[問題] Bryce Harper 到底哪裡過譽？

laking10/13 13:00剛拿完第一個MVP到第二個之前

polanco10/13 13:01看一下當年選秀的評價跟他生涯成績就知道了

kawhizaza10/13 13:02當年多轟動

nadleeh10/13 13:02主要是一開始吹的和救世主一樣吧，而且這幾年都有個對比

nadleeh10/13 13:02的

zxc90638310/13 13:02因為他原本是預計要有鱒魚成績的

zxc90638310/13 13:02結果成績差鱒魚一大截

adamcha10/13 13:03離開國民後 國民馬上拿到冠軍XD

instill810/13 13:03他一直都是中上+球員啊 有一兩年特別猛就是了

happychacha10/13 13:03你開頭其實就有解答了 那是2019的harper

jeff101310/13 13:03 https://i.imgur.com/IDOWweI.jpg 自從他上大聯盟後開

jeff101310/13 13:03始計算的累積WAR值

zxc90638310/13 13:03https://i.imgur.com/TJnJsDF.jpg

zxc90638310/13 13:04https://i.imgur.com/o5hi1GS.jpg

ThomasWei91910/13 13:04他會被罵過譽絕對不是因為他太弱

zeus766810/13 13:04當初吹到跟神鱒齊名阿

Minihil10/13 13:04我記得有一年打的比較不理想

zxcv8221410/13 13:04捧太高然後又遇到傷勢

apenguin10/13 13:04媒體捧殺受害者

zxc90638310/13 13:05他生涯成績輸鱒魚好幾個層級

happychacha10/13 13:05把2019前Postseason跟2019後Postseason比較看看

jeff101310/13 13:05鱒魚場數比他少 但多產出了快40WAR

happychacha10/13 13:052023年再投一次 他肯定就不是過譽載了

BryceHarper10/13 13:05誰說的

yujuismylove10/13 13:06他當年是狀元欸！鱒魚還是25順位

yujuismylove10/13 13:06你覺得對誰期望值比較高？

Parazicecum10/13 13:06因為是19年做的調查啊 19年之前 Harper只有兩季OPS超

Parazicecum10/13 13:06過.900 其中一季還缺賽缺很多

Minihil10/13 13:06鱒魚守備加成太多了

saidon10/13 13:06當年就被捧太高

saidon10/13 13:07zeus7668: 當初吹到跟神鱒齊名阿

zxc90638310/13 13:07但他19歲就上大聯盟也很扯就是了

kiolp10/13 13:07就是問的那年阿..

jeff101310/13 13:08而且同時代他也不是只輸鱒魚而已

saidon10/13 13:08才沒這回事好麻 哈潑是選秀的時候就開始被媒體捧了

yuechen10/13 13:08那哈波守備為啥沒法練到跟鱒魚一樣？

jeff101310/13 13:08你不看當年吹的程度 他當然還是非常棒的選手就是

yuechen10/13 13:08守備應該可以苦練吧？

saidon10/13 13:08神鱒新人年打出成績前根本名不見經傳

nadleeh10/13 13:08戰爭指數累積比不過其他頂尖的

mirrorlee10/13 13:09鱒魚守備也沒多好啊

Edison117410/13 13:09還沒進MLB就被吹捧為Chosen One 但成績不是同期最突出

MapleLeaf15110/13 13:10他就被拿來跟鱒魚比啊

nadleeh10/13 13:10鱒打擊強一截

kawhizaza10/13 13:10說鱒魚守備不好

kawhizaza10/13 13:10這位大大是住在火星嗎

polanco10/13 13:10記得以前有報導過 鱒魚是高中分區強度不算頂所以很多隊

polanco10/13 13:10沒啥興趣

jeff101310/13 13:10鱒魚守備有幾年的確不是頂尖的

WasJohnWall10/13 13:11大哥守備中上吧

oceanman070410/13 13:11還不是媒體自己吹的

yujuismylove10/13 13:11鱒魚守備最好是沒很好啦！

jeff101310/13 13:11但整體來看算不錯等級的

ChrisDavis10/13 13:11鱒魚守中外野的確不算頂阿

mirrorlee10/13 13:12這...自己去查查數據很難嗎 鱒魚本來就是守備中等的

kawhizaza10/13 13:12那你們眼中守備頂的那些人 棒子能撐多少年....

