Re: [新聞] 國中會考成績5C比例近全國3倍 體育班受教

pat415son03/06 23:06你小學這樣練 膝蓋沒爛掉喔 天啊

ryo92303/06 23:09廢除體育班這政策，我10幾年前就聽學校教授想要推動，但

ryo92303/06 23:09是就推不動啊，太多利益跟生計綁一起了

Fuuuck03/06 23:12體育班聰明的會去選台電合庫本身有在養的運動(不止棒球)

kame201903/06 23:14體育班正常規定，一天要上六堂課，將非學科改成專長課，

kame201903/06 23:14每天的七、八節才訓練。

kame201903/06 23:14問題在於你的體育班違反規則，不是體育班本身出問題

kame201903/06 23:15不遵守遊戲規則的大人，觀念不改，廢除體育班也不會解決

kame201903/06 23:15問題

gatimercy03/06 23:15哇靠國小就這麼競爭哦？想問是哪個學年的？以前打全市

gatimercy03/06 23:15冠軍大概是早上下午各練一下而已欸

GSHARP03/06 23:15台電合庫也能挑人呀

vfgb3503/06 23:17廢除體育班別說教育界師長 光是連家長也是多數反對了

seimo03/06 23:19我也是科班。然後你跟我有點類似。但我的更混亂一

seimo03/06 23:19點XD

Jimstronger03/06 23:21台灣的教育制度、整體社會對運動的價值觀，廢除體育

Jimstronger03/06 23:21班反而會讓各項運動的人才都出現嚴重斷層。雖然棒球

Jimstronger03/06 23:21有5C的負面例子，但你也不得不承認有些家庭背景比較

Jimstronger03/06 23:21不好的、沒在督促課業的，也幸運地在求學路上靠著體

Jimstronger03/06 23:21育班的制度念到大學畢業甚至當上職業選手

vfgb3503/06 23:21同jim 體育班的出現其實就是明知道這樣不對 卻是對應大環

vfgb3503/06 23:22境產生的"權宜解法" 體育培養都是要投入大量資源的 在國內

vfgb3503/06 23:23體育風氣還沒盛行到產生規模經濟的時候 體育人才的培養就

Jimstronger03/06 23:23然後再說一次，一個小孩的學業表現很大程度取決於他

Jimstronger03/06 23:23的原生家庭在成長過程有沒有給予足夠支持與關懷。棒

Jimstronger03/06 23:23球體育班的5C學生應該很多都是原生家庭背景就比較不

Jimstronger03/06 23:23好的、把孩子丟給體育班教練與老師負責的

pujos03/06 23:23舉國體制，就獨裁政權在玩的東西

vfgb3503/06 23:23是如此困難 更不用說棒球更是運動中的高課金菜單

pujos03/06 23:24有個鳥大環境，就要牌死好，體育威而鋼那套

vfgb3503/06 23:24要是用想當然爾的心態直接把體育班解散掉 三級棒球就直接

vfgb3503/06 23:25躺平 為什麼？在資源被化整為零的情況下 多數依賴補助的三

vfgb3503/06 23:25級球員根本沒辦法自己養裝備跟訓練成本

Jimstronger03/06 23:26體育班當時的出現確實是因為我們在國際社會上失去地

Jimstronger03/06 23:26位，「為國爭光」而開始設立的。也造成一連串台灣社

Jimstronger03/06 23:26會對體育的價值觀轉變，不然你自己想，1945年那時候

Jimstronger03/06 23:26我們跟日本社會對體育的風氣應該是差不多的欸，怎麼

Jimstronger03/06 23:26過了50年後兩個地方差這麼多，那一定是中間發生了一

Jimstronger03/06 23:26些事促成台灣人的價值觀轉變

vfgb3503/06 23:28台日在1945分道揚鑣 偏偏日本的部課文化盛行就是在二戰之

vfgb3503/06 23:30後 另一邊的台灣在這塊是開回頭車 沒辦法 當局者對於現代

vfgb3503/06 23:31教育的knowhow本來就遠不如日本

vfgb3503/06 23:32畢竟台灣戰後連師資都嚴重欠缺 根本顧不到課外活動去

JKjohnwick03/06 23:32整個體育班制度關係太龐大了,哪可能說廢就廢

JKjohnwick03/06 23:32你沒有小孩子去拿冠軍,大家要怎麼吹噓呢?

