思是 人家就是有本事做到國際賽贏球 阿你台灣做不

s1314070905/01 22:13到被嘴說沒有危機感還要反嘴日本的邏輯何在

seimo05/01 22:13中職早期就才是沒有危機感。如果沒有危機感這些球

seimo05/01 22:13員球速怎麼能突破? 只是不要是個體。而是更早就開

seimo05/01 22:13始(基層時期)或者進入職棒前的教育。都是更重要

s1314070905/01 22:13日本的實力本來就有資格來嘴

s1314070905/01 22:14原po 都說打職棒來混口飯吃的人比想像的多了

seimo05/01 22:14台灣沒辦法嘴日本。日本現在不是棒球強而已。籃球

seimo05/01 22:14排球 足球 田徑都超級強 都是遠遠拋開我們。我們只

seimo05/01 22:14剩半導體可以嘴

s1314070905/01 22:15光是看到一堆搞笑失誤的還能繼續在場上跟我說有什麼危

s1314070905/01 22:15機感

s1314070905/01 22:16我不是要嘴富邦 但看到陳真那種破守備都能上一軍 我真

s1314070905/01 22:16的不知道有什麼競爭性

seimo05/01 22:16我是說啦 當一天我們走在路上在便利店各種場所能感

seimo05/01 22:16受到職業運動還是運動主視覺。整個很融入社會。這

seimo05/01 22:16才有機會跟日本韓國比。

FatZhai01705/01 22:16日本職棒混口飯吃的人也有啦 不是每一個人都能爬上頂

FatZhai01705/01 22:16端被球迷記住的

FatZhai01705/01 22:17只是那些混口飯吃的人 也是聯盟的平均水準了

seimo05/01 22:17所以陳真他下去了。其實因為他被吹有棒子。但真的

seimo05/01 22:17沒有。其實日本也有類似的球員。但守備沒那麼慘就

seimo05/01 22:17是了 不過真的有棒子

seimo05/01 22:18GG Sato 還是Adam Dunn也有守外野感覺很雷的時候。

seimo05/01 22:18但是人家的棒子是真的有

seimo05/01 22:20https://i.imgur.com/BzyU1ap.jpeg 人家籃球甚至還

圖 強調「打職棒的危機意識」 玉木朋孝盼台

seimo05/01 22:20有出這種東西

t7231205/01 22:21台灣好像看到韓星比較多 喔 還有啦啦隊

圖 強調「打職棒的危機意識」 玉木朋孝盼台
圖 強調「打職棒的危機意識」 玉木朋孝盼台
圖 強調「打職棒的危機意識」 玉木朋孝盼台

seimo05/01 22:23你說光這樣你說在日本誰不想打球或者接觸運動?台

seimo05/01 22:23灣就是只能看。親身願意接觸真的不多。日本整條基

seimo05/01 22:23層到職棒都是100分

seimo05/01 22:24對啊。怎麼不說韓國女團男團的自律比我們台灣強。

seimo05/01 22:24我們不是也有原子少年還是女團

FatZhai01705/01 22:25好了啦 台灣球迷只想嘴別人不夠努力而已 講得好像自

FatZhai01705/01 22:25己每天工作都很努力 每年都在提升自己一樣

ParuruChan05/01 22:42人家國際賽打贏MLB啊 還退貨勒

Atkins1305/01 22:56其實這篇論點大部分都對啊

Atkins1305/01 22:56人才庫會直接決定競爭強度沒錯

Atkins1305/01 22:58有人拿三級棒球來講是老問題了 台灣這塊的方針都是讓球

Atkins1305/01 22:59員"提前完成" 就跟課綱一樣比世界絕大多數國家要難

Atkins1305/01 22:59這就兩面刃 正面就是增加旅外選才被發現的機率 負面就是

Atkins1305/01 23:00你磨刀摩太快容易斷 所以進入成棒職棒很難再突破 就是像

Atkins1305/01 23:00大學生因為前18年人生操過頭所以開始擺爛

t7231205/01 23:01先看能不能練到天花板 再來討論天花板有多高

TiauEX05/01 23:07現在是職業教練直接點名職業選手不認真 人才不足你就可以

TiauEX05/01 23:07不認真嗎

kongsch05/01 23:15近幾年能上大聯盟被退貨的台灣人有幾個

mm9121105/01 23:48不是球迷嘴而已欸,現在是國外教練也這樣講

mm9121105/01 23:48你論點根本就是我就爛的心態

seimo05/02 00:06簡單來說 1.過度強調團隊獲勝第一。沒有個人自主觀

seimo05/02 00:06念( 在美國很多小孩甚至在小學就開始去私人訓練中

seimo05/02 00:06心. 這種資源在美國日本很普遍。其實錢也很重要。2

seimo05/02 00:06 .過勞受傷(因為團隊需要勝利 所以過度使用特定球

seimo05/02 00:06 員造成過早損傷)然後身體無法延續黃金期成長 3.

seimo05/02 00:06熱情不足造成無法在更高階層持續努力進步(因為基

seimo05/02 00:06層時期過早開始專科訓練。長度 也長訓練方式也有關

seimo05/02 00:06)4.競爭度不足也就是危機感不 足。畢竟人較少而且

seimo05/02 00:06有職業意識教育在台灣不普遍。 基層球員往往到了較

seimo05/02 00:06晚才認為要打職棒。相對美日可 能更早就有決定。而

seimo05/02 00:06且相對家庭的支持個人的想法也 都有關係。不少人可

seimo05/02 00:06能就很早不認為一定要走棒球這 一塊。在台灣支撐力

seimo05/02 00:06不足也是很明確。美國日本妳不 打球能從事相近機會

seimo05/02 00:06還是很多 而且整體社會氛圍對於 運動員友善為多。

seimo05/02 00:06有人說為什麼U18我們跟日本是五五為什麼後面不行。

seimo05/02 00:06就是因為我們後面還是U18這批養沒幾個上來。人家後

seimo05/02 00:06期成長一批比他們日本原先U18強更多的上來啊

seimo05/02 00:07人家可以以日本第一投手來讓全民關注。我們台灣有

seimo05/02 00:07人會說我要成為台灣第一投手感到熱血嗎XD

seimo05/02 00:09棒球是相對養成期長跟熱情很重要的運動。許多人就

seimo05/02 00:09撐不到那裡。本身跟環境還有社會息息相關。走一趟

seimo05/02 00:09美國日本就能感受了

aaaaaaron05/02 02:40中南美在毒窩貧民窟踢球的也一堆,為了出頭天而努力,

aaaaaaron05/02 02:40他們的環境有比台灣好?

seimo05/02 06:52他們有那個環境就是不用一定要讀書。拼了頭要上。

seimo05/02 06:52因為他們沒有選擇 家裡算支持為多。但事實上折損率

seimo05/02 06:52超高。有一部電影叫sugar 就是說這件事。台灣根本

seimo05/02 06:52沒辦法跟他們一樣。光說球員要達成出來天花板 亞洲

seimo05/02 06:52不是只有台灣比不上。日本韓國也沒有能比的(過去

seimo05/02 06:52給美國養的)因為我們選擇有退路明顯就太多了。不

seimo05/02 06:52要說這些運動員。我們自己一般人也一樣。過的安逸

seimo05/02 06:52被老闆唸比不上外勞不也都差不多?

GODLP05/03 20:22外行人說外行話