yujuismylove10/13 13:12他守備有中上水準了好不好

yujuismylove10/13 13:12總不能說他沒金手套吧？

ChrisDavis10/13 13:12哈波本來就不是外野手，他是捕手

qazxcvb10/13 13:12我們想把冠軍帶到DC

WasJohnWall10/13 13:12大哥就守備中上的CF啊 而且他棒子還最頂的

ChrisDavis10/13 13:12說他不算頂又要提到棒子，阿你到底是要談守備還是要談

ChrisDavis10/13 13:12棒子

jerry0011610/13 13:13鱒魚守備就真的沒到很好阿，頂多算中規中矩而已

jeff101310/13 13:13講他守備不是頂的只是客觀事實 又扯到其他幹嘛==

oceanman070410/13 13:13哈波位置全都是加練的 從外野到一壘都是 本來是捕手

WasJohnWall10/13 13:13早年還拿過盜壘王，WAR超高不意外

jeff101310/13 13:13而且也不是說他守備「不好」==

Edison117410/13 13:14Mookie Betts只比Harper早生9天 也比他晚兩季多上MLB

ChrisDavis10/13 13:14Harper會練外野是因為國民要讓他趕快上大聯盟

Edison117410/13 13:14現在的WAR還超過Harper了

mirrorlee10/13 13:15鱒魚那時候有聽過一個軼聞 因為高中真的不是最頂的學校

eddy1235710/13 13:15之前確實很過譽啊= = 當然比不上鱒魚是另一點就是了

ChrisDavis10/13 13:15選秀除非你真的不是頂的那幾個，不然分區會影響

mirrorlee10/13 13:15所以很多球探對他不熟 再加上當年要去現場看公開評估的

Valter10/13 13:16現在是鱒魚的季後賽成績跟他差一大截了

mirrorlee10/13 13:16那場比賽因為天候因素影響取消了 所以很多球探根本對

skypieadream10/13 13:16Betts的WAR主要是守備加分太多了

instill810/13 13:16哈波很好了 每年固定輸出2-30發HR 打擊率也沒多差

mirrorlee10/13 13:16鱒魚的情況不瞭解 選秀排名才會沒在那麼前面

WasJohnWall10/13 13:17Harper第一座MVP超年輕啊 才23

s31021310/13 13:17就以為他要洗盡打擊數據榜，結果沒有

skypieadream10/13 13:17目前至少是有史以來表現最好的選秀狀元吧?

maxivxam10/13 13:18沒多好跟不到頂 是兩回事吧 就算他不到頂也有中上水準

ChrisDavis10/13 13:18阿肉跟小葛表示：

polanco10/13 13:18算前幾吧 還沒贏小葛

polanco10/13 13:18啊對還有A肉

s31021310/13 13:18怎麼可能是有史以來最好的狀元...

saidon10/13 13:18有史以來表現最好的選秀狀元還輪不到哈潑拉

james9171810/13 13:18鱒守備也沒很好，是打擊太扯

sunnyyoung10/13 13:19本來被預期是百年罕見的捕手巨砲 結果既不能捕 說是

sunnyyoung10/13 13:19歷史級砲手 好像才勉強擦點邊

GenjiEd10/13 13:19純粹Soto太誇張而已

saidon10/13 13:19小葛,a肉,瓊斯老大目前都排他前面

storyf6601410/13 13:19大概覺得他應該要一二名的 結果都三四名

maxivxam10/13 13:20絕對不是「沒多好」而已

ChrisDavis10/13 13:20不能補是國民的操作不是他不紅

kawhizaza10/13 13:20沒很好 啊有多少明星球員比他好 這才是重點...