vfgb3503/06 23:34要讓體育班走進歷史就先要有那個土壤 運動風氣拉起來是必

F9393503/06 23:34兩蔣時代撤退台灣之後為了國際能見度生出來的畸形教育制

F9393503/06 23:34度

vfgb3503/06 23:35須條件 參與者一多刺激產業鏈生成 形成跟風效應 資源互享

vfgb3503/06 23:36跟庇護傳承建立(例如日本部課常有OB捐東西) 才會有誘因讓

vfgb3503/06 23:36體育活動走進一般班級

F9393503/06 23:36體育班從小操那麼兇沒天賦的硬操到大還是輸給有天賦的

vfgb3503/06 23:36近年跟風效應最成功的就是路跑跟健身吧

vfgb3503/06 23:37查到的資料是台灣最瘋路跑的2015年 全國辦了超過600場

girafa03/06 23:37「三級國際賽不二法門」請問是籃球嗎？

Jimstronger03/06 23:38因為台灣多雨又一堆PU跑道啊，路跑和健身又都個人運

Jimstronger03/06 23:38動，最好推

F9393503/06 23:39尤其以前什麼巨人，金龍少棒打威廉波特的都是全台湊成一

F9393503/06 23:39個球隊，人家威廉波特本意是推廣少兒棒球，大人們變成奪牌

F9393503/06 23:39光榮國家

fakeoldboy03/06 23:41其實你說的報導裡都有寫了

poison556603/06 23:41我高中是體育名校 出過很多球員的 但也像這篇講的月考

poison556603/06 23:41都作弊 老師直接發答案給學生背 背起來就能畢業 這樣

poison556603/06 23:41國家體育人的運動科學你說要好怎麼可能 高中畢業完全

poison556603/06 23:41沒有高中畢業的學力 真的像原Po 講的要至少及格 美國

poison556603/06 23:41有些還都要求要考70分以上才能打球隊 只看國家成績放

poison556603/06 23:41任這些爛制度只是繼續荼毒下一代

poison556603/06 23:42喔忘記講我是普通生不是科班

F9393503/06 23:44體育班很多都是隔代教養家庭出問題或者管教不動才丟去住宿

F9393503/06 23:45就問你真的是喜歡而且想打嗎？還是大人叫你去就去

vfgb3503/06 23:45然後如jim前面講的 家長態度才是這些課業荒廢的主因 實務

vfgb3503/06 23:46上多的是家長就是管不動或是放生 才好歹交去體育班掏金沙

Kydland03/06 23:46其實去看看那些學音樂的 有多人可以靠音樂賺大錢的

F9393503/06 23:46這面太廣了 沒有體育班這些小孩誰要去收？去關懷？

vfgb3503/06 23:46換句話說 這群人就算解散回普通班一樣不會讀書啦 這個因果

Kydland03/06 23:47我不是說那些玩興趣的上YAMAHA音樂班的

vfgb3503/06 23:47關係得要搞清楚 這也是體育班現階段家長不會反對的原因

F9393503/06 23:47學舉重那麼苦正常家裡小康的會讓小孩去嗎

Kydland03/06 23:47科班音樂的 不要站上國際舞台 進去知名樂團也很難

Jimstronger03/06 23:47台灣高中的學科難度是都高於日本和美國啦，我是覺得

Jimstronger03/06 23:47高中階段真的沒辦法，體育和學業只能擇一顧，所以棒

Jimstronger03/06 23:47球這邊有的希望顧好學業的家庭高中會送去日本就是這

Jimstronger03/06 23:47樣。但報導寫的是國中都只有5C是真的太誇張。

phenom4203/06 23:48現在還有刻意選冷門項目的學校咧

phenom4203/06 23:48獎牌頒出來給教育局看，多香啊

phenom4203/06 23:48然後校務會議繼續靠北台清交成政的人數怎麼還是一樣低

Kydland03/06 23:48有一句話說行行出狀元 沒錯 但每一行的狀元也是只有一個

Kydland03/06 23:48要成為狀元 要靠天分和努力

Arens556603/06 23:48有本事就廢體育班，講的好像這些去讀書就能讀得好一樣

Kydland03/06 23:49不想讀書 去學做菜開餐館 又出了幾個米其林餐廳？

Arens556603/06 23:49還不是兩頭空而已

Kydland03/06 23:49所以這其實也不是什麼體育班的問題

Kydland03/06 23:50而是在每個行業要達到頂尖 就是都要很努力

mouz03/06 23:50建議成立啦啦隊體育班，不能老是靠外援

Kydland03/06 23:50台積電工程師這麼多 董事長也就那一個而已

phenom4203/06 23:50欸不要把音樂班拉進來好嗎，很多留法留德留美的都不回來

phenom4203/06 23:50了而且西音史那種鬼東西是被當學業的

Nick1235646403/06 23:50撤回普通班不讀書 那就畢不了業 重補修阿

Kydland03/06 23:50在台積電光會顧機台 是能當到董事長嗎

Jimstronger03/06 23:51事實上，日本高中生的課表跟台灣體育班的課表還比較

Jimstronger03/06 23:51接近，別人要是高中課表跟台灣高中生一樣，各體育部

Jimstronger03/06 23:51活也是沒時間練。然後還有日本大學的升學率不高，有

Jimstronger03/06 23:51念大學的人也大概就50-60%，所以對他們很多人而言高

Jimstronger03/06 23:51中就是學生生涯的最後一站，才會有那種很投入部活的

Jimstronger03/06 23:51文化

Nick1235646403/06 23:51現在體育班是學校公然把他們的畢業門檻下調

funtang03/06 23:52原來運動中心當教練那麼難賺！我以為都是隨便教就有高鐘

funtang03/06 23:52點費

vfgb3503/06 23:53因為台灣的課業又深又難是各國公認的啊 教改一直想要適當

Jimstronger03/06 23:53台灣比較接近日本部活文化的可能反而是大學的系籃系

Jimstronger03/06 23:53排系壘這類

vfgb3503/06 23:53寬鬆進度 馬上就一派老害一派家長說會沒競爭力...

vfgb3503/06 23:55日本是一綱超多本 教材完全取決於你念的學校 不過有一好就

vfgb3503/06 23:55沒兩好 他們的升學考試很大部分都是獨招 真正的多"元"入學

Nick1235646403/06 23:55你說要讀到pr99很難 但國高中要學分夠畢業哪裡難

vfgb3503/06 23:56所以才會有東大特訓班這種劇情 因為讀通用教材根本考不上

vfgb3503/06 23:58另外日本部課活躍還有幾個原因 1.跟升學審查掛勾

vfgb3503/06 23:582.教職員當社團顧問有績效利於升遷 3.社會觀感(這很日本)

Jimstronger03/06 23:58日本不是就跟台灣的學測一樣嗎？考完全國的中心試再

Jimstronger03/06 23:58去報考你要考的大學的獨招

vfgb3503/06 23:59但台灣就是再加一個分科測驗就能分發了

vfgb3503/07 00:00日本就是考一間報一場 啊就台灣碩士班的做法啦

QQ10103/07 00:04各縣市那麼多國小國中體育班 到最後U12/U15才幾個人

QQ10103/07 00:05落選的一大把是真的

Fuuuck03/07 00:05最要求學業的目前應該還是網球　不過這運動資源大多被..