polanco10/13 13:202019以前其實連三四名都不太穩

skypieadream10/13 13:21抱歉我搞錯了 應該是2000後的狀元

a098776111010/13 13:22出道就遇到出道即巔峰的神鱒 無可避免被拿來比

jeff101310/13 13:23他的問題除了遇到鱒魚以外 同期甚至連天下第二人都不是

mirrorlee10/13 13:23好像很多人都搞錯一件事 鱒魚手的位置是中外野 這位置

mirrorlee10/13 13:24對於有競爭力的球隊多半會放上守優於攻的球員 要不是天

jeff101310/13 13:24他絕對還是Top那一階級的球星 但前三必定沒有他 對比選

jeff101310/13 13:24前吹的程度就有落差 但這也不是他自己造成的就是

mirrorlee10/13 13:25使沒補到合適的人 鱒魚的守備能力早就該移到兩側或其他

saidon10/13 13:252000後的狀元能跟哈潑比的大概就貓兒八

mirrorlee10/13 13:25位置 才能讓他的火力最大化 不是神鱒真的適合中外野

Puye10/13 13:25大概是跟鱒魚比吧

oceanman070410/13 13:26吹也不是他自己吹 也是媒體造成

polanco10/13 13:26https://i.imgur.com/UwYnzZD.jpg 2012-19的wRC+連聯盟

polanco10/13 13:26前十都沒有（取3000打席以上的打者）

icou10/13 13:27法官好猛...

jeff101310/13 13:27但「過譽」這詞本來就是媒體先「譽」 所以說「過譽」其

jeff101310/13 13:27實本來也就是沒問題

saidon10/13 13:27那時候媒體就狂吹小史和哈潑這一對一投一捕的狀元阿

WasJohnWall10/13 13:27大哥自己也不太想移吧 不然毛許沒換到費城前也是他

WasJohnWall10/13 13:27角落

cayalst10/13 13:27那時候Trout太猛 但後來Harper優勢就是健康 除了被砸

ChrisDavis10/13 13:28Harper另外一個問題是以前會拼過頭受傷

skypieadream10/13 13:28還有被砸傷

saidon10/13 13:28還有之前曾發生過被bb到不會打球的情況

Easley10/13 13:29還沒進聯盟前，印象中當時雜誌直接封他：天選之人

icou10/13 13:29每次談到過譽這個詞大家還是要有這是比較級的概念。

polanco10/13 13:30印象最深刻的是棒球版本的LBJ XD

ck32610/13 13:30生涯已經拿了2個MVP, 我也不知道哪過譽

jeff101310/13 13:30有些球員媒體根本連吹都不吹 那當然就沒有啥過譽的問題

jeff101310/13 13:30 所以這不是完全是本身實力的問題

ck32610/13 13:30我覺得哈波比較像人紅是非多

z2426232410/13 13:31之前吹到天下第一人的程度，但實際上連第二人都沒有…

alcpeon91110/13 13:31一開始吹太高 但繳出來的成績我不覺得有問題

goury10/13 13:312019

poet111210/13 13:31Harper秀為十足，這種明星球員才有助於聯盟行銷啊，鱒魚

poet111210/13 13:31就是個名人堂球員就這樣

icou10/13 13:31我自己是覺得不管原先大家多吹哈潑 希望他多chosen one

saidon10/13 13:31ck326你重新看一次第一行 2019年的時候他還沒拿第2個mvp

icou10/13 13:32至少也拿了2MVP啦 在我看來也不過譽 算是達到期待了

jn11forone10/13 13:32鱒魚的季後賽表現被海放

zxc90638310/13 13:33當時還有球員覺得他不值330M合約

zxc90638310/13 13:33https://i.imgur.com/h7wGfbg.jpg

skypieadream10/13 13:33不論過不過譽 目前這張13Y330M有夠超值

polanco10/13 13:33其實哈波第一次打季後賽也打得很鳥 而鱒魚根本沒機會證

polanco10/13 13:33明自己

nyyjeter810/13 13:35要求TOP阿 但他真的繳出不差了啦 至少有兌現出來

hch310/13 13:36大概是原本看好是LeBron James 結果只是James Harden

gswsb10/13 13:37實力一定有，只是被捧到不屬於他的高度

sam959510/13 13:38Harper超強吧 繼續打下去完全有機會HoF

david51010/13 13:39大概是原本看好是彭政閔 結果只是陳子豪

zxc90638310/13 13:39他例行賽累積成績感覺不夠進HOF

ChrisDavis10/13 13:42他才要31，談HoF還太早

DarkKnight10/13 13:43我覺得他長得很MAN

ghost06910/13 13:44這樣一看神鱒真的有夠扯 其他人根本看不到車尾燈

icou10/13 13:44他這幾年的下滑軌跡有點不妙 但才31 還有機會

zxc90638310/13 13:44鱒魚降價過還是那了426M

zxc90638310/13 13:44拿

GorgeousRose10/13 13:44沒耐心啊 多等一年就有冠了

zxc90638310/13 13:45Harper近年哪有下滑

dk97135510/13 13:47一樣是頂尖強打但沒有當初說的那種百年一遇程度

a2689399710/13 13:47連季後賽都打不進去的刷子不用列出來好嗎...

JKjohnwick10/13 13:47他比鱒魚健康啊，你看鱒魚這幾年那什麼出賽率

ChrisDavis10/13 13:47他今年是因為手術直接硬上，結果還是打出好成績

TopGun210/13 13:48季後賽表示： 鱒魚？ 哪位

chen9210510/13 13:48被吹太高 但我個人很喜歡他就是了

erodora10/13 13:48國民時期只有一輪遊 主砲會被放大檢視

ck32610/13 13:49MLB 沒有幾個人2次以上MVP捏

shaon10/13 13:50一開始被吹太高 國民救世主

polanco10/13 13:50可是他同期的不只有 而且就算看票選前十次數也比他還多

Puye10/13 13:52有幾年特別強 其他年份普通強度

sleepdog5610/13 13:52他跟小史兩個當年被吹翻天啊

shaon10/13 13:53我還是愛他 星味十足又霸氣外露

zxc90638310/13 13:53Harper這要就只強幾年 其他年就就一般

zxc90638310/13 13:53就一般球星成績而已

eon410/13 13:54一言以蔽之 Tier 1 not Tier 0

iamgoodboy10/13 13:55Harper剛出道時的確雷聲大，雨點小

ghost06910/13 13:55蠻好奇如果鱒魚是Tier0 同期的人有人可以加入嗎？

saidon10/13 13:56木屐八 天下第二人

hijodedios3610/13 13:56當年吹太高了

zxc90638310/13 13:57木屐啊

RBC5432110/13 13:58Betts的war超越哈波 不只是靠守備而已 跑壘也是大加分

RBC5432110/13 13:58守備和跑壘都是遙遙領先 打擊也算平手 wRC+幾乎一樣

jkhcc10/13 13:58那時候說他不如鱒魚還有個比較圖，是鱒魚的WAR=哈波+馬查

jkhcc10/13 13:58多

gundam0110/13 13:59同期要說強到超乎想像的也就鱒魚

kkk24252610/13 14:00當初狀元又19歲上大聯盟，被預期小葛瑞菲成績也不為過

kkk24252610/13 14:00，結果就這樣而已

vvnbear10/13 14:00鱒魚遊戲裡面的守備也滿強的！現實我不知道

ashilol10/13 14:01都媒體在吹捧的 愛捧又愛殺

eon410/13 14:01同期沒有 不同期的只有大谷

andy81810210/13 14:02成績很好了，當時隊友狀元小史離開球場了

Diaw080310/13 14:03要講過譽絕對不是他

yangs061810/13 14:03你拿他這幾年打出來的成績問為什麼大家19年覺得他過譽

yangs061810/13 14:03？ 邏輯還好嗎

Nuey10/13 14:03就和鱒魚同期啊所以才被說過譽啊 因為真的吹太高==

MKAngelheart10/13 14:05我不覺得過譽 也有兩座MVP 只差戒指

MKAngelheart10/13 14:05匿名調查 你應該去問那些被調查的球員啊XD

Ncode10/13 14:05鱒魚那是神獸級別的成績 哈波剛好要跟這種數十年一遇的人比

Ncode10/13 14:05蠻可憐的

Edison117410/13 14:10其實鱒魚比Harper年長超過一歲 不太能說同期

Edison117410/13 14:12只是他們兩個的第一個完整球季(新人年)都是2012年

waiwailove10/13 14:17最過譽明明就是天才小史

alanzeratul10/13 14:18因為調查的對象都是四肢發達，結果失真正常

xji6xu4yjo4110/13 14:18現在看是真的強

Y22510/13 14:25捧太高了，有一年被BB到不會打球過譽的聲量超多

Y22510/13 14:25我覺得他的新人王根本是看名氣，不然那年應該是羅薩1.0

cfk30110/13 14:27鱒魚有季後賽！？成績洗高高，戰績爛兮兮。

cfk30110/13 14:29歐war韓籍冤大頭就在說那些war仔

AlvaroMorata10/13 14:31當年是因為約很大張又不時痛痛吧 但放到現在看就根

AlvaroMorata10/13 14:31本超值

takamiku10/13 14:31單數年跟偶數年落差太大