vfgb3503/07 00:06越多人玩越不會被一些XX把持 棒球不就是這樣 所以至少在各

vfgb3503/07 00:07協會中才會相對正常XD

Fuuuck03/07 00:09另外師大早期公費生制度時的體育生也有要求基本學業

poison556603/07 00:09今天又不是要求你要考台大 是想要正常國高中畢業欸 畢

poison556603/07 00:09業很難？

vfgb3503/07 00:11啊抱歉我錯了 籃球好像就不是這樣XDDDDDD

s652548003/07 00:18各行各業都是普通人比較多

h03482656703/07 00:18支持廢除體育班台灣人只能幹工程師

s652548003/07 00:19古時候故事的起手式不是都這樣

s652548003/07 00:19他很有天份在某個項目上只是被課業所逼

s652548003/07 00:19如果時間可以重來一次讓他去發展的話

s652548003/07 00:19人生或許會不一樣

coffee11203/07 00:21之前一個還算正 清秀的女排正妹國手 可能十幾年前 那

coffee11203/07 00:21次成績不錯 能趕快上岸就退役了 應該也是當時的主攻

coffee11203/07 00:21 還有點身高

coffee11203/07 00:22台灣會願意花錢去練運動請教練的 本來就不是多數了

coffee11203/07 00:26覺得就算到現在 今日 台灣還是有各種問題 這種體育班也

coffee11203/07 00:26不太會斷光光 因為有需求 有環境 政府學校也還再走還再

coffee11203/07 00:26補助吧?! 有些最後高中大學才認清真的實力不夠才去思

coffee11203/07 00:26考轉換跑道

FayeFaye103/07 00:26就是不喜歡讀書才去科班啊，你以為改制度，他們就會讀

FayeFaye103/07 00:26書嗎？出社會無法當職業運動員又如何，為何要每個人都

FayeFaye103/07 00:26讀書？

coffee11203/07 00:27大家都去唸書 一樣有念不來的 提早規劃走技職路線嗎

bbs084073803/07 00:28不是要求每個人都要會讀書，而是要求體育生不要國英

bbs084073803/07 00:28數自社每一科都是C，可以去查看看C代表的意思

coffee11203/07 00:30台灣很難吧 那代表台灣的整體大環境就是覺得沒差 qq

tsai145303/07 00:36國中小學的小孩並不一定能做出好的選擇。直接放棄科班

tsai145303/07 00:36以外的所有教育會把自己的路走窄。

tsai145303/07 00:39有一些基本的程度也比較好融入社會。

vfgb3503/07 00:41除了周董 玉米受訪的全英文口條也很優(會講且有內涵)

vfgb3503/07 00:41這才是小球員的榜樣

coffee11203/07 00:42我看過一個國小科班 他高中第一志願 只能說 家庭 個人

coffee11203/07 00:42 影響還是很大 如果家庭跟個人 渾渾噩噩 那很大機率 就

coffee11203/07 00:42是卡在中間 這就是非常現實的問題 很多人都這樣 學校

coffee11203/07 00:42老師應該有的也會覺得很累很心酸吧

vfgb3503/07 00:43家庭本來就是最大因素 體育班只是背鍋而已

osbia962103/07 00:44我可以理解裡面很多人都是不想讀書去體育班 但現在的

osbia962103/07 00:44問題就是最基本的東西要會吧

lee2811903/07 00:44日本學美國那套 台灣學中國那那套 本質上我們就是很社

lee2811903/07 00:44會主義啊

vfgb3503/07 00:44我以前讀鄉下學校 體育班的同學一個個把導仔當自己老媽看

vfgb3503/07 00:44不為什麼 因為多的是原生家庭問題很大的

coffee11203/07 00:45體育班 就只是台灣民族縮影下的 結果 跟我們很遙遠 說

coffee11203/07 00:45廢就廢 其實真的也沒壓力 因為與多數人根本沒有關聯 qq

abc1281203/07 00:45不是有台大醫科打職籃的嗎?

vfgb3503/07 00:45課後沒有身分包袱會互相拍屁股 起鬨玩遊戲的那種

pyps03/07 00:45我國中讀的體育班真的超異類 有訓練課但可以選要不要入校對

pyps03/07 00:45 不進校隊訓練課就變一般體育課 然後學校幾乎把最好的學科

pyps03/07 00:46老師壓在體育班 最後反而變成全校成績好的學生幾乎都在體育

pyps03/07 00:46班 其他一般班級跟放牛班沒兩樣

tsai145303/07 00:46我小學就是直接抓拉去排球隊的， 小時候完全不會思考未

tsai145303/07 00:46來什麼的。 所以我是指小學或國中生根本不該直接進入

tsai145303/07 00:46科班而放棄接受其他的教育，因為根本還沒有能力做出選

tsai145303/07 00:46擇。

coffee11203/07 00:46我想如果每個體育班的態度 都能像玉米那樣的話 應該也

coffee11203/07 00:46不會有老師會教到切心 到後來乾脆 嗯 環境就這樣 交差

coffee11203/07 00:46就好

coffee11203/07 00:51去過一個國小 體育班 裡面聽說有的小孩的家長是當老師

coffee11203/07 00:51 我想老師可能也覺得小學沒關係 小孩就好好運動 老師

coffee11203/07 00:51應該還是能把小孩的學力拉上去 這就是家庭督促的差異

coffee11203/07 00:51 但是台灣 嗯 會把責任外推 那些家庭環境就是那樣 只

coffee11203/07 00:51能說不走體育也尷尬 台灣很畸形 也很難要求運動很累的

coffee11203/07 00:51小孩 再跟上什麼進度

pyps03/07 00:51一般班級早自習在放牛吃草 就我們體育班在瘋狂考試 雖然說也

pyps03/07 00:51有幾個入校隊的同學不愛唸書成績稀巴爛 但這種讀書風氣現在

pyps03/07 00:51想起來還以為我讀的是升學班

Fuuuck03/07 01:03台灣第一隻高校野球還是100多年前北一中開頭的　真諷刺

Jimstronger03/07 01:05說實在我覺得國中小階段根本不該有體育班，再怎麼樣

Jimstronger03/07 01:05都是義務教育階段，不該讓學生和教練有合理化、正當

Jimstronger03/07 01:05化不學習的理由。高中一方面台灣高中課業的強度比起

Jimstronger03/07 01:05國中是三級跳，但高中至少已經不是義務教育階段了，

Jimstronger03/07 01:05你設置體育班還比較合理。

yamamoto965803/07 01:11看前幾句話還以為原po超勵志，有前科還努力向上

sTelcontars03/07 01:12規定五C不能參加協會比賽 然後就出現技術性缺考變4C

sTelcontars03/07 01:13體育班 真正的問題還是在家庭無力...

yamamoto965803/07 01:14個人認為真的要兼顧學歷，不說三角函數那種，你至少

yamamoto965803/07 01:14要會四則運算、會閱讀一些比較晦澀的句子像契約書那

yamamoto965803/07 01:14種，不要人生都All in在打球上，職棒選手不說一軍，

yamamoto965803/07 01:14光是二軍對這些科班生也是鳳毛麟角了

rony9803/07 01:19不過籃球是真的比較吃身材 青春期後身高沒有太突出真的就

rony9803/07 01:20要考慮是不是要繼續了

ctes94000803/07 02:01能在高中當正職體育老師的人，感覺都是天選之人。

ericinttu03/07 02:10 制度下的人 能忍受20年沒成績沒好收入過生活嘛?