alfonsosoria10/13 14:31哪個狀元不是被吹上天 是啦哈波是有點像斑馬這等級

alfonsosoria10/13 14:31的吹法 但自己查一下 一堆也被吹高高的狀元連all st

alfonsosoria10/13 14:31ar都摸不到 拿2MVP可以了吧

polanco10/13 14:32根本沒幾個狀元被吹到當年哈波的境界好嗎XD

nuggets091610/13 14:3319年之前真的滿過譽啊 只有MVP那年有國聯第一人的感

nuggets091610/13 14:33覺

jiunchenlee10/13 14:34因為大家對Harper的期待是平均150+

cfk30110/13 14:38大概就是有他就有高機率季後賽機會等級的球員啊

alfonsosoria10/13 14:38啊我不是也有說 他的確是被吹更高沒錯？ 但一堆同

alfonsosoria10/13 14:38樣背負慢慢期待的狀元連all star都摸不到 對比2MVP

alfonsosoria10/13 14:38、NLDS史上最多轟 你覺得誰過譽？

alfonsosoria10/13 14:39*滿滿期待

cfk30110/13 14:39可以帶領球隊進季後賽的大場面球員。目前看來很符合預期

Akaza10/13 14:40至少他季後賽經驗比天使整隊還多

KOEI5610/13 14:40光健康程度簽Harper就值了 不然整天受傷數據再好看也沒用

cfk30110/13 14:41war仔可能不了解～歐war韓吉比較好吃

david1276310/13 14:4119年之前確實

brian98046610/13 14:41主要是離開國民馬上奪冠太尷尬 不然數據只輸神尊

cfk30110/13 14:43那種高張力精神面的東西～懂跟有的本來就少數中的少數。

crazyspeaker10/13 14:43守位也有差吧，鱒魚是CF，如果Harper繼續待捕手不

crazyspeaker10/13 14:43知道會怎樣，捕手巨砲

cfk30110/13 14:45歐war韓吉沒差啦！季後賽是另一個世界

polanco10/13 14:46就算不看WAR他也輸很多就是了 不過跟靠感覺的講這麼多也

polanco10/13 14:46沒用XD

cfk30110/13 14:48看季後賽最準～

Barack0bama10/13 14:48只能拿鱒魚來比還需要懷疑實力？

cfk30110/13 14:49小打小鬧的季賽，男孩會處理。季後賽是男人在玩的。

ChrisDavis10/13 14:49季後賽跟一個人哪裡有什麼關係，費城今年陣容超好好嗎

polanco10/13 14:49問題就不只鱒魚能跟他比 下一篇都有人貼數據了

ChrisDavis10/13 14:49去年爛到渣的牛棚每個都變身變鐵，先發穩打線穩

cfk30110/13 14:50放過這些孩子～

louis8282810/13 14:50只能說神鱒橫空出世，讓哈波相形失色

cfk30110/13 14:51去吃歐war韓吉就好了。

humaisme10/13 14:55Trout跟他比才叫過譽了 刷仔

cowbayboy10/13 14:55只怪鱒魚太神

j302413310/13 14:56印象最深刻就是他剛高中畢業的時候拿鋁棒練打直接幹了

j302413310/13 14:56五百英尺遠的YT影片….當時看真的覺得離譜，年紀跟自己

j302413310/13 14:56一樣的高中生可以把球尻那麼遠

Fallanakin10/13 14:59選秀吹成chosen one,但只是個chosen tenth

heureux30710/13 15:01哈波其實在高中的時候美國鄉民就一堆酸了，所以那時間

heureux30710/13 15:01點被瘋狂踩講過譽很正常，這幾年季後賽猛成這樣靠實力

heureux30710/13 15:01讓人閉嘴

cfk30110/13 15:02男人就是這樣～

cfk30110/13 15:03阮洞就不錯

takosom10/13 15:03因為當年被捧太高

yankees73310/13 15:06當年就被捧成天下第一人&救世主 結果名不符實 跟現在

yankees73310/13 15:06打的好無關

cfk30110/13 15:08天下第一人？救世主？你在討論誰？？