GyroZeppeli03/07 02:41 我以為國高中才有體育班 原來國小就有科班了

GyroZeppeli03/07 02:44現在12年國教高中還是義務教育啊 雖然高中體育班我

GyroZeppeli03/07 02:44也沒意見 反正就當成高職

ki52389803/07 04:53我前幾天好像才在推文被噹說台灣體育班制度跟舉國體制差

ki52389803/07 04:53這麼多云云 啊我看就只是把選訓權下放給學校

ki52389803/07 04:58各個國中小為了預算把學生當職業球員

ki52389803/07 05:00另外一個最大的問題就是 體育班制度下就就限縮了人才的

ki52389803/07 05:00來源 就是那國小先被抓進體育班的人一路往上篩 其他人可

ki52389803/07 05:00能一生沒有機會碰過棒球

davidmayday03/07 05:47有分享有推，看過類似的訓練模式，有同感！

chiz203/07 06:26推，說明科班體制

chiz203/07 06:26其實本質跟紅葉少棒沒兩樣

judasprist03/07 07:22前科 笑死

kenkenken3103/07 07:26科班的練法標準揠苗助長,拿未來換現在而已......

cloudin03/07 07:32感覺推不動

notea03/07 07:38看到前科班差點以為更生人XD

borhom03/07 08:03pyps說的是掛頭賣狗肉的體育班，把體育班光明正大弄成“

borhom03/07 08:03好班”吸引成績好的學生來讀。這其實比單純的體育班更惡

borhom03/07 08:03劣，因為他想要的是成績好的學生來衝榜單，體育好的反而

borhom03/07 08:03進不去。所以才會排最好的老師去上課。

JaysonTatum03/07 08:24國小設什麼籃球體育班...

shifa03/07 08:46就是如此 = = 補助才是推動這種制度的基本動力

shifa03/07 08:47所以社區棒球隊的興起對整體產業環境有正面影響

shifa03/07 08:48打棒球不再是「他們的事」 參與度拉高 姑且不論強度

shifa03/07 08:48至少認同感也會提高

t778892103/07 08:48我在的地方近年少棒滿有名的，前陣子在買雞排聽到幾個

t778892103/07 08:48媽媽在聊天，說希望兒子跟江坤宇一樣可以簽破億的合約，

t778892103/07 08:48有夢最美

shifa03/07 08:48家長對自己小孩也有本夢比 不要懷疑 = =

katanakiller03/07 09:16籃球太吃身材了 從小練沒特別厲害 沒發育起來就先輸

katanakiller03/07 09:16一半 而且身材還沒發育起來肌力根本不夠 投籃姿勢從

katanakiller03/07 09:16小練歪也不好改

sding03/07 09:44感謝分享

DSB52003/07 10:41從小專科真的失敗率超高

DSB52003/07 10:42所以每個成功的案例都會是最光鮮奪目的故事

DICKASDF03/07 11:04我以前國中的籃球隊也都是那些不讀書的8+9去打

DICKASDF03/07 11:04我是覺得啦 這種所謂至少壞學生能管起來想法

DICKASDF03/07 11:05只是對於老師父母方便而已 對社會沒幫助

DICKASDF03/07 11:07而且那也都是以前能打罵 現在喔 能管怎樣不好說

nadleeh03/07 11:22籃球那麼吃身材的那麼早練好像不太好

ww45654ww03/07 11:36根本問題就是體育班也要正常學能培養，解決方式可能要

ww45654ww03/07 11:36一個區統一考一個學力測驗沒過的檢討避免學校過度放水

zxcc7903/07 13:15體育生要出頭 跟考上台大 哪個大數據上比較難？

chiz203/07 13:15235樓講的那種歐巴桑就是典型台灣人的悲哀，窮怕了所以看到

chiz203/07 13:15現在職棒球員賺錢，就也要一窩蜂的去

chiz203/07 13:16不問自己到底想要什麼

xhung03/07 14:24推