KerFel10/13 15:10對照組是鱒魚，當時表現又大起大落

polanco10/13 15:11https://i.imgur.com/QMns3za.jpg

polanco10/13 15:12總不會連哈波當年怎麼被吹都不曉得吧…

cfk30110/13 15:12生涯12年，打6年季後賽。待的兩隊都有進～比預期差一點，

cfk30110/13 15:12還可以接受。差一個冠軍證明自己。

albus976810/13 15:17反正到時候累積數據夠了也是妥妥進名人堂吧 打得夠久夠

albus976810/13 15:17穩定啊

cfk30110/13 15:20就輸木屐一個冠軍～

IFDA10/13 15:20一言以蔽之 強 但沒吹得強

shengping10/13 15:20有一陣子被b到不會打球

cfk30110/13 15:22一吹還有一吹吹。

arubis10/13 15:23以前真的很吹

cfk30110/13 15:23一b還有一bb

cfk30110/13 15:24不就媒體跟鄉民！兩個最...的在吹跟b～機靈一點都自己會

cfk30110/13 15:24過濾

arthurhsu12310/13 15:25就過譽

saidon10/13 15:26問題是哈潑數據也不只是神鱒而已

saidon10/13 15:27*不只輸神鱒

saidon10/13 15:29都有人貼出來了 比同時期累積的war哈潑頂多排前十附近

NTU5566NTHU10/13 15:42我只覺得他有些角度長得很像豪勁 但是眼睛顏色不同

ken72033110/13 15:46秀味星味真的夠

JonaGoGo10/13 16:02哈波就選秀吹太高 沒有打出天下第一人基本就會被酸

JonaGoGo10/13 16:02鱒魚是選秀前太少機會表現 很多隊都不太敢選 如果他在

JonaGoGo10/13 16:02加州佛州長大 大概會往前衝很多

kaojet10/13 16:21當年被吹到可以成為整個聯盟的看板 QQ

kenkenken3110/13 16:25就跟看ACG一直吹神作神作的,吹太高自然幫她招黑

Corydoras10/13 16:35才30歲就被鄉民冠上中年 慘

jeff101310/13 16:37以選手來說他本來就中年了啊==

jeff101310/13 16:38再過幾天都31歲生日了 以選手來說不算年輕了吧

fan022610/13 16:52重點是他前期有點痛

e216747110/13 17:15你不都說了2019...那就要看2019的樣子啊

coolboxliu10/13 17:22當初覺的他拿大約會擺爛，結果我錯了

jardon10/13 17:22連林董war都贏他

tim9210/13 17:35有在玩卡的知道選秀時harper是跟LBJ同價的高

max01106010/13 17:38就明星球員吹成聯盟看板

poz9310/13 17:38當年他和小史被吹成史上最強投捕搭檔 一副準備帶領國民稱

poz9310/13 17:38霸MLB 10年

harrishu10/13 17:54現在來看Harper的這張約超級便宜啊

rkilo10/13 18:03的確不算過譽，只是可能當年吹太大

re92011310/13 18:25因為前面有鱒魚對比

SlamKai10/13 19:27一開始的期待是歷史級巨星

Aurelius10/13 19:3819前季後賽打擊率.219，19後季後賽打擊率.353

v2020black10/13 21:20確實是聯盟看板球員

cc9i10/13 21:33當初名聲很高 但關鍵時刻或季後賽表現普普吧

Mory3610/13 21:36高中時期狂吹猛吹 16歲夯500呎 台灣新聞都在報

gm7922792210/13 22:07當年選秀直接預定Hofer

cashman79510/13 22:59當初還沒進來前是用棒球的LBJ在形容他 …

cashman79510/13 23:05而且哈波學生時期就有聽說他有人和問題 到職業可能

cashman79510/13 23:05球員間人緣也沒那麼好吧

mazinger10/14 10:28哈波：我捕手進來的

DustinFu10/14 12:32當初可是打著救世主的名號欸

domo999910/14 15:43是大家對他期望